Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Сообщений 1941 страница 1960 из 2001

1941

Иван Пургенев написал(а):

У нас по всему ТранСибу памятники чехословацким мародерам стоят , вот что меня бесит по-настоящему ...

Я про это давно говорю.

0

1942

Аглая Иванов написал(а):

Аглая спросит по другому. Какую шишку возил шофер Черномырдин.

Шишка? В селе Чёрный Отрог с населением 1600 жителей, что находится в 70 км по проселочным дорогам от Оренбурга (и это сегодня! - а что там было в 38-м?)?
Да не смешите мои тапочки, Гуля!

0

1943

Fedor написал(а):

Последняя подружка Немцова - та самая Дурицкая - пришла к Гордону.... шо он там в ней нашел....

видимо насосную станцию....

0

1944

"Страна – лабораторный кролик". Откровения бывшего посла Канады о реформах Запада в Украине
Виктория Венк 11:13, 24 ноября 2020

https://d.radikal.ru/d33/2011/68/80509007e16b.jpg
Экс-посол Канады в Украине Роман Ващук. Фото "Громадскього"

Не так давно бывший посол Канады в Украине Роман Ващук (2014-2019) прочитал лекцию о западных реформах в Украине и допущенных иностранцами "ошибках".

Это крайне показательные откровения о том, как страны "Большой семерки" вмешивались в управление Украиной и диктовали, что нужно делать.

Причем, как признается Ващук, многие из реформ были запрещены к применению на самом Западе. А Украина использовалась в качестве подопытного кролика.

"Страна" подробно разобрала лекцию Ващука.

Как внешнее управление надоело украинцам

Откровения бывшего посла начинаются с того, что Запад не понимает Украину. Правда, дальше дипломат говорит, что ее не понимает вообще никто: ни власти, ни местные активисты.

О последних Ващук высказывает довольно интересную мысль: что Майдан 2013-2014 годов не понимал, что многие в обществе с ним не согласны.

По его словам, гражданское общество, "которое было в самой гуще Майдана, видело свою победу и решило, что эта победа касалась всех граждан со всей Украины. А оказывается, что это не так".

Достаточно крамольная с точки зрения украинской властной парадигмы мысль. Если ее продлить, то не одна лишь "агрессия России", но и гражданский раскол, запущенный Майданом, стал причиной отпадения Крыма и Донбасса.

Но не только. Ващук прямо говорит, что украинские правительства после Майдана делали то, что от них хотел Запад, а не собственное население.

"Первые правительства после Майданов в Украине до 2019 года делали непопулярные вещи среди обычных людей. Они были популярны в Вашингтоне, в министерстве финансов в Оттаве (столица Канады. – Ред.), но не в Христиновке или Мелитополе. То, что оздоровило с нашей западной точки зрения украинскую экономику, часто воспринималось в Украине как одна катастрофа за другой", – заявляет экс-посол.

Правда, происходило такое вмешательство во внутренние дела Украины по просьбе самих же украинских постмайданных властей и "активистов".

"От гражданского общества и первых правительств после Майдана было приглашение: "вмешивайтесь, советуйте, оказывайте давление, чтобы мы могли сделать те реформы, которые хотим, несмотря на сопротивление наших внутренних врагов". Поэтому вопрос, как и когда переступать границу невмешательства, стал немного деликатным", – заявляет Ващук.

Отметим, что "гражданское общество" в данном случае – это финансируемые на западные гранты общественные организации. Их представители получили ряд министерских портфелей. Видимо, от этой коалиции и поступали призывы "оказывать давление". А под "врагами" подразумевалась та часть украинской элиты, которая не зависит напрямую от западных посольств.

Далее экс-посол рассказывает, что канцлер ФРГ "для урегулирования этого вопроса" решила создать группу послов стран "Большой семерки", "которые должны были координировать общение с властью Украины относительно реформ".

Этот формат "координации" сохранился до наших дней: правда, касается он не столько реформ, сколько лоббирования нужных Западу кадровых назначений. Так, недавно Владимир Зеленский пообещал послам G7 оставить в кресле директора НАБУ Артема Сытника – несмотря на то, что в Украине он официально признанный коррупционер, а недавно Конституционный суд отменил указ о его назначении.

Участником этой группы послов G7 являлся и посол Канады. Ващук вспоминает, что группа имела влияние на решения украинской власти.

"Мы начали встречаться и работать как определенная международная команда, которая имела влияние на решения власти Украины в финансовом и других секторах", – говорит бывший дипломат.

Однако, как признается Ващук, вся эта активность к 2019 году начала надоедать украинскому населению.

"Как гражданские активисты, которых стали называть "соросятами", так и внешние партнеры, которых обвиняли во внешнем управлении Украиной, начали уже всем немного надоедать", – говорит экс-посол. И раскрывает десять причин, почему так произошло.

ТОП-10 ошибок Запада в Украине

1. Первой ошибкой Ващук называет "реформ-большевизм" – попытку внедрить прозападные реформы по максимуму, не удовлетворяясь результатом в 70-80%. В этом он винит "соросят", которые склочничали с властью по любому поводу и блокировали нормальную работу ведомств, которые удалось более-менее отреформировать. Например, Верховный суд.

Здесь попадается интересная деталь: Ващук вспоминает, что у него в посольстве была советница-канадка, которая "работала с судебной системой". То, что с Фемидой независимого государства "работают" иностранные посольства, это, конечно, было известно. Но здесь факт подтвердили официально.

2. Вторая, по мнению Ващука, ошибка – уравнивание войны с Россией и войны с коррупцией. Экс-посол считает, что внешний враг важнее внутреннего. То есть коррупцию можно и потерпеть, пока не удастся обезопасить Украину на внешнеполитическом театре.

"Важнейшая война для Украины – внешняя, и нельзя изнутри жечь дом и одновременно его защищать. Говоря это, я, может, становлюсь де-факто союзником каких-то не слишком прогрессивных сил, но все-таки государственность для меня в приоритете", – говорит Ващук.

Это позиция уже звучала в Украине: ее продвигали журналист Виталий Портников и ряд представителей предыдущей власти.

Впрочем, она имеет одно существенное противоречие. Россия для Украины слишком мощный противник, чтобы ее "победить". Да и сотни километров общей границы никуда не денешь.

То есть это удобное обоснование для того, чтобы десятками лет "бороться с Москвой" на экранах телевизоров, при этом ни в чем себе не отказывая в распиле бюджета. Чем и занималась власть Порошенко.

3. Третья ошибка, по мнению Ващука, вытекает из второй – зацикленность Запада на антикоррупции.

В насквозь коррумпированных обществах это может вызвать эффект отторжения. Ващук приводит пример Гватемалы, где победивший на выборах президент-комик выслал из страны западную комиссию, которая занималась борьбой с коррупцией.

"В сентябре 2019 года, после десяти лет финансирования этой комиссии не только Канадой, но и Америкой и ЕС, президент Джимми Моралес выбросил ее из Гватемалы с согласия обоих кандидатов, вышедших во второй тур на президентских выборах", – рассказывает бывший посол.

Поэтому "фронтальное наступление на всех и вся раньше или позже захлебнется, и более уравновешенный и селективный подход, наверное, был бы более успешным", – советует Роман Ващук.

Как видим по Украине, это примерно так сейчас и происходит. Конституционный суд отменил антикоррупционные законы. А еще раньше "правительство соросят" и лояльного к ним генпрокурора Рябошапку отправили в отставку. То есть дипломат рекомендует, по сути, не пережать местные элиты, что чревато бунтом.

4. Четвертая – и, пожалуй, самая важная ошибка (если это вообще можно назвать ошибкой, а не сознательной политикой) – игнорирование Западом интересов большинства украинцев.

Роман Ващук говорит, что посольства чрезмерно опекаются судьбой уязвимых групп вроде инвалидов или ЛГБТ. "Однако при этом как-то забыли о большинстве населения Украины", – говорит экс-посол.

"Жители сел, малых городов и райцентров, которые долго страдают от экономического упадка, чувствовали себя забытыми в период с 2014 до 2019 года. Они были среди тех, кто вызвался идти на войну, но они чувствовали, что Киев, а тем более заграница, о них не беспокоились".

И "пока МВФ заботился о макрофинансах, пока мы пеклись о маргинализированных группах, эти 50% или более украинцев, о которых никто не думал, как раз стали тем электоратом, что в прошлом году утер нос всем этим реформаторам и их западным партнерам".

То есть посол откровенно признается, что о пользе для большинства жителей Украины Запад и его протеже в Украине вообще не думали.

Роман Ващук называет это "ошибкой". Хотя скорее все выглядит как целенаправленный дискурс. Поскольку речь идет о политике и власти, которая и нужна в идеале для того, чтобы обслуживать основные массы населения. И случайно "забыть" о них, занимаясь политикой, невозможно.

5. Пятая ошибка вытекает из предыдущей – реформаторы в Украине говорили языком, который не понятен большинству населения. Ващук упрекает структуры, которые разрабатывали реформы, в "засилии инфографик".

6. Очень интересна шестая ошибка – "Лавина иностранных требований и визитов" и "перегрузка подотчетностью".

Здесь Роман Ващук выступил против постоянных "набегов" иностранных делегаций в Украину. И раскрыл интересную деталь – оказывается, украинские власти писали таким делегациям целые отчеты о проделанной работе.

"Если вы половину их времени забираете на заполнение ваших отчетов и подготовку приемов ваших делегаций, то когда они должны те реформы делать?" – возмущается посол.

7. Седьмой ошибкой Ващук считает неторопливость Запада в помощи Украине. Как пример приводит просьбу к нему от замглавы администрации Порошенко Дмитрия Шимкива – ускорить доплаты украинским чиновникам по линии западных правительств.

Ващук говорит, что Канада тогда, в 2014 году, деньги дала, но остальные страны были не так расторопны. Но интересен сам факт получения украинскими властями иностранных денег.

Экс-посол вспоминает, что глава Минфина Наталья Яресько в 2014 году тоже просила доплат от международных структур. Правда, те запустили программы по оплате труда отдельных функционеров министерства только через три года, сокрушается Ващук.

8. Запад экспериментировал на Украине и привозил сюда управленческие модели, которые запрещал у себя. "Страна – лабораторный кролик", – написал по этому поводу бывший посол.

Причем Ващук откровенно говорит, что многие модели в западных странах внедрять не позволили. Поэтому их авторы решили навязать свои идеи Киеву.

"Если вы специалист по государственному управлению, но в вашей стране вам не позволили чего-то сделать, вы такие: "Оу, есть же Украина, ну повезем эту сверхновую невероятную модель туда, они не могут отказаться, есть какое-то финансирование, и мы это внедрим, it's gonna be great", – передает рассуждения таких "реформаторов" бывший посол.

Он приводит пример с электронными декларациями.

"Пример: система электронных деклараций. Как-то я спросил представителей Всемирного банка за рабочим завтраком: "Как случилось, что столько людей в Украине должны их подавать? Сколько их планировалось в начале?". Они сказали: "Ну, мы думали, может 300 системно важных людей должны их заполнять". Я сказал: "Так почему мы имеем теперь 1,2 млн?" "Ну, знаете, думали, может, надо немного масштабнее", – передает смысл разговора Ващук.

При этом бывший посол считает, что теперь украинские олигархи используют е-декларации, чтобы публиковать в своих СМИ компромат на политических оппонентов.

9. Экс-посол раскритиковал "соросят" за то, что они ругали Порошенко и его премьера Гройсмана за пиар на дорогах и детских садиках. На самом деле, по мнению Ващука, это строительство стало возможным благодаря децентрализации.

Тут Ващук повторяет тезисы "порохоботов" (и делает это не в первый раз: выше цитировались утверждения, что коррупцию можно потерпеть, лишь бы войну выиграть).

10. Фиксация на второстепенных деталях. Ващук считает, что МВФ поступает недальновидно, заставляя Украину повышать цены на газ для населения и не слушая возражений местных элит, что это поставит политический крест на переизбрании.

Тем самым, полагает экс-посол, будет остановлена программа реформ, которые подвязаны под средства МВФ. Однако в фонде, со слов Ващука, считают иначе. "Ну, если это правительство не может этого сделать, то придет другое и сделает то, что мы хотим", – цитирует дипломат говорившего с ним чиновника МВФ.

То есть МВФ, по сути, является политическим игроком в Украине, который, шантажируя кредитами, меняет правительства в стране на более лояльные к себе.

Подвесить переговоры с Россией сказали американцы

Также в лекции есть ответы на вопросы слушателей. В них также всплывают интересные детали, которые характеризуют внешнее управление страной.

Так, отвечая на вопрос, что можно было изменить к лучшему, Ващук заметил, что Украине не надо было отдавать Великобритании часть функций украинского МИД.

"Я бы не отдавал вопрос коммуникации британским или иным западным специалистам. То есть британцы взяли это в свои руки, они давали советы по коммуникации правительству, МИД. Человек может прекрасно знать, как коммуницировать в Лондоне или в Дублине, но нужны люди, которые понимают Украину", – заявил экс-посол.

Есть интересная информация и по Донбассу. Оказывается, подвесить переговоры в Минске и ни до чего не договариваться Киеву посоветовали американцы.

"Я был на одном совещании с ключевыми американцами, среди которых были представители команды Байдена. Все эти американцы говорили украинцам: "Подождите еще несколько месяцев, не делайте никаких основополагающих уступок сейчас, потому что политическая ситуация общая глобально может измениться в вашу пользу, и тогда вы сможете уже по-новому калибровать свой подход", – передал суть беседы Ващук.

Это объясняет, почему в отношениях с Россией вскоре после его избрания президентом начался полный тупик и нет никаких существенных продвижений в вопросе мира на Донбассе.

https://strana.ua/news/302671-roman-vas … raine.html

Отредактировано Fedor (2020-11-25 09:49:16)

+2

1945

PadRe написал(а):

Шишка? В селе Чёрный Отрог с населением 1600 жителей, что находится в 70 км по проселочным дорогам от Оренбурга (и это сегодня! - а что там было в 38-м?)?
Да не смешите мои тапочки, Гуля!

Может там чья дача была, какого нить члена ЦК партии борющейся за равноправие, мир без богачей, чтобы все во всем мире были бедными.

0

1946

Robert написал(а):

если оба тупые - то в этом случае надо исходить из того, что (или Фил) Аглая разговаривает со своим отражением в Зеркале!

Отредактировано Robert (Вчера 18:52:25)

Аглая всегда черпает чего то, хоть малую толику из постов святого отца Роберта, вот и сейчас про Зазеркалье, где я уже не Аглая, а Яалга, Аглая не в курсе, но может это псевдоним какого нить мифического существа со странными понятиями.

0

1947

Морозка написал(а):

Возможно, он возил картофель и морковь

Возил картофель и морковь какой то шишке, скромно как то, нет чтобы в кузове машины ряпчики и ананасы горой нагружены, надо признать что не все шишки шиковали, были идейные.

Отредактировано Аглая Иванов (2020-11-25 11:57:16)

0

1948

Finic-s написал(а):

Наши цели ясны, задачи определены! 
За работу, товарищи!

Для того времени вполне достойные вещи.

0

1949

Аглая Иванов написал(а):

Может там чья дача была, какого нить члена ЦК партии

дача? члена? из городишка Чкалов со 140 тыс. населения? в глухой оренбургской степи, где ни лесов ни рек?
Гуля! ну вы совсем ухи пережрали!
у меня даже тапочки порвались от смеха!

Отредактировано PadRe (2020-11-25 12:28:38)

0

1950

Fedor написал(а):

будущий госсекретарь США Энтони Блинкен.
Цитата из его выступления «о долгосрочных перспективах США в Центральной Азии» от 2015 года.

С другой стороны, действия России на ее периферии, в том числе нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины, угрожают самой основе  международного порядка — не только в регионе, и не только в Европе, но и за ее пределами по всему миру. Россия, как и сепаратисты, которых она поддерживает, дестабилизируя Восточную Украину, делают больше, чем просто нарушают границы одной страны. Они угрожают фундаментальным принципам, которые мы все заинтересованы защищать в Европе и безусловно во всем мире: принцип, согласно которому границы и территориальная целостность демократического государства не может быть нарушена силой; неотъемлемое право граждан в демократическом обществе, самостоятельно принимать решения о будущем своей страны; не допущения возрождения лингвистического национализма, который мы полагали,отправлен на свалку истории; все члены международного сообщества, особенно ее ведущие представители, обязаны соблюдать общие правила и должны нести ответственность, если они не выполняют свои обещания.

Я хочу вернуться к тому, что упомянул минуту назад, что государства-преемники Советского Союза отказываются от ядерного оружия, которые они унаследовали после распаде Советского Союза. Как я уже отметил, помимо Казахстана, Беларуси и Украины были две другие страны, которые унаследовали это оружие и в последующем отказались от него. А в случае с Украиной, она сделала это в обмен на гарантии от трех стран, что территориальная целостность и суверенитет страны будет соблюден. Эти три страны были Великобритания, США и Россия.

За 5 лет ничего кардинально не поменялось.
.... ссылка на полную стенограмму.... познавательно....
https://uz.usembassy.gov/ru/deputy-secr … l-asia-ru/

Будущий госсекретарь Блинкен: «Мой отчим пережил Холокост... Он бежал к танку. Люк открылся. Афроамериканский солдат посмотрел на него сверху вниз. Отчим встал на колени и сказал только 3 слова, которые знал по-английски: Боже, храни Америку»

https://poster3.radikal.ru/2011/5f/fa67cd4343f0.jpg

.... Майки.... ты плачешь ? ... это ж такое событие  ... БлэкЛайк Мэтерс на танке спасает еврея от нацистов ..... :disappointed:

Отредактировано Fedor (2020-11-25 12:54:28)

0

1951

Аглая Иванов написал(а):

Для того времени вполне достойные вещи.

Вот достойная весЧЬ  "того времени", особенно , если к этой "клаве" добавить другую Клаву - в обтягивающей (итальянской) юбке-карандаш и чулках со швом стрелкой , разумеется исключительно из чистА эстетических соображений  :blush:

https://a.radikal.ru/a02/2011/02/c57f8b2ca2ca.jpg

0

1952

Аглая Иванов написал(а):

Возил картофель и морковь какой то шишке, скромно как то, нет чтобы в кузове машины ряпчики и ананасы горой нагружены, надо признать что не все шишки шиковали, были идейные.

Отредактировано Аглая Иванов (Сегодня 11:57:16)

В связи с тем, что ты жила на селе тебе простительно не знать, что картофель и морковь в советских магазинах продавались всем гражданам СССР. В магазины эта продукция поступала с полей, потому что в селах были шоферы, вывозящие их во время сбора урожая.

https://reklama-no.ru/smiles/clean-glasses.gif

0

1953

Stepnyak написал(а):

Есть и еще один нюанс : перекись , как окислитель , отнюдь не безвредна для лабораторного и больничного оборудования ...

Так что перекись - перекисью, а дезинфекционные УФ - циркуляторы тоже нужны.  Перекись может выступать дополнительным средством обработки помещений и транспорта, но отнюдь не единственным.

В принципе Вы меня убедили, признаю что атомарный кислород из перекиси может конденсировать на многих вещах и вызвать их порчу - так как является сильнейшим окислителем... и механизмы правильной дозировки могут быть намного сложнее, чем регулировка добычи того же атомарного кислорода ультрафиолетовым светом.

Но думаю что важность сообщения в том начало положено... а почему выбрали ультрафиолетовый с 1950 годов распространённую стеклянную трубку с названием лампа дневного света - это уже второстепенный вопрос.
Важно , что наконец начался процесс прекращения умалчивания имеющихся очень эффективны и копейки стоящих средств, как и наличия дешёвых и эффективных средств лечения.
А переоборудовани большого современного автобуса за 5000 евро - это копейки. И вполне допустимый и оправданный гешефт! (nach dem moto: "was Nichts kostet - ist auch Nichts wert").

И ещё больше я рад тому факту, что создалось общество врачей и докторов наук, которые стали противодействовать дурам и дуракам от политики, каковой  создался к сожалению, вокруг нашей польской комсомолки полным полно. И кто за всем этим стоит - предположить не особо мудрено.

Я рад, что мой младший сын и доктор медицинских наук и консильт университетской клиники Эссен, который на Рууре довольно известен, - теперь тоже активно участвует в этом, пока ещё не особо окрепшем движении медиков на Западе ФРГ.

А то что умалчивается про действие атомарного кислорода - я даже считаю преступлением перед человечеством, из особо корыстной погони за деньгами.

Отредактировано Robert (2020-11-25 12:58:37)

0

1954

Fedor написал(а):

Боже, храни Америку»

.... Майки.... ты плачешь ? ... это ж такое событие придумали ... БлэкЛайк Мэтерс на танке спасает еврея от нацистов .....

Отредактировано Fedor (Сегодня 12:34:48)

А знаете-ли Вы что - недавние переговоры между Сербией и Косово при Донином посредничестве внезапно закончились тем, что Сербия внесла антизраильскую шиитскую группировку «Хизбалла» в список террористических организаций, а Косово заявило об установление с Израилем дипломатических отношений.
Но Доне это всё одно ни как не подмогло , бо 77% американских евреев проголосовали за  Байду , в отличии от 70% собственно израильских. :huh:

0

1955

В украинских магазинах появился европейский бестселлер о жизни ребёнка с двумя ЛГБТ-папами.
https://d.radikal.ru/d24/2011/b3/8d866da0c260.jpg


Руководитель Черкасского филиала сети самоорганизации секс-работников "Легалайф-Украина" Ника рассказала об особенностях профессии проститутки.
https://poster3.radikal.ru/2011/4c/b53a3c49430f.jpg

Отредактировано Fedor (2020-11-25 13:00:44)

0

1956

Дык на дупомове "родители" - "батьки" ... Так что ничего удивительного.

0

1957

Аглая Иванов написал(а):
PadRe написал(а):

Шишка? В селе Чёрный Отрог с населением 1600 жителей, что находится в 70 км по проселочным дорогам от Оренбурга (и это сегодня! - а что там было в 38-м?)?
Да не смешите мои тапочки, Гуля!

Может там чья дача была, какого нить члена ЦК партии борющейся за равноправие, мир без богачей, чтобы все во всем мире были бедными.

Отец Черномырдина - Степан Маркович -  был шофером грузовика , сначала  колхозной полуторки в Черном Отроге, а потом, когда Виктор перебрался в Орск и перевез родителей к себе, работал рядовым шофером в автоколонне. Об этом сказано в мемуарной книге Черномырдина  "Время выбрало нас". 

Черномырдин потом эту полуторку у колхоза выкупил и отреставрировал

https://www.gazprom.ru/preview/f/posts/94/932118/w1100_10_1.jpg

Никаких "членов ЦК" в селе Черный Отрог  отродясь не бывало .  У Вас уже совсем крыша едет в своих измышлениях.

+1

1958

Америка может спать спокойно!
https://a.radikal.ru/a08/2011/38/d0aa18de97bc.jpg
Ни один из членов нового кабинета Байдена не связан с Путиным!

0

1959

Robert написал(а):

признаю что атомарный кислород из перекиси

это околонаучный бред и шарлатанство.

есть две реакции разложения перекиси водорода
    2 H2O2 → 2H2O + O2
или в присутствии катализаторов в среде кислорода может появляться озон:
    H2O2 + O2 → H2O + O3

Есть и обратная реакция, происходящая под действием сильнейшего радиоактивного облучения
   2 H2O  → H2O2 + Н2

но никаким образом, и это вам скажет любой химик, невозможно получить
    H2O2 → H2O + O
ибо два атома О моментально образуют О2.

существование атомарного кислорода возможно только в сильно разряженной среде (вакууме) и под интенсивным воздействием вета-излучения, которое дает радикалу кислорода лишний электрон. В короткий период - до нескольких десятков секунд - атомарный кислород можно получить из озона. Но при нормальном атмосферном давлении радикал кислорода очень быстро находит себе пару.

Так что чушь все это, деда!

0

1960

Robert написал(а):
Stepnyak написал(а):

Есть и еще один нюанс : перекись , как окислитель , отнюдь не безвредна для лабораторного и больничного оборудования ...

Так что перекись - перекисью, а дезинфекционные УФ - циркуляторы тоже нужны.  Перекись может выступать дополнительным средством обработки помещений и транспорта, но отнюдь не единственным.

В принципе Вы меня убедили, признаю что атомарный кислород из перекиси может конденсировать на многих вещах и вызвать их порчу - так как является сильнейшим окислителем... и механизмы правильной дозировки могут быть намного сложнее, чем регулировка добычи того же атомарного кислорода ультрафиолетовым светом.

Но думаю что важность сообщения в том начало положено... а почему выбрали ультрафиолетовый с 1950 годов распространённую стеклянную трубку с названием лампа дневного света - это уже второстепенный вопрос.
Важно , что наконец начался процесс прекращения умалчивания имеющихся очень эффективны и копейки стоящих средств, как и наличия дешёвых и эффективных средств лечения.
А переоборудовани большого современного автобуса за 5000 евро - это копейки. И вполне допустимый и оправданный гешефт! (nach dem moto: "was Nichts kostet - ist auch Nichts wert").

И ещё больше я рад тому факту, что создалось общество врачей и докторов наук, которые стали противодействовать дурам и дуракам от политики, каковой  создался к сожалению, вокруг нашей польской комсомолки полным полно. И кто за всем этим стоит - предположить не особо мудрено.

Я рад, что мой младший сын и доктор медицинских наук и консильт университетской клиники Эссен, который на Рууре довольно известен, - теперь тоже активно участвует в этом, пока ещё не особо окрепшем движении медиков на Западе ФРГ.

А то что умалчивается про действие атомарного кислорода - я даже считаю преступлением перед человечеством, из особо корыстной погони за деньгами.

Лампа дневного света и УФ-лампа существенно отличаются по исполнению :  в УФ-лампе колба/трубка изготавливается из прозрачного кварцевого стекла, через который хорошо проходит ультрафиолет. В видимой части спектра УФ-лампа светит очень тускло
В обычной лампе дневного света колба изготавливается из дешевого из обычного стекла , которое само по себе  задерживает значительную часть УФ- спектра , той, что ниже 300 нм.
КРоме того на внутреннюю поверхность колбы наносится люминофор , который переводит синюю и УФ-часть спектра газового разряда  в длинноволновую часть спектра, обеспечивая максимум свечения в красно-желтой части спектра.   

Почему сейчас продолжают ставить газоразрядные УФ-лампы ? Да просто потому, что они более доступны, и довольно дешевы.

Вот такая лампа на Али-Экспрессе стоит всего 300 рублей = 3,3 евро. - https://aliexpress.ru/item/4000183253288.html

https://ae01.alicdn.com/kf/Hbcb913cf361a4913987450d3e7337f52Q/220-110-6-8.jpg

А вот светодиодные УФ-лампы встречаются  в продаже реже и стоят раза в 3-4 дороже. - см. https://aliexpress.ru/i/4000874123481.html

https://ae01.alicdn.com/kf/Hc825630c6a2d4b4dbbe2f86944837fb6b/T5.jpg_q50.jpg

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9