Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Сообщений 201 страница 220 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

0

201

Морозка написал(а):
механик написал(а):

Вы правы я не в курсе реалий, но вот навскидку. У меня был выбор, пойти в Водный или все таки Институт изучения моря, там много интересных специальностей. Вы полагаете сейчас это возможно? Я рад что выбрал работу попроще, иначе бы влип со своими кашалотами по полной. Но это было вот так вот просто, диапазон от инженера до исследователя. Думаю сейчас в России заняться исследовательской работой непросто, все сводится к конкретному зарабатыванию денег.

Хотя конечно вакцина, но это все таки инерция СССР в значительной степени.

В России исследовательской работой занимается тот, у кого есть знания, талант для такой работы и желание выполнять такую работу.
Кстати, в Гамалеи долгое время исследователи. наверняка, невысокую з/п имели. А теперь, скорее всего, и з/п будет вполне себе и слава всемирная.

Исследовательская работа для колонии не предусмотрена. Колония должна выращивать бананы. И речь тут не в желании и зарплате. Рылом не вышли. Благородная работа для благородных.

0

202

Суникол написал(а):
механик написал(а):

В таких спорах нужно переходить к конкретике. К примеру сравнивать прирост экономики. Да при Брежневе она росла быстрее. Социальные лифты, реализация специалистов. В СССР с этим было не в пример лучше. Работы было на всех. Сейчас, как мне кажется реально реализоваться могут только выпускники элитных вузов, причем отличники или те, кто в первых рядах. Остальные схватят что дадут. ...И далее по списку, тогда спор будет предметным. Начинайте обещаю поучавствовать.

Но все таки слово "просрали" непременимо. Экономика большая и сильная, это не отставание РИ в десять и более раз. Вот в РИ не было ничего, за все время грузовиков произведено как в США за месяц. Хиленький АМО и все. Пушки по немецким проектам, пароходы по немецким и английским, самолеты, свои только планеры.

Тогда большевики эту деградацию сломили, и до войны уже стали строить свое и в этом шагнули далеко вперед.

Ну так сейчас ведь не большевики. Гражданское авиастроение, судостроение.. целые отрасли фактически уничтожены.

БЫЛИ ПОЧТИ УНИЧТОЖЕНЫ. Однако сейчас восстанавливаются.

В 2018 году, по данным Минпромторга, в постройке на российских верфях находилось 170 судов. Состоялась закладка 51 судна, передано заказчикам 90 судов.
В настоящее время в портфеле заказов находится 150 судов, что составляет 3% от мирового портфеля заказов на суда.
По данным ЦНИИМФ, в России наблюдается положительная динамика строительства судов гражданского флота с 2016 по 2018 гг. , несмотря на все санкции

https://sdelanounas.ru/i/c/3/v/c3Vkb3N0cm9lbmllLmluZm8vY2F0YWxvZy91cGxvYWQvaW1hZ2VzLzElMjg0OSUyOS5qcGc_X19pZD0xMTg5MDA=.jpg
© sudostroenie.info
Динамика российского судостроения, 2012-2018 гг.

И количество судов под российским контролем (хотя и не всегда под российским флагом) и штуках, и в дедвейте  тоже растет :

http://gossmi.ru/pic/m-eco-d17-2055.png

А вот динамика судостроения судов "река-море" в самой России (не считая заказываемых на зарубежных верфях , что, кстати заметить, практиковалось и в СССР)
https://www.korabel.ru/filemanager/IMAGES/0/104/104000.jpg

И опять же провал после санкций 2014 года нынче преодолевается за счет запуска новых двигателестроительных предприятий в самой России, что позволяет преодолеть зависимость от европейских и украинских двигателестроителей, так что выпуск этих судоав в ближайшие 2-3 года опять достигнет показателей 2013 года , которые перекрыли показатели 2001 год - год прихода Путина к власти - в 8 раз.

* * *

И объем воздушных перевозок уже восстановился и превзошел показатели РСФСР 

https://ic.pics.livejournal.com/burckina_new/77851212/41870/41870_original.png

И ежегодный выпуск гражданских самолетов в ближайшие 3-4 года превзойдет их выпуск во всём СССР ,  а пока что уже в 6-7 раз превзошел показатели 2001-2002 года

https://2020.f.a0z.ru/11/25-9242277-proizvodstvo-grazhdanskikh-samoletov-v-rossii-1992-2017.png

Дорогу осилит идущий.  А караван таки идет , хотя собаки и лают  ...

+1

203

механик написал(а):

Суникол, нужно просто следить за динамикой, если относительно других экономик российская растет и развивается, при этом контролируя стратегические направления, то паниковать не нужно.

Я не вижу, что нынешняя власть сливает Россию, как при Ельцине. Или при Николашке, ....объективности ради идет постепенное осваивание высокотехнологических рынков. Хотя отставание сильное. Посмотрел несколько передач о производстве процессоров, конечно ничего подобного в России нет, возможно пока. Зерно и металлы это хорошо, но нужен прорыв и в этой области. Чтобы импортных комплектующих становилось меньше и меньше. Вот тут и проверка элиты. Свой чужой.

Что означает, чтобы импортных комплектующих становилось меньше и меньше?

Как, например, Индии сделать для США антибиотики, если комплектующие не даст Китай или наоборот? Индия сама обязана комплектующие делать?
Ну и кому нужна будет такая дороговизна? Нам?

o.O

0

204

механик написал(а):

Исследовательская работа для колонии не предусмотрена. Колония должна выращивать бананы. И речь тут не в желании и зарплате. Рылом не вышли. Благородная работа для благородных.

Так разговор идет о человеке или о ком?

0

205

механик написал(а):
Fedor написал(а):
механик написал(а):

Вы правы я не в курсе реалий, но вот навскидку. У меня был выбор, пойти в Водный или все таки Институт изучения моря, там много интересных специальностей. Вы полагаете сейчас это возможно? Я рад что выбрал работу попроще, иначе бы влип со своими кашалотами по полной. Но это было вот так вот просто, диапазон от инженера до исследователя. Думаю сейчас в России заняться исследовательской работой непросто, все сводится к конкретному зарабатыванию денег.

Хотя конечно вакцина, но это все таки инерция СССР в значительной степени.

Инерция СССР закончилась дефолтом в 1999 году....... хватит выдумывать то что растащили еще в прошлом веке ..... и присваивать России то что по инерции осталось у Украины от СССР.. можете оценить разницу "инерций СССР" ....

Федор, сейчас целые отрасли являются "инерцией СССР", например нефтегазовая.

Нет.... у Вас неверное понимание что такое "инерция" ........ например нефтегазовая..... в СССР не было такого количества автомобилей и такого качества и количества производимого бензина....... если бы была инерция = сейчас бы в России с таким количеством авто и качеством бензина ездили на лошадях и не было бы таких НПЗ...
В СССР ВСЕГО было построено с 1945 года 16 заводов..... сегодня из них работают только 8... а СЕГОДНЯ в России таких заводов.. 32...... причем ВСЕ НПЗ на территории России при СССР было построены ДО 1965 года....... и Вы хотите сказать что до сих пор это "Инерция СССР" ?.....

Или добыча алюминия, никеля и других полезных ископаемых.

то же самое и с "добычей алюминия" - который не добывают а плавят, добывают глинозем , никель и другие полезные..... на них работали в тч и остальные соцстраны...... сейчас изменена структура рынков и произошло обновление производства и оборудования.....

Украина не смогла воспользоваться советским прошлым. Она его сознательно уничтожала.

Как это не смогла.. она его ЖРЕТ и жует до сих пор........ там ВСЯ энергетика например и металлургия это "Наследие СССР".. и ЖКХ..... и портовое и лесное хозяйство... ВСЕ.....

Как и Прибалтика. Первым предприятием в Латвии, которое закрыли была вагонка. РАФ, ВЭФ, Альфа, Дзинтарс, Олайнский по производству лекарств и там же химкомбинат....

Нет не как Прибалтика ... в Прибалтике в этом еще и участвовал ЕвроСоюз... они писали для них "план вхождения в ЕвроСОюз" ипо требованию ЕС некоторые предприятия закрывались.....

Отредактировано Fedor (2021-02-11 00:53:35)

0

206

механик написал(а):
Суникол написал(а):
механик написал(а):

В таких спорах нужно переходить к конкретике. К примеру сравнивать прирост экономики. Да при Брежневе она росла быстрее. Социальные лифты, реализация специалистов. В СССР с этим было не в пример лучше. Работы было на всех. Сейчас, как мне кажется реально реализоваться могут только выпускники элитных вузов, причем отличники или те, кто в первых рядах. Остальные схватят что дадут. ...И далее по списку, тогда спор будет предметным. Начинайте обещаю поучавствовать.

Но все таки слово "просрали" непременимо. Экономика большая и сильная, это не отставание РИ в десять и более раз. Вот в РИ не было ничего, за все время грузовиков произведено как в США за месяц. Хиленький АМО и все. Пушки по немецким проектам, пароходы по немецким и английским, самолеты, свои только планеры.

Тогда большевики эту деградацию сломили, и до войны уже стали строить свое и в этом шагнули далеко вперед.

Ну так сейчас ведь не большевики. Гражданское авиастроение, судостроение.. целые отрасли фактически уничтожены.

Суникол, нужно просто следить за динамикой, если относительно других экономик российская растет и развивается, при этом контролируя стратегические направления, то паниковать не нужно.

Я не вижу, что нынешняя власть сливает Россию, как при Ельцине. Или при Николашке, ....объективности ради идет постепенное осваивание высокотехнологических рынков. Хотя отставание сильное. Посмотрел несколько передач о производстве процессоров, конечно ничего подобного в России нет, возможно пока. Зерно и металлы это хорошо, но нужен прорыв и в этой области. Чтобы импортных комплектующих становилось меньше и меньше. Вот тут и проверка элиты. Свой чужой.

О производстве микропроцессоров в России 

https://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры 
https://www.cnews.ru/news/top/2020-06-1 … milliardov

Дорогу осилит идущий.

0

207

Морозка написал(а):
механик написал(а):

Суникол, нужно просто следить за динамикой, если относительно других экономик российская растет и развивается, при этом контролируя стратегические направления, то паниковать не нужно.

Я не вижу, что нынешняя власть сливает Россию, как при Ельцине. Или при Николашке, ....объективности ради идет постепенное осваивание высокотехнологических рынков. Хотя отставание сильное. Посмотрел несколько передач о производстве процессоров, конечно ничего подобного в России нет, возможно пока. Зерно и металлы это хорошо, но нужен прорыв и в этой области. Чтобы импортных комплектующих становилось меньше и меньше. Вот тут и проверка элиты. Свой чужой.

Что означает, чтобы импортных комплектующих становилось меньше и меньше?

Как, например, Индии сделать для США антибиотики, если комплектующие не даст Китай или наоборот? Индия сама обязана комплектующие делать?
Ну и кому нужна будет такая дороговизна? Нам?

o.O

Посмотрите, поймете о чем я говорю. Может не обязательно производить, но хотя бы участвовать, быть в доле держать руку на пульсе. Иначе страну закроют в одночасье и обширные территории с показателями выпуска пшеницы вам не помогут...

0

208

Fedor написал(а):
PadRe написал(а):

Военно-морские силы Корпуса Стражей Исламской Революции приняли на вооружение партию из 340 различных катеров.

https://pbs.twimg.com/media/Ett1WkZWQAAiIU_?format=jpg

Во персы дали угля.. Мелкого, но очень много!

Сегодня в Одесском порту командование Военно-Морских Сил Украины встречало подарок из США: 70 резиновых лодок.

https://d.radikal.ru/d29/2102/e3/158fc05b56a8.jpg

"С паршивой овцы хоть клок шерсти" или "на безрыбье и рак рыба". Как-никак - перемога. :D

0

209

механик написал(а):

Посмотрите, поймете о чем я говорю. Может не обязательно производить, но хотя бы участвовать, быть в доле держать руку на пульсе. Иначе страну закроют в одночасье и обширные территории с показателями выпуска пшеницы вам не помогут...

Посмотрю потом.

Но можешь не волноваться -- не закроют страну в одночасье.

Именно поэтому и идёт ор на всю вселенную. Не нужно поддаваться на пугалки. Нынче, если нас пожелают закрыть, то у нас будут причины закрыть их. Обнулить всех тех, кто связан с нами.

0

210

Суникол написал(а):

Слышала бы ты этот простой народ в середине 2000-х - в тучные годы.
Словно с цепи сорвались - русские давно уже такое же общество потребления как на западе.

1.В моём посте нет ничего о 2000-х годах. Имела в виду начало развала Союза.
2.Тоже мне - открыли для меня Америку.  :)  см.п.1

0

211

Stepnyak написал(а):

Суникол написал(а):

    механик написал(а):

        В таких спорах нужно переходить к конкретике. К примеру сравнивать прирост экономики. Да при Брежневе она росла быстрее. Социальные лифты, реализация специалистов. В СССР с этим было не в пример лучше. Работы было на всех. Сейчас, как мне кажется реально реализоваться могут только выпускники элитных вузов, причем отличники или те, кто в первых рядах. Остальные схватят что дадут. ...И далее по списку, тогда спор будет предметным. Начинайте обещаю поучавствовать.

        Но все таки слово "просрали" непременимо. Экономика большая и сильная, это не отставание РИ в десять и более раз. Вот в РИ не было ничего, за все время грузовиков произведено как в США за месяц. Хиленький АМО и все. Пушки по немецким проектам, пароходы по немецким и английским, самолеты, свои только планеры.

        Тогда большевики эту деградацию сломили, и до войны уже стали строить свое и в этом шагнули далеко вперед.

    Ну так сейчас ведь не большевики. Гражданское авиастроение, судостроение.. целые отрасли фактически уничтожены.

БЫЛИ ПОЧТИ УНИЧТОЖЕНЫ. Однако сейчас восстанавливаются.

Я уже писал

Суникол написал(а):

Ей деваться некуда. Надежды на вливание в "мировую элиту" не оправдались - российским компрадорам указали место в стойле.

Попытки восстановления экон. независимости России это не их заслуга - это то чем они вынуждены заниматься в результате своей глупости в 90-х

Никогда не соглашусь что "Путин поднимает с колен". Их к этому собственная глупость привела.

В результате - разрушение СССР было преступлением - восстанавливают то что сами сломали.
Полностью никогда не восстановят - преступление против собственной страны.

Отредактировано Суникол (2021-02-11 00:59:46)

0

212

Stepnyak написал(а):
механик написал(а):
Суникол написал(а):

Ну так сейчас ведь не большевики. Гражданское авиастроение, судостроение.. целые отрасли фактически уничтожены.

Суникол, нужно просто следить за динамикой, если относительно других экономик российская растет и развивается, при этом контролируя стратегические направления, то паниковать не нужно.

Я не вижу, что нынешняя власть сливает Россию, как при Ельцине. Или при Николашке, ....объективности ради идет постепенное осваивание высокотехнологических рынков. Хотя отставание сильное. Посмотрел несколько передач о производстве процессоров, конечно ничего подобного в России нет, возможно пока. Зерно и металлы это хорошо, но нужен прорыв и в этой области. Чтобы импортных комплектующих становилось меньше и меньше. Вот тут и проверка элиты. Свой чужой.

О производстве микропроцессоров в России 

https://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры 
https://www.cnews.ru/news/top/2020-06-1 … milliardov

Дорогу осилит идущий.

Я тоже оптимист. Я считаю, это вопрос выживания. 28 нано у них сейчас 7 нано это обычное дело. А вообще, меня удивить несложно, ...

Отредактировано механик (2021-02-11 01:25:07)

0

213

Fedor написал(а):
механик написал(а):
Fedor написал(а):

Инерция СССР закончилась дефолтом в 1999 году....... хватит выдумывать то что растащили еще в прошлом веке ..... и присваивать России то что по инерции осталось у Украины от СССР.. можете оценить разницу "инерций СССР" ....

Федор, сейчас целые отрасли являются "инерцией СССР", например нефтегазовая.

Нет.... у Вас неверное понимание что такое "инерция" ........ например нефтегазовая..... в СССР не было такого количества автомобилей и такого качества и количества производимого бензина....... если бы была инерция = сейчас бы в России с таким количеством авто и качеством бензина ездили на лошадях и не было бы таких НПЗ...
В СССР ВСЕГО было построено с 1945 года 16 заводов..... сегодня из них работают только 8... а СЕГОДНЯ в России таких заводов.. 32...... причем ВСЕ НПЗ на территории России при СССР было построены ДО 1965 года....... и Вы хотите сказать что до сих пор это "Инерция СССР" ?.....

Или добыча алюминия, никеля и других полезных ископаемых.

то же самое и с "добычей алюминия" - который не добывают а плавят, добывают глинозем , никель и другие полезные..... на них работали в тч и остальные соцстраны...... сейчас изменена структура рынков и произошло обновление производства и оборудования.....

Украина не смогла воспользоваться советским прошлым. Она его сознательно уничтожала.

Как это не смогла.. она его ЖРЕТ и жует до сих пор........ там ВСЯ энергетика например и металлургия это "Наследие СССР".. и ЖКХ..... и портовое и лесное хозяйство... ВСЕ.....

Как и Прибалтика. Первым предприятием в Латвии, которое закрыли была вагонка. РАФ, ВЭФ, Альфа, Дзинтарс, Олайнский по производству лекарств и там же химкомбинат....

Нет не как Прибалтика ... в Прибалтике в этом еще и участвовал ЕвроСоюз... они писали для них "план вхождения в ЕвроСОюз" ипо требованию ЕС некоторые предприятия закрывались.....

Есть нюансы, можно поспорить о терминах, но в целом Россия все еще живет ресурсами СССР, человеческими, этическими, экономическими, стратегическими...Бесспорно развитие, хотя я конечно статистикой не владею, но есть и потери. В первую очередь целеполагание. Сейчас основа материальный интерес.

Да, ...я знаю как получают алюминий и инерция может быть не только затухающей, это зависит от ускорения. И если инерция это свойство массы сохранять свое положение в пространстве, в этом смысле термин применен вполне корректно, отрасли остались и никуда не делись.

0

214

Главбуху посольства РФ в Израиле дали 6 лет колонии

Главбуху посольства РФ в Израиле дали 6 лет колонии
В Нагатинском суде Москвы было рассмотрено дело бывшего бухгалтера посольства России в Израиле Натальи Журавлевой. За финансовые махинации женщина получила 6 лет колонии, сообщает РАПСИ.

Коллегу Журавлевой Анну Сидорову приговорили к 8 годам тюрьмы, а сотрудница ФГУП «Госзагрансобственность» Ирина Лось, курировавшая вопросы с зарубежной недвижимостью России, получила 5 лет заключения.

По данным следствия, женщины подделывали документы и оплачивали от лица диппредставительства фиктивные контракты. Ущерб от их действий составил 50 млн рублей.

+1

215

Морозка написал(а):
механик написал(а):

Исследовательская работа для колонии не предусмотрена. Колония должна выращивать бананы. И речь тут не в желании и зарплате. Рылом не вышли. Благородная работа для благородных.

Так разговор идет о человеке или о ком?

Я говорил о широком диапазоне для самореализации. Не только деньги и компьютеры....или там пластика и стрижка для собак, ...я вот дельфинов люблю, хотя они восе не так безобидны как кажется, могут и укусить, у них зубы на человеческие похожи. Я вообще считаю, что это предшествующая нам цивилизация решила уйти под воду и это сочла оптимальным решением, может я лучший в мире водитель батискафа...Я шучу, просто диапазон развития и реализациии должен быть широким...

0

216

У народа и путина разные цели... Путин защищает золотые портсигары и замшевые куртки....вместе с импортными магнитофонами.. Народ тупо выживает.... Когда Путин начнёт защищать русский   народ... Как главную ценность России... Все встанет на свои места...

0

217

механик написал(а):

Я говорил о широком диапазоне для самореализации. Не только деньги и компьютеры....или там пластика и стрижка для собак, ...я вот дельфинов люблю, хотя они восе не так безобидны как кажется, могут и укусить, у них зубы на человеческие похожи. Я вообще считаю, что это предшествующая нам цивилизация решила уйти под воду и это сочла оптимальным решением, может я лучший в мире водитель батискафа...Я шучу, просто диапазон развития и реализациии должен быть широким...

Вы совершенно точно определили суть..

0

218

Проблема в том, что в России две экосистемы.... Одна очень успешна и стремительно развивается.... Вторая умирает... Я имею ввиду тех, кто получает прибыль с любого проекта и русских.... Но суть в том.... Что паразиты  рано или поздно сожрут даже кита.... И погибнут вместе с ним...

0

219

механик написал(а):

Вы правы я не в курсе реалий, но вот навскидку. У меня был выбор, пойти в Водный или все таки Институт изучения моря, там много интересных специальностей. Вы полагаете сейчас это возможно? Я рад что выбрал работу попроще, иначе бы влип со своими кашалотами по полной. Но это было вот так вот просто, диапазон от инженера до исследователя. Думаю сейчас в России заняться исследовательской работой непросто, все сводится к конкретному зарабатыванию денег.

Хотя конечно вакцина, но это все таки инерция СССР в значительной степени.

Эпиграф - Всё течёт , всё из меня

Эврика !!! СССР "инерция" РИ ..................... княжества Московского.

Отредактировано Finic-s (2021-02-11 06:13:36)

0

220

Finic-s написал(а):

Эпиграф - Всё течёт , всё из меня

Эврика !!! СССР "инерция" РИ ..................... княжества Московского.

Отредактировано Finic-s (Сегодня 03:13:36)

Инерция это когда русских все меньше и меньше..... Когда не русские киргизов лечат... А киргизы русских....

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13