написал(а):Stepnyak написал(а):2. Применение американского авианосца для еврейского "десанта" в Фордо - это бред вдвойне. Вы на карте смотрели , где находится Фордо, и где - авианосцы. Фордо находится В ГОРАХ на севере Ирана, на расстоянии примерно в 2000 километров от мест возможного нахождения американских АУГ. Как с авианосца "десантники" до Фордо добраться бы смогли в охраняемый район, да еще и с грузом ? Их бы просто перебили, и все ...
3. Какое прикрытие артиллерией этого десанта может быть ? Артиллерия стреляет максимум на 50-60 км реактивными снарядами , а обычными - и того меньше . Откуда бы летели самолеты за тысячи километров имя боевой радиус менее тысячи ?
Во-вторых, туда ещё не дошёл Нимитц на момент удара, а куда он шёл я честно не знаю.
Так узнали бы. "Нимитц" из Южно-Китайского моря перебрасывался к Персидскому заливу. По сообщению Reuters от 16 июня (https://www.reuters.com/world/china/us- … 025-06-16/) он в понедельник утром вышел из Южно-Китайского моря , двигаясь на запад, т.е. выбираясь в Индийский океан. 20 июня его ждали во Вьетнамском Дананге , однако визит был отменен, и по мнению экспертов авианосец направлялся в Аравийское море, где уже давно находятся авианосец США "Карл Винсон" и британский авианосец "Принц Уэльский". Позавчера, 24 июня он действительно приплыл в Аравийское море к берегам Омана в сопровождении кораблей эскорта (https://rostov.tsargrad.tv/novost/avian … na_1296325 ) Там теперь уже три авианосца, и еще парочка вероятно на подходе для смены "Карла Винсона" и "Принца Уэльского" - не век же им там торчать . Вроде как "Джеральд Форд" уже туда плывет
От места дрейфа/стоянки авианосцев до Фордо более 2000 км.
Capri90 написал(а):В мире сегодня есть только две страны, США и Израиль способные провести воздушную операцию подобного рода.
Нет , такими двумя странами, способным самостоятельно провести воздушную операцию такого рода являются только США и Россия.
Израиль самостоятельно провести такую операцию был бы не в состоянии : у него нет способных нести тяжелые бомбы GBU-57 весом 12,5 тонн стратегических высотных сверхзвуковых бомбардировщиков типа американских B-2 (максимальная дальность 11104 км, максимальная нагрузка 27 тонн, максимальная скорость 1010 км/ч, всего 21 самолет в неизвестном летном состоянии, по некоторым сведениям примерно треть - в нелетном) , российских Ту-160 (максимальная дальность 13950 км , максимальная нагрузка 45 тонн, максимальная скорость 2230 км/ч , 18 - в летном состоянии , 3 - на модернизации или на стадии завершения постройки ) или Ту-22М3М (максимальная дальность без дозаправки - 6800 км , максимальная бомбовая нагрузка 24 тонны, максимальная скорость 2300 км/ч , 55 машин - в летном состоянии )
И достаточного количества топливозаправщиков у Израиля не имеется, поэтому американцы на Ближний Восток их в июне и перегнали несколько десятков из США и с других американских баз. И самолеты Израиль сам не делает никакие : без поставок и помощи США сразу кирдык.
А без стратегов и тяжелых бомб эта операция в Фордо вообще никакого смысла не имела.
Но это все - вчерашний день. В случае необходимости раздолбать подобные укрепленные подземные объекты, например в США или в Европе (у Израиля таких вовсе нет) , Россия бы не стала так мучать своих летчиков (просто это у американцев - от отстойности их вооруженных сил) , отправляя их за тысячи километров на подобные операции , и тратить тысячи тонн топлива , а просто воспользовалась бы гиперзвуковыми ракетами и боеголовками типа "Орешника" или "Авангарда" , которые на своих скоростях уничтожают заглубленные укрытия более эффективно, чем самые тяжелые свободнопадающие MOP-бомбы.
Capri90 написал(а):Если Израиль может отправить самолёты за 2000 километров через Сирию и Ирак послать с дозаправщиками самолёты, отбомбиться и улететь домой, то почему нельзя на с авианосца послать десант человек 200, или несколько партий десанта сменяющего друг друга, одновременно начать непрекращающую бомбардировку с воздуха периметра объекта (так себя ведут спецслужбы, высаживающиеся для освобождения заложников в Израиле), взяв его в кольцо.
Потому что это разные по сложности и рискам операции. Отбомбиться издали , с высоты в 10-15 км (как B-2) или отстреляться "Томагавками" c истребителей с расстояния в 500-1400 км (как F-35) и уйти на обратный курс при слабой системе иранской ПВО - это относительно простая задача
А вот высадка десанта на землю и тем паче - в защищенное подземелье - это совсем другая по сложности и рискам задача.
ПРосто высадить десант израильских смертников на парашютах или вертолетах без возможности их возвращения живыми - это тоже не трудно. Хотя для этого потребуются тихоходные транспортные самолеты , которые будут сбрасывать парашютистов с небольшой высоты : какой бы разрушенной не была система объектовой ПВО , для такой цели ПЗРК у охраны объекта завсегда найдутся. Ну и при парашютном десанте есть большой риск , что его перестреляют еще а воздухе из обычной стрелковки - пулеметов и снайперских винтовок. Забрать десантников назад
Альтернатива - высадка десанта с вертолетов (чтоб можно было недобитков забрать) . Тихоходность и небольшие высоты применения вертолетов, а то и приземление - это тоже риски быть уничтоженными охраной объекта применением стрелкового оружия , гранатометов , ПЗРК и ПТРК .
При этом вертолеты, которые могут взлететь либо с авианосцев , либо с аэродрома подскока в Ираке (например с Эт-Танф) , должны будут преодолеть сотни, если не более 1000 километров в течение нескольких часов (скорость вертолета - не более 300 км/ч) над территорией Ирана , рискуя быть сбитыми из ПЗРК по всему маршруту своего следования.
Опять же - проблема самих вертолетов. Им просто не хватит топлива, чтобы долететь и вернуться. Практическая дальность основного вертолета американской армии Sikorsky UH-60 Black Hawk - всего около 600 км. У "Чинука" - чуть более 900 км. Ни один, ни другой до Фордо с возвращением не долетят.
Далее.
Такой большой объект как Фродо , с километровыми туннелями должен охранять и гарнизон большой численности - примерно полковой , т.е. 1500-2000 человек на подготовленных стрелковых позициях с укрытиями и ловушками. И примерно такой же выучки и с таким же стрелковым вооружением как и десантируемый американо-израильский спецназ : пулеметы, гранатометы, а то и пушки с легкой бронетехникой. При том, что в пределах 1-2 часов на помощь обороняющемуся гарнизону Фордо наверняка пришли бы другие части еще большей численности из Кума (расстояние - 30 км) и Тегерана (расстояние 120 км).
Сможет ли небольшой десант одолеть большой гарнизон подземной крепости ? Не сможет.
А даже если и сможет , то заминировать и взорвать Фродо не так просто . Для этого потребуются десятки, а то и сотни тонн мощной взрывчатки, которую еще нужно ухитриться занести поближе к залу центрифуг (а до него от входов в подземелье Фродо - примерно с полкилометра по охраняемому тоннелю с оборудованными оборонительными позициями ) , грамотно разместить, соединить и взорвать . На это может потребоваться очень много времени, значительно больше, чем его потребуется для прибытия подкрепления на помощь гарнизону.
Вот поэтому бомбежки издали это одно , а наземные операции и десант это другое.
Capri90 написал(а):Дальше идёт подрыв и десант улетает.
"Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить ..."
Десант скорее всего улетит на тот свет , еще не добравшись до Фордо , и уж совершенно точно поляжет при попытке проникновении в эту подземную крепость. До минирования и подрыва дела не дойдет . Помощь авиации при боях в подземелье будет совершенно бесполезной.
Capri90 написал(а):Все карты объектов были в открытом доступе благодаря тому что Моссад выкрал эти архивы по-моему ещё в 18-м году.
Да , Моссад - действительно очень вороватый ... 
Особенности национального характера - проходимство и коррупционность 
И все тащут, что не прикручено ...
Но, увы для Вас, даже обладание этими картами израильтянам не поможет .... Просто по причинам характеристик объекта и системы его охраны.
Capri90 написал(а):ПВО (российское кстати) было уничтожено в начале войны от слова совсем, ВВС говорят декоративный и музейный даже до войны у них был (тоже советский старый).
Вам уже на это отвечено и не один раз. Вы либо не читаете, либо у Вас память как у аквариумной рыбки - от трех недель до трех секунд.
И мозгов не хватает хотя бы для того , чтобы Википедию почитать о составе ПВО Ирана да интернет проштудировать по коллизиям российско-иранского ВТС в сфере ПВО (точнее об отказе Ирана от такого сотрудничества).
Повторяю развернуто в последний раз.
ПВО Ирана основано на ЗРС и ЗРК собственного производства, а также на ЗРС и ЗРК США , Китая и России.
Американские ЗРС МИМ-23 средней дальности (разработка 50-х годов, стали поступать на вооружение в 1959 году) - полное говно , однако имеющееся в Иране большом количестве - 40 установок. Основная радиолокационная сеть Ирана была создана американцами еще во времена шаха : с 1962 по 1977 год Служба связи ВВС США (AFCS) построила 19 радиолокационных станций по всей стране, которые покрывали почти 70% воздушного пространства Ирана. В северной части Ирана эта сеть называлась Spellout, а в южной — Peace Ruby. Комбинированная тропосферная линия связи (Peace Net) соединяла обе радиолокационные системы «Спеллаут» и «Пис Руби». Оригинальные радиолокационные станции до сих пор существуют, однако их техническое и эксплуатационное состояние спустя более 40 лет неизвестно. Эту сеть дополнили шесть китайских радаров JY-14 и прикупленные не так давно российские "Резонанс-Н"
Имевшиеся и имеющиеся у Ирана на вооружении советские и российские системы С-75, С-200 и С-300 тоже являются устаревшими.
С-75 разрабатывалась в 50-х годах, принята на вооружение в СССР в 1957 году
С-200 разрабатывалась в 60-х годах, принята на вооружение в СССР в 1967 году
С-300 разрабатывалась в 70-х годах , первая версия была принята на вооружение еще в 1977 году .
Последние версии , все еще стоящие на вооружении в России и др. странах - с 90-х годов и позже. В 2008 году США и Израиль продавили запрет на поставку российских С-300 в Иран , и до 2015 года С-300 в Иран не поставлялись , и не модернизировались.
С-300ПМ2, С-300ПМУ1, С-300ПМУ2 , производство которых началось с 2013 года - должны были проходить и проходили соответствующую модернизацию и интеграцию с другими системами ПВО , от чего Иран отказался, на Россию обидевшись и решивши проводить модернизацию российских С-300 собственными силами, а также создавать собственную ЗРС.
С задачами этими иранцы справились не в полной мере . Созданная по прототипу С-300 иранская ЗРС Бравар-373 тоже до нужных кондиций не дотянула.
От предложения России по созданию единой системы с РЛС дальнего обнаружения, и синхронизацией разных ЗРС и ЗРК различной дальности в единую сеть ПВО Иран отказался.
От покупки современной С-400 Иран тоже отказался (https://overclockers.ru/blog/amv212/sho … 400-triumf) в марте 2023 года.
Capri90 написал(а):Так что варианты были, но безусловно с большой долей риска. Вполне возможно на территории Фордо были размещены отряды смертников, которые могли дать бой (но это тоже только предположение, вряд-ли там кто-то был, всё-таки Иран не Корея и не Россия).
Там еще вдоль дороги "мертвые с косами стоят... и тишина " , не то что какие-то "смертники" , "возможно" прикованные цепями к пулеметам и фугасам ... Опять бред несете ... Не было там никаких вариантов ... Была похвальба и надувание щек ...
Capri90 написал(а):А так война может войти в рекорд Гиннеса потому что погиб у Израиля и Америки один мальчик-срочник в Беер-Шеве, 18-летний, приехавший повидаться к родителям и девушке. Миротворческая ракета КСИРа попала прямо в дом и мамада (по-моему так) не помогла. Редкий случай, но это то что есть. Так что за 12 дней потерять 1-го военного (считай ноль) и 29 гражданских на 550 выпущенных ракет-результат ошеломляющий. Бог если он есть оберегает Израиль. В тоже время Иран потерял по словам лживой персидской КСИРовской пропаганды 600-700 человек, но большинство военных, почти вся верхушка КСИРа и ядерщики. Скорее всего мирных мало там погибло. Я спрошу у сестры моей знакомой если её увижу, впрочем она-советский видимо человек, ходит в платочке даже в Америке, дисциплинированная, вряд ли скажет правду.
Насчет одного погибшего - это галимое еврейское вранье. Весь мир мог видеть , как иранская гиперзвуковая ракета накрыла позицию израильских ПВО со вторичной детонацией минимум двух огневых установок , располагавшихся рядом с РЛС. Уцелеть при таком ударе экипажи РЛС и СОУ не могли . Это минимум 6-7 человек . И это была не единственная батарея ПВО , которую накрыли иранцы. Полагаю, что Нетаньяху при содействии Армии Израиля и Министерства здравоохранения просто изо всех сил скрывает реальные потери , чреватых для него отстранением от должности и последующим судом..
Просто удивительно, что у Америки никто не погиб. Американцы ж так мощно воевали в Иране ! И так неожиданно и без предупреждений атаковались на своих базах ! Просто фантастика!
ВСЁ. АНТРАКТ. Остальное завтра.
4. Не надо хорохориться. Россия спустилась на уровень Ирана и Кореи в военном плане по уровню развития. Даже завод шахедов в Алабуге был построен с помощью иранцев, и там уже модифицируют шахеды (я вот только не понимаю почему украинцы не могут разбомбить этот завод). В Корею так вообще по два раза в месяц едут (в западных средствах подтрунивают как Шойгу и Ким вместе обнимаются, как отец и сын, оба корейца с заплывшими от жира туловищами). В Корее и снаряды берут и биомассу на мясные штурмы в Украине. Что касается Ирана, то я тоже не верю что он просит обратно ракеты. Скорее всего приехал иранец в Моксву, его накормили, похлопали по плечу, предложили помощь в случае надобности эвакуации верхушки КСИРа как когда-то Асада, заверили что поддержат в ООН, и т.д. А дальше мол "денег нет, но вы держитесь". После этого иранец видимо вернулся назад и совет бандитов КСИРа решил принимать условя Трампа (думаю аятолла отстранён), понимая что помощи нет от кого ждать. Просто всех перебьют как мышей. Они сделали ставку на выживаемость режима и Трамп дал добро на это. Плохо это для Израиля скорее всего, но минимум задач выполнен, а смена режима через воздушную операцию без сухопутного вторжения по-моему случилась один только раз, в Сербии если я не ошибаюсь (точно не помню). Это нереально сменить режим, побомбив, хотя израильтяне разбомбили вход в тюрьму КСИРа, пытаясь дать сидельцам убежать. Кроме того никто из иранской армии не пострадал, а весь верхний КСИР выкошен. Но видимо так же как в России, также и в Иране нет кому переворот произвести.
5. Каких американских законов? О чём ВЫ? Президент имеет право на подобное по Конституции, он-же не на войну пошёл, а провёл единичный удар. Даже многие его враги-демократы это подтвердили. Мне кажется он просто рвал и метал, не мог дождаться пока иранцы ударят по американским интересам, вот тогда-бы он вообще-бы мог перемолоть иранский режим, но те не дали ему этой возможности, поняв с кем имеют дело. Не вам там в России говорить о справедливости, вероломно напав и оккупировав 20 процентов у суверенной страны, без провокации извне зайдя туда с многих сторон, включая оккупированную страну-сателлита Белорусь. А ВЫ занете что евреи в последний день разбомбили башню с часами в центре Тегерана, отсчитывающяих часы до исчезновения г-ва Израиль (по-моему по их дебильному пониманию в 2040-м году)? А из доктрина об исчезновении г-ва Израиль с карты мира? НУ так посидите и помолчите. Если даже монархии залива промолчали, Вам-то зух дольжно быть понятно что поддержка всемирная. Сегодня Трамп в Гааге получил полную поддержку несмотря на то что он оскорблял НАТО и хотел выйти оттуда (я планирую быть в Гааге через месяц).
6. Я видел эту демонстрацию "победы" Ирана. Ну это тоже нужное дело, им тоже надо как-то выпустить пар, не надо персов публично унижать тоже. Это достойные люди, высокообразованные, просто попавшие под пяту кучки бандитов из КСИРа (местный кооператив Озеро, ну Вы понимаете). Да и в толпе "победивших" было столько агентов Моссада, сколько ВЫ и представить не можете. Возможно Трамп и совершит какую-нибудь циничную сделку с бандитским режимом, ему не привыкать с отморозками якшаться. Он сам отморозок, каких ещё поискать, выживший в змеином клубке нью-ёркских и лас-вегасских девелоперов (в Вегасе предыдущее ему поколение инвесторов вообще откровенные бандиты-головорезы и мафиози, многие евреи). Но видимо приличные и достойные люди неспособны на геройские и решительные поступки. А Трамп сделал то что перепишет многолетнюю историю Ближнего Востока, сначала перенёс посольство в Иерусалим, а потом прибил Иран показательно, дав понять других бармалеям что будет. Теперь Си уже крепко подумает нужен ли Тайвань такой ценой. И заметьте, ни хуситы, ни Хесбола, выращенные именно для таких целей так и не помогли Иран, отсиделись, к гуриям пока не хотят. Да и КСИР теперь будет более сговорчив.
Вы неправы насчёт Папы Римского. Его никто не может уволить не потому что не могут, а потому что Ватикан-независимое г-во, и они сами решают кого куда. А аятоллу можно, просто его приспешники хотят жить тоже. И естественно, сейчас реакция там начётся недетская, начнут сажать и вешать всех подряд, видя во всех (они считают афганцев) агентов Моссад. Предательство там было повальное во всех структурах. Никакого сопротивления не смогли оказать, все цели были разбиты, голая страна, делай что хочешь.
PS. Да, с Украиной я ошибся. Здесь будет победа России по очкам. Хотя если посмотреть на Финляндию, проигравшую советам (помните "Ньет, Молотов", я часто слушаю эту песню), то я желаю и Украине побыстрее проиграть и зажить новой жизнью в которой она увидит Россию в боковом стекле позади себя.
PS2. Я не могу никак найти "Саша из Флориды" на Фэйсбуке. Может его уже выпнули из Фэйсбука? Я-бы его отрапортовал администрации Меты (организация, разрешённая во всём мире кроме недемократических стран Китая и России) за клевету и дезинформацию. Это рабоает у Цукерберга. Я на себе это почувствовал когда меня забанили за продажу смычка. Их ИИ бот посчитал что смычок похож на оружие какое-то, а это запрещено. А у Меты (ораганизация разрешённая во всём мире кроме...ну и далее по тексту) хрен отмоешься если тебя забанили. Я бился головой об стену 4 месяца, пытаясь доказать что смычок-это не оружие. Там нет у них телефона чтобы позвонить и возмутиться. потом разбанили, даже не понял как, наверное время прошло, а может и живой человек мои жалобы увидел и разбанил.
PS3. Стак маркет просто в эйфории. Видать Вы правы когда утверждаете что войны приносят многим доходы. Но здесь стак маркет как и израильтяне, выспавшиеся сегодня, просто вздохнул, поняв что не будет блокировки Ормузского пролива и бомбардировок саудовских хранилищ.
- Прим. Stepnyak)
