Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #6
Сообщений 1801 страница 1820 из 2001
Поделиться12020-09-14 17:08:40
- Активный участник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15077
- Уважение: [+2948/-4]
- Позитив: [+3200/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 23:52:31
Поделиться18012020-09-30 10:22:43
Аглая Иванов написал(а):
Подымать из пыльных архивов старые экономические рецепты которые и впрошлом то были неэффективны и как же их примерить на нынешнюю экономическую ситуацию даже близко не стоявшую со старой экстенсивной рядом непонятно это совсем желание совсем угробить экономику.
Случайно прорвался черех капчу.
Коллега, если перед вами выбор: экстенсивно или интенсивно развиваться, то выбирать нужно экстенсивный путь. Это более эффективное решение по критерию затрат. Это азбука. Поэтому, например, распашка целины было эффективным решением увеличения валового сбора зерна. Хотя в целом экономика СССР проигрывала рыночной экономике. Что и предопределило крах СССР.
Отредактировано shuvalov (2020-09-30 10:29:20)
Поделиться18022020-09-30 10:27:14
PadRe написал(а):
можете это доказать?
А че там доказывать? СССР своим крахом доказал. Производительность труда в промышленности 50% от американской, в сельском хозяйстве - 20%
Поделиться18032020-09-30 10:32:50
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
Аглая Иванов написал(а):
Снегурка провела параллели между желтыми жилетами неустанно бегающими по баррикадам с баррикадами 1905 и 1917 годов по которым бегали все кому не лень начиная от черносотенцев и кончая анархистами меньшевиками баррикады нихт гут это знает каждый начинаются классовые волнения из супермаркетов исчезают продукты исчезают продукты а это значит по баррикадам бегают отнюдь не сытые люди гробя свое здоровье за чужие хотелки что это значит а это значит то что революционеров надо подкармливать привлекая к этому военно полевые кухни.
Продукты исчезают не потому что кто-то бегает по баррикадам, Глаша.
В твоем холодильнике они могут исчезнуть, если тебе ковидным карантином запретят выходить на улицу вообще и приносить никто не будет.
Поделиться18042020-09-30 10:36:19
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
Аглая Иванов написал(а):
Подымать из пыльных архивов старые экономические рецепты которые и впрошлом то были неэффективны и как же их примерить на нынешнюю экономическую ситуацию даже близко не стоявшую со старой экстенсивной рядом непонятно это совсем желание совсем угробить экономику.
Да ладно....
И между прочим..... часто чтобы вылечить пневмонию достаточно попить старого доброго обычного пенициллина.
Поделиться18052020-09-30 10:40:51
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
Аглая Иванов написал(а):
Снегурка записалась попкорном пристально наблюдая за ходом президентских выборов в Америке это будет захватывающее зрелище с непредсказуемым финалом могущим потрясти устои американского общества.
Устои американского общества и так уже трещат.
А с попкорном смотреть, как одни обычные американцы убивают других обычных американцев во благо неким американским толстосумным хмырям-- это зрелище не для меня.
Поделиться18062020-09-30 10:48:35
Морозка написал(а):
Да ладно....
Аглая прав, советская экономика действовала на нерыночных принципах. Поэтому постоянные дефициты товаров, поэтому низкое качество продукции, поэтому отставание в гражданском секторе экономики от ведущих стран Запада.
Поделиться18072020-09-30 11:00:37
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
shuvalov написал(а):
Аглая прав, советская экономика действовала на нерыночных принципах. Поэтому постоянные дефициты товаров, поэтому низкое качество продукции, поэтому отставание в гражданском секторе экономики от ведущих стран Запада.
Постоянный дефицит был не оттого, что была не рыночная экономика. И, вообще, рыночная экономика -- это американский перекуп за наличку у китайцев масок, которые оплатили французы, оставив тех без нужного им позарез медицинского продукта.
Мало того, рыночная экономика -- это невозможность индусов произвести антибиотики для американцев, потому что китайцы не дали ингредиенты
Поделиться18082020-09-30 11:08:52
Морозка написал(а):
Постоянный дефицит был не оттого, что была не рыночная экономика.
От этого. Нерыночное ценообразование не позволяло сбалансировать спрос и предложение. Не было равновесной рыночной цены, была цена Госкомцен. Который считал цены по Марксу. Как только отменили марксистский идеотизм, так сразу исчез дефицит товаров.
Отредактировано shuvalov (2020-09-30 11:09:47)
Поделиться18092020-09-30 11:09:39
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4169/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
shuvalov написал(а):
СССР своим крахом доказал.
Крах СССР доказал только одно - если долбоебу дать власть - он все развалит.
Поделиться18102020-09-30 11:10:42
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4169/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
Морозка написал(а):
И между прочим..... часто чтобы вылечить пневмонию достаточно попить старого доброго обычного пенициллина.
с коньяком...
Поделиться18112020-09-30 11:15:22
PadRe написал(а):
Крах СССР доказал только одно - если долбоебу дать власть - он все развалит.
СССР постепенно шел к краху, с каждым годом все больше и больше отставая от капиталистических стран. Еще Владимир Ильич совершенно верно писал:
Производительность труда, это, в последнем счете, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя. Капитализм создал производительность труда, невиданную при крепостничестве. Капитализм может быть окончательно побежден и будет окончательно побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда. Это — дело очень трудное и очень долгое, но оно начато, вот в чем самое главное.
Не взлетел социализм, не взлетел. Максимум: 50% в промышленности, 20% в сельском хозяйстве.
Поделиться18122020-09-30 11:15:56
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4169/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
shuvalov написал(а):
поэтому низкое качество продукции
особенно порадовало "низкое качество"
у моей сестры до сих пор пашет холодильник ОКА 1971 года рождения.
"низкого качества", естественно.
отсталая продукция отсталого СССР.
А мой немецкий ВОШ проработал восемь лет и сдох.
потому как высокого качества, и не отсталый
Поделиться18132020-09-30 11:16:19
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
shuvalov написал(а):
От этого. Нерыночное ценообразование не позволяло сбалансировать спрос и предложение. Не было равновесной рыночной цены, была цена Госкомцен. Который считала цена по Марксу. Как только отменили марксистский идеотизм, так сразу исчез дефицит товаров.
Ничем твоя рыночная не отличается от советской в свете дефицита. Легко и спокойно он настигает любого капиталистически настроенного хмыренка.
Кстати, я хочу советскую варёную колбасу покушать, потому что капиталистическая варёная колбаса мне не нравится. Ты мне не подскажешь, где её можно купить, а то почему-то наступил её полный дефицит.
Поделиться18142020-09-30 11:21:53
PadRe написал(а):
особенно порадовало "низкое качество"
у моей сестры до сих пор пашет холодильник ОКА 1971 года рождения.
"низкого качества", естественно.
отсталая продукция отсталого СССР.
А у нас телевизор постоянно ломался. Тоже самое и с автомобилем. Причем у "Жигулей" были просто неизлечимые болезни в условиях плановой экономики. Например, слабые нижние рычаги передней подвески, бензонасос, траблер, краник печки, распредвал. Не говоря уже о том, что это уровень европейского автопрома конца 60-х годов. Когда купили "японца", обо всем этом забыли, как страшный сон, просто ездили.
Отредактировано shuvalov (2020-09-30 11:23:07)
Поделиться18152020-09-30 11:36:38
Морозка написал(а):
Ничем твоя рыночная не отличается от советской в свете дефицита.
Кардинально отличается. В советской какой-то чиновник решал сколько чего произвести, у кого купить для этого сырьё (и по каким ценам), кому поставить готовую продукцию (и по каким ценам). Поэтому всё и накрылось медным тазом в 1991 году. Народ просто не вышел защищать страну, обанкротившуюся и политически, и экономически.
Поделиться18162020-09-30 11:38:08
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4169/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
shuvalov написал(а):
А у нас телевизор постоянно ломался.
В 1992-95 г.г. я в А-Ате подрабатывал мастером по ремонту телевизоров.
Скажу вам по секрету - импортные телевизоры ломались не реже отечественных.
Только ремонтировать их было сложнее - приходилось использовать нашу элементную базу и приспосабливать ее к импортному агрегату.
Эбатня еще та.
Насчет жигулей не скажу, но тесть никогда не жаловался.
Просто делал на своей копейке все вовремя.
А в армии я просто балдел от УАЗа 469 - любую поломку можно было починить при помощи кувалды.
А вот с ниссаном так нишуя не получится...
Поделиться18172020-09-30 11:42:28
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4169/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
shuvalov написал(а):
В советской какой-то чиновник решал сколько чего произвести, у кого купить для этого сырьё (и по каким ценам), кому поставить готовую продукцию (и по каким ценам)
Опять неправдочка ваша.
Чиновник не решал. Чиновник сводил воедино требования директоров заводов.
Счетоводы в основном в госплане сидели.
Но интересно другое - нет ни одной крупной корпорации, которая не работала бы на основе четкого планирования, при котором какой-то "манагер" решает "сколько чего произвести, у кого купить для этого сырьё (и по каким ценам), кому поставить готовую продукцию (и по каким ценам)".
Госплан просто был на порядок сильнее в своих расчетах.
Поделиться18182020-09-30 11:43:33
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 38893
- Уважение: [+7761/-8]
- Позитив: [+4059/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 00:09:22
PadRe написал(а):
shuvalov написал(а):СССР своим крахом доказал.
Крах СССР доказал только одно - если долбоебу дать власть - он все развалит.
"Для строительства и развития государства необходимы усилия всей нации. Для его развала достаточно одного невежи" Отто Бисмарк.
Поделиться18192020-09-30 11:43:41
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
shuvalov написал(а):
Кардинально отличается. В советской какой-то чиновник решал сколько чего произвести, у кого купить для этого сырьё (и по каким ценам), кому поставить готовую продукцию (и по каким ценам). Поэтому всё и накрылось медным тазом в 1991 году. Народ просто не вышел защищать страну, обанкротившуюся и политически, и экономически.
То есть советская экономика отличается лишь тем, что опередила время? Не было еще тех технологий, которые заменили бы твоего советского какого-то чиновника?
Поделиться18202020-09-30 11:46:02
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
PadRe написал(а):
Опять неправдочка ваша.
Чиновник не решал. Чиновник сводил воедино требования директоров заводов.
Счетоводы в основном в госплане сидели.Но интересно другое - нет ни одной крупной корпорации, которая не работала бы на основе четкого планирования, при котором какой-то "манагер" решает "сколько чего произвести, у кого купить для этого сырьё (и по каким ценам), кому поставить готовую продукцию (и по каким ценам)".
Госплан просто был на порядок сильнее в своих расчетах.
И, вообще, крупные корпорации -- это и есть мини-совьет-госплан.