Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12
механик написал(а):Fedor написал(а):Вот тут точно нет предмета для диспута..... сори..... у Вас какие то выдуманные аксиомы и постулаты .....
Все признали капитализм узаконенным грабежом... можно расходиться ибо человечество ВСЕ время оказывается жило узаконенным грабежом... за исключением мгновения в 70 лет..... и то его сейчас обвиняют в грабеже и даже не в узаконенном.....Я хотя бы не морочу себе голову. Да, я считаю разговор должен начаться с того, что вы незаконно присваиваете себе часть дохода наемного труженника. Если это положение невозможно изменить, то хотя бы сократить этот грабеж. Вот с этого нужно начинать.
Начинать надо с справедливой оценки стоимости услуг наемного труженника......
Труд наемного труженника стоит столько сколько он стоит на рынке....... в чем незаконность ?
Можно про социализм... мой отец - хирург высшей категории пропадавший на дежурствах 24 часа в сутки..... ставка была 170 рублей...... у него была присказка...... "знаете сколько стоит спасенная человеческая жизнь? 170 рублей, а нам говорят что она бесценна" ..... поэтому все это и есть = морочить голову.....
Почему морочить голову? Что отец, бедствовал? Если было мало, пошел бы туда, где больше платят. Ведь не пошел же? Врачи жалуются, но никто белый халат на спецовку не менял, хоть и зарплата в два раза больше. Да и на руки отец ваш, думаю, меньше 300 не получал, так как зарплата врача формируется из многих вещей. Как и у учителя, оклад учителя в СССР это за 18 часов в неделю и никто не вспоминает, что их больше, что за классного руководителя доплачивают, за проверку тетрадок и многое другое. Истина в мелочах.
Рынка нет Федор. Это доказал Ленин в статье Империализм как высшая стадия капитализма, указав на неизбежное возникновение монополий и слияние банковского капитала с промышленным. Когда не рынок диктует условия, а монополии. И что толку, что в америке врач получает больше, как дошло до дела там померло больше чем в любой стране мира.
Здесь же отвечу про тех, кто сливал реактивные технологии, по сути продавал оружие. Этих людей посадят. Семья будет опозорена. И это не Иран. Дай Бог чтоб везде у предателей был бы подобный резонанс.
Fedor написал(а):механик написал(а):Я хотя бы не морочу себе голову. Да, я считаю разговор должен начаться с того, что вы незаконно присваиваете себе часть дохода наемного труженника. Если это положение невозможно изменить, то хотя бы сократить этот грабеж. Вот с этого нужно начинать.
Начинать надо с справедливой оценки стоимости услуг наемного труженника......
Труд наемного труженника стоит столько сколько он стоит на рынке....... в чем незаконность ?
Можно про социализм... мой отец - хирург высшей категории пропадавший на дежурствах 24 часа в сутки..... ставка была 170 рублей...... у него была присказка...... "знаете сколько стоит спасенная человеческая жизнь? 170 рублей, а нам говорят что она бесценна" ..... поэтому все это и есть = морочить голову.....Почему морочить голову? Что отец, бедствовал? Если было мало, пошел бы туда, где больше платят. Ведь не пошел же? Врачи жалуются, но никто белый халат на спецовку не менял, хоть и зарплата в два раза больше. Да и на руки отец ваш, думаю, меньше 300 не получал, так как зарплата врача формируется из многих вещей. Как и у учителя, оклад учителя в СССР это за 18 часов в неделю и никто не вспоминает, что их больше, что за классного руководителя доплачивают, за проверку тетрадок и многое другое. Истина в мелочах.
Вот и закончилось обсуждение нытья про "незаконно присваиваете себе часть дохода наемного труженника."..... мало = иди там где много шо бедствуешь ? 
Рынка нет Федор. Это доказал Ленин в статье Империализм как высшая стадия капитализма, указав на неизбежное возникновение монополий и слияние банковского капитала с промышленным. Когда не рынок диктует условия, а монополии. И что толку, что в америке врач получает больше, как дошло до дела там померло больше чем в любой стране мира.
Когда не рынок а монополии - это не "Ленин доказал что рынка нет"... это монополистический капитал вместо государства и общества регулирует рынок под себя.....
Здесь же отвечу про тех, кто сливал реактивные технологии, по сути продавал оружие. Этих людей посадят. Семья будет опозорена.
Ну да..... они этого очевидно и боялись......
И это не Иран.
Разумеется Ирану купить у тех кому израильтяне продали мозгов не хватит.... 
Дай Бог чтоб везде у предателей был бы подобный резонанс.
Израиль со своим резонансом пусть для начала перевалит свое существование хотя бы за 100-200 лет ...
Отредактировано Fedor (2021-02-11 18:55:24)
Актриса из «Мандалорца» сравнила США с нацистской Германией и была уволена
Агентство UTA уволило актрису сериала «Мандалорец» Джину Карано после того, как она сравнила политический климат в США с гонениями на евреев в Германии после прихода нацистов к власти в 1930-х. Также от сотрудничества с артисткой отказалась студия Lucasfilm. Об этом пишет Deadline.
Карано опубликовала в соцсетях пост, в котором заявила, что евреев в Германии избивали их соседи, а не «нацистские солдаты». «Поскольку историю правят, сегодня многие не понимают, что до того, как нацистские солдаты начали арестовывать евреев тысячами, правительство сперва заставило собственных граждан ненавидеть их за то, что они были евреями. Как это отличается от того, чтобы ненавидеть кого-либо из-за политических взглядов?» — задалась вопросом актриса.
В Lucasfilm заявили, что перестали сотрудничать с Карано и в будущем не рассматривают возможности совместной работы с актрисой. Представители компании подчеркнули, что посты Карано в соцсетях, в которых та «порочит людей на основании их культурных особенностей или религиозных убеждений», являются неприемлемыми и отвратительными.
Джина Карано — американский боец ММА, также известная по роли бывшего штурмовика Повстанческого альянса Кары Дьюн в сериале «Мандалорец». Действие шоу разворачивается во вселенной франшизы «Звездные войны».
https://lenta.ru/news/2021/02/11/mandaloretcs/
... кстати мало кто обратил внимание на то, что при этом она приложила фото из оккупированного немцами и бандеровцами Львова в июне 1941 г.
https://www.thesun.co.uk/tvandshowbiz/1 … nazi-post/
Стоит ли заморачиваться?
Это смотря на какую тему вопрос.
Если по поводу разговора с Федором, то не стоит. А если по поводу грабежа всегда и во все времена, то стоит.
Иначе нынешние грабители совсем берега потеряют. Прошлые грабители, всё-таки, были и грабителями и ограбляемыми одновременно да еще в замкнутом пространстве, поэтому знали берега.
Почему морочить голову? Что отец, бедствовал? Если было мало, пошел бы туда, где больше платят. Ведь не пошел же? Врачи жалуются, но никто белый халат на спецовку не менял, хоть и зарплата в два раза больше. Да и на руки отец ваш, думаю, меньше 300 не получал, так как зарплата врача формируется из многих вещей. Как и у учителя, оклад учителя в СССР это за 18 часов в неделю и никто не вспоминает, что их больше, что за классного руководителя доплачивают, за проверку тетрадок и многое другое. Истина в мелочах.
Рынка нет Федор. Это доказал Ленин в статье Империализм как высшая стадия капитализма, указав на неизбежное возникновение монополий и слияние банковского капитала с промышленным. Когда не рынок диктует условия, а монополии. И что толку, что в америке врач получает больше, как дошло до дела там померло больше чем в любой стране мира.
Здесь же отвечу про тех, кто сливал реактивные технологии, по сути продавал оружие. Этих людей посадят. Семья будет опозорена. И это не Иран. Дай Бог чтоб везде у предателей был бы подобный резонанс.
Кстати, при Горбачеве была внедрена реформа образования. З/п у школьных учителей, на сколько я знаю, в те времена была хорошая.
Захарова предостерегла ЕС от введения новых антироссийских санкций
Андрей Мельников
11.02.2021
Официальный представитель МИД России Мария Захарова посоветовала ЕС воздержаться от нового враждебного шага.
Реагируя на планы ЕС сочинить новые антироссийские санкции под предлогом защиты прав уголовного блогера Алексея Навального и его агрессивных соучастников, Захарова отметила, что «это уже рутина западного мировоззрения. Опыт взаимоотношений с Евросоюзом после 2014 года убедительно показывает, что за рычаг санкций в ЕСовском Брюсселе инстинктивно хватаются, когда сталкиваются с твердым настроем нашей страны и других суверенных государств отстаивать собственные законные интересы, не допускать неприкрытого вмешательства в свои внутренние дела и не идти на поводу у западных архитекторов миропорядка», сообщает РИА Новости.
Захарова честно заявила: «Хочется предостеречь наших ЕСовских партнеров от очередного опрометчивого шага. На него неотвратимо, как вы понимаете, последует соразмерный ответ. Абсолютно недопустимо использовать права человека, ссылаться на демократические принципы в качестве геополитического инструментария» для навязывания своих извращенных стандартов политического беззакония.
Хорошо Падре, не знал что вы электронщик извиняйте, но все таки поверить не могу, что американцы не догадались до простого увеличения параллельных команд, ну тупыыыые!
Да не тупые они.
Просто представьте себе, что надо сделать, чтобы перепроектировать схему из 300 миллионов транзисторов на другой принцип работы.
Это фактически надо начинать все с нуля (как впрочем и сделано в России). Чтобы сделать такой процессор понадобится лет 7-8 (по скромным подсчетам).
Что Интел, что АМД чудесно понимают, что их схемотехника существенно проигрывает и российской, и китайской. Только сделать ничего уже нельзя.
Либо поставить себя в положение догоняющих.
Посему - единственное что можно в этой ситуации - не пустить на рынок конкурента всеми доступными способами, включая санкции и нечистоплотную конкуренцию.
Но скажем так - ни МЦСТ с Эльбрусом, ни Baikal Electronics со своим Baikal-T1 и не лезут на рынок компьютеров для бытовухи. МЦСТ позционирует себя как производитель высокозащищенных сверхнадежных серверных платформ и рабочих станций. А Baikal Electronics является производителем промышленных компьютерных платформ.
И вот в этой нише российские процессоры вполне конкурентоспособны.
Что касается персоналок, то российские электронщики пошли другим путем, понимая, что догонять бессмысленно.
Сейчас основной упор делается на квантовые технологии. И тут есть все шансы выйти в лидеры.
ВЛАДИСЛАВ ГУЛЕВИЧ
10.02.2021
О новейшей политической моде эпохи глобализма
Ограбление по-нидерландски
Амстердам объявил о намерении возвратить бывшим колониям Голландии предметы культуры и искусства, вывезенные в эпоху голландского колониализма и помещённые в музеи Нидерландов.
«По отношению к коренному населению колониальных территорий [нидерландскими властями] была совершена несправедливость – насильственный вывоз объектов, составляющих часть их культурного наследия... Из-за перевеса сил [в пользу Нидерландов] культурные объекты часто попросту отбирали. Правительство намерено исправить эту историческую несправедливость, возвратив культурные ценности в страны их происхождения и укрепив основы международного сотрудничества в этом вопросе», – говорится в заявлении нидерландских властей.
Точное количество культурных ценностей, которые вернут бывшим владельцам, неизвестно, но речь идёт о сотнях тысяч добытых колонизаторами предметов. Например, около 40% из 450 тыс. экспонатов Национального музея мировых культур (The Dutch National Museum of World Cultures) появились в этом музее как колониальная добыча.
«В нидерландских государственных хранилищах нет места ворованным предметам культурного наследия. Мы вернём их тем странам, которые этого захотят», – пояснила министр образования, культуры и науки Нидерландов Ингрид ван Энгельсховен.
Что называется, спохватились! Последняя крупная часть голландской колониальной империи, Индонезия, отпала от метрополии более 70 лет назад.
Нынешний отказ от ворованного продиктован отнюдь не желанием обогатить культуру бывших колоний (Суринама, Индонезии, Шри-Ланки, островов Карибского моря) и искупить зверства, совершённые колонизаторами. Это новейшая политическая мода эпохи глобализма.
Франция, Германия, Бельгия тоже недавно объявили, что хотят вернуть награбленное в Африке и Азии в XVIII-XX веках. Бывшие колонизаторы конкурируют друг с другом за влияние на бывшие колонии, богатые ресурсами. Так появляется коллективный образ «раскаявшегося колониалиста». Лозунг Black Lives Matter уже перекочевал из Америки в Европу.
При этом, распространяясь о возвращении награбленного, Амстердам не спешит возмещать ущерб жертвам колониализма. Индонезийцам, чьи родные были убиты нидерландскими карателями во время войны за независимость Индонезии 1945-1949 гг., унёсшей жизни 300 тыс. индонезийцев, выплачиваются смехотворные компенсации в €10 тыс. Жизнь индонезийца большего не стоит. Во время визита в Амстердам президента Индонезии Джоко Видодо в марте 2020 г. король Нидерландов Виллем-Александр принёс извинения не за насилие нидерландской военщины как таковое, а за «чрезмерное насилие».
Долгое время Амстердам пытался представить карательные акции в Индонезии после 1945 г. продолжением Второй мировой войны. При этом на войну в колонии отправляли в том числе бывших голландских нацистов. После войны независимой уже Индонезии навязали долг бывшей Голландской Ост-Индской компании в 3,8 млрд. гульденов. За счёт этих средств, а также при содействии США Нидерланды смогли быстро восстановиться после войны. Джакарта же исправно выплачивала долг до 2002 года.
В 2019 г. представители Амстердамского музея предложили отказаться от термина «золотой век» по отношению к эпохе культурного расцвета Нидерландов в XVII в., поскольку расцвет обеспечивался эксплуатацией рабов и грабежом колоний. Однако премьер-министр Марк Рютте заявил, что это вздор, что он не откажется от термина. Так что каяться за преступления предков-колонизаторов в Голландии не намерены.
Другая причина долгого нежелания Нидерландов вернуть то, что им не принадлежит – прибыль, извлекаемая из музеев. Только один Рийксмюзеум (Rijksmuseum) в Амстердаме приносит ежегодно €235 млн. дохода, 80% этой суммы – за счёт экспозиций в том числе украденного в колониях. Здесь выставлены 500 уникальных статуй и статуэток Будды, других редких предметов из Азии, Америки и Африки. Среди них – бриллиант в 70 каратов, принадлежавший индонезийскому султану Банджармасина. Амстердам располагает 50 музеями, а во всей стране их 1400. Музеи привлекают миллионы туристов, содействуя развитию автомобильного, авиационного и морского транспорта, ресторанного и гостиничного бизнеса. Однако стоит вспомнить, что маленькая уютная Голландия создавала свой уют грабежом и продолжает богатеть на награбленном.
Французский философ Жан Бодрийяр в работе «Общество потребления» описал механизм имущественной сегрегации людей в капиталистическом обществе через контролируемое повышение покупательной способности среднего класса. Среднему классу достаётся то, что для высших слоёв уже не является предметом вожделения (автомобили, квартиры, турпоездки). И наоборот: того, чем хочет владеть высший класс, средний класс лишается. В случае с добровольным возвратом европейцами награбленных ценностей культуры работает та же схема: они отдают то, из чего уже извлекли астрономическую прибыль, а дальнейшее владение этим играет уже против них.
11 февраля 2021, 18:55
Youtube удалил ролик МИД РФ о протестах в Европе
Видеохостинг YouTube удалил российский видеоролик о протестах в странах Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).
Об этом заявил постоянный представитель России в ОБСЕ Александр Лукашевич в ходе онлайн-заседания постоянного совета организации.
«Мы не претендуем на такую популярность, но и наш видеоролик о протестах в регионе ОБСЕ, показанный в постоянном совете, был поспешно удалён YouTube», — цитирует его ТАСС.
Ранее глава МИД России Сергей Лавров рассказал, что отправил главе дипломатии ЕС Жозепу Боррелю видео о том, какие меры принимают власти на Западе и в России в ходе несанкционированных акций.
Также эти материалы были переданы главе МИД Швеции, действующему председателю ОБСЕ Анн Линде.
https://russian.rt.com/world/news/83135 … video-obse
Это протесты, у кого надо протесты. И не надо тут сравнивать - в Европе протесты подавляются демократично и цивилизовано, а в России - авторитарно и варварски.
Надо понимать, это часть реакции на высылку западных дипломатов и истерику Борреля.
Глава МИД Белоруссии заявил о необходимости пересмотреть внешнюю политику страны
11.02.2021 - 18:19
Глава МИД Белоруссии Владимир Макей, выступая на открывшемся сегодня VI Всебелорусском народном собрании, рассказал о белорусском нейтралитете и бизнесе на революции и заявил о необходимости пересмотра внешней политики страны.
По словам министра иностранных дел, стремление к нейтралитету не соответствует реальности, в которой Белоруссия находится в уязвимом положении.
Цитаты из выступления Макея опубликовало издание «Sputnik Беларусь».
О партнерах
«Россия всегда была, есть и будет стратегическим партнером Беларуси», — процитировал президента Макей.
«В современных условиях целесообразно изменить формулу экспорта по принципу „треть-треть-треть”, когда по трети поставок приходится на Россию и на рынки ЕАЭС, Евросоюз, а также страны дальней дуги», — сказал он.
По его мнению, необходимо сконцентрировать половину экспорта на рынках ЕАЭС, а оставшуюся половину разделить поровну между ЕС и странами дальней дуги.
О внешнем векторе
Дипломат отметил геополитическую уязвимость Белоруссии. По его словам, норма Конституции о стремлении к нейтралитету не соответствует реальности.
Он от имени МИД взял на себя обязательство разработать новую внешнеполитическую доктрину страны и призвал белорусов отказаться от «ущербного взгляда» на свою страну — «мы маленькие, хотим в Европу».
«Мы должны рассматривать свою Беларусь не как что-то между кем-то или чем-то, а как свою землю, свой край, свой берег. Мы здесь живём и прекрасно знаем, как и куда завтра вести свою страну», — подчеркнул он.
О давлении и санкциях
Макей рассказал, что сотрудники МИД и члены его семьи прошли через угрозы и давление, а бизнесменам предлагают откупиться от включения в санкционные списки.
«Беглые вредители за рубежом требуют еще больше ресурсов на свою революцию, умоляют о принятии четвертого, пятого пакета санкций. Это у них называется умное экономическое давление. А дальше что? Умные бомбы, которые будут убивать всех без разбора?… При этом я хотел бы, чтобы это услышали все — бизнесменам предлагается откупиться от включения в санкционные списки, перечислив энную сумму в биткоинах на соответствующие адреса. Бизнес на революции», — заявил он.
Постпред России в ООН назвал Германию и Францию соучастниками преступлений Киева на Донбассе
11.02.2021 - 19:26
Германия и Франция стали, скорее, соучастниками творимых Киевом преступлений на Донбассе, нежели посредниками в урегулировании конфликта. Об этом заявил постоянный представитель России при ООН Василий Небензя.
Выступая на проходящем по российской инициативе заседании Совета Безопасности ООН в связи с шестой годовщиной подписания минских соглашений, он напомнил, что в декабре прошлого года представители Берлина и Парижа уклонились от участия в неформальной встрече СБ ООН по «формуле Арриа» с участием представителей ДНР и ЛНР.
«Те, кто поддерживают лишь одну сторону внутриукраинского конфликта и потакают, вопреки фактам, ее болезненным фантазиям о „российской агрессии“, не могут называть себя посредниками. Вы, господа, скорее соучастники творимых Киевом преступлений против населения Донбасса», — сказал российский дипломат.
«Мы вынуждены констатировать, что упорное нежелание Киева выполнять обязательства по комплексу мер не скрывается уже даже на уровне украинского руководства», — подчеркнул Небензя.
Эпиграф - "Орешек знанья твёрд , но Finic-s'ы не привыкли отступать , нам расколоть его поможет. ..... Сельма Хайкек , коль остальные Киры- Таньи-Ольи мне не желаютЬ поДмогатЬ"
бабская сучность vs мужская непокобелимость
Отредактировано Finic-s (Сегодня 11:13:12)
Финик, ты не современный. Нынче в европе детей кормят грудными клетками, а ты нам тут постоянно сиси выставляешь.
Стоит ли заморачиваться?
Мороська права , стоит "заморачиваться" , что бы лишний раз не вспоминать - "По многочисленным просьбам трудящихся поступающих в ЦК КПСС , Совет министров СССР и ВЦСПС с 1 января (февраля , марта ... декабря) 19 ... года ............".
Во времена после Иосифа Виссарионовича подобные официальные информационные сообщения ничего позитивного гражданам и гражданкам СССР не сулили.
Мороська права , стоит "заморачиваться" , что бы лишний раз не вспоминать - "По многочисленным просьбам трудящихся поступающих в ЦК КПСС , Совет министров СССР и ВЦСПС с 1 января (февраля , марта ... декабря) 19 ... года ............".
Во времена после Иосифа Виссарионовича подобные официальные информационные сообщения ничего позитивного гражданам и гражданкам СССР не сулили.
Вот уж извини..... А как забыть тех чемпионато-мирных по футболу, кто по многочисленным просьбам неких граждан увеличить возраст выхода на пенсию......
воть... 
10 февраля 2021, 19:16
Государство обязано давать, но не имеет права диктовать
Интересно, а если таким гражданам не давать денег на их персональные творческие изыскания, что будет? Они перестанут любить государство? Они его и сейчас не любят. Просто сейчас они его не любят за государственные деньги, а так они его будут не любить за свои. Все эти попытки государства купить любовь "творческой интеллигенции", изначально тупиковы. Деньги берут, но ненавидят еще даже сильнее, тяготясь материальной зависимостью от государства, так как в условиях "святого рынка", большая часть этих "творческих деятелей" не нужна ни за границей, ни даже в России.
Можно было бы заломать руки и возопить - но как же, если их не финансировать, то что будет с культурой? Ну как что - именно с этими прекрасными людьми на пару с прекрасными государственными идеологами, вырастили целое поколение, голова которого по заявлению бывшего главы Минкульта набита чушью. И если мы говорим об ответственности профильных министерств, то почему бы не задать вопросы и деятелям культуры, которые за это также ответственны и которые получали государственные деньги на развитие культуры в стране. Сейчас выяснилось, что с результатами что-то не то, хотя умные люди предупреждали, что нечто подобное произойдет. Но как вы посмели даже задуматься о том, чтобы спросить с этих прекрасных людей. Нет у вас такого права.
Позиция, "давайте мне денег, а я буду делать что хочу", конечно замечательна, но она отражает лишь полную степень охреневания отечественной "творческой элиты" и ее полную оторванность от общества и государства. Перегнойная прослоечка хочет вкусно кушать, но не хочет ни за что отвечать. Неплохо устроились.
10 февраля 2021, 19:16
Государство обязано давать, но не имеет права диктоватьhttps://cs13.pikabu.ru/post_img/2021/02/10/5/1612938521117216067.webp
Интересно, а если таким гражданам не давать денег на их персональные творческие изыскания, что будет? Они перестанут любить государство? Они его и сейчас не любят. Просто сейчас они его не любят за государственные деньги, а так они его будут не любить за свои. Все эти попытки государства купить любовь "творческой интеллигенции", изначально тупиковы. Деньги берут, но ненавидят еще даже сильнее, тяготясь материальной зависимостью от государства, так как в условиях "святого рынка", большая часть этих "творческих деятелей" не нужна ни за границей, ни даже в России.
Можно было бы заломать руки и возопить - но как же, если их не финансировать, то что будет с культурой? Ну как что - именно с этими прекрасными людьми на пару с прекрасными государственными идеологами, вырастили целое поколение, голова которого по заявлению бывшего главы Минкульта набита чушью. И если мы говорим об ответственности профильных министерств, то почему бы не задать вопросы и деятелям культуры, которые за это также ответственны и которые получали государственные деньги на развитие культуры в стране. Сейчас выяснилось, что с результатами что-то не то, хотя умные люди предупреждали, что нечто подобное произойдет. Но как вы посмели даже задуматься о том, чтобы спросить с этих прекрасных людей. Нет у вас такого права.
Позиция, "давайте мне денег, а я буду делать что хочу", конечно замечательна, но она отражает лишь полную степень охреневания отечественной "творческой элиты" и ее полную оторванность от общества и государства. Перегнойная прослоечка хочет вкусно кушать, но не хочет ни за что отвечать. Неплохо устроились.
.... и что такого создала это чудо ?
Отлучить от госденег не дожидаясь перетонита....... создательница блин которой "обязаны" давать денег.... 
механик написал(а):Fedor написал(а):Начинать надо с справедливой оценки стоимости услуг наемного труженника......
Труд наемного труженника стоит столько сколько он стоит на рынке....... в чем незаконность ?
Можно про социализм... мой отец - хирург высшей категории пропадавший на дежурствах 24 часа в сутки..... ставка была 170 рублей...... у него была присказка...... "знаете сколько стоит спасенная человеческая жизнь? 170 рублей, а нам говорят что она бесценна" ..... поэтому все это и есть = морочить голову.....Почему морочить голову? Что отец, бедствовал? Если было мало, пошел бы туда, где больше платят. Ведь не пошел же? Врачи жалуются, но никто белый халат на спецовку не менял, хоть и зарплата в два раза больше. Да и на руки отец ваш, думаю, меньше 300 не получал, так как зарплата врача формируется из многих вещей. Как и у учителя, оклад учителя в СССР это за 18 часов в неделю и никто не вспоминает, что их больше, что за классного руководителя доплачивают, за проверку тетрадок и многое другое. Истина в мелочах.
Вот и закончилось обсуждение нытья про "незаконно присваиваете себе часть дохода наемного труженника."..... мало = иди там где много шо бедствуешь ?
Рынка нет Федор. Это доказал Ленин в статье Империализм как высшая стадия капитализма, указав на неизбежное возникновение монополий и слияние банковского капитала с промышленным. Когда не рынок диктует условия, а монополии. И что толку, что в америке врач получает больше, как дошло до дела там померло больше чем в любой стране мира.
Когда не рынок а монополии - это не "Ленин доказал что рынка нет"... это монополистический капитал вместо государства и общества регулирует рынок под себя.....
Здесь же отвечу про тех, кто сливал реактивные технологии, по сути продавал оружие. Этих людей посадят. Семья будет опозорена.
Ну да..... они этого очевидно и боялись......И это не Иран.
Разумеется Ирану купить у тех кому израильтяне продали мозгов не хватит....
Дай Бог чтоб везде у предателей был бы подобный резонанс.
Израиль со своим резонансом пусть для начала перевалит свое существование хотя бы за 100-200 лет ...
Ною не я, ноете вы, рассказывая как вашему отцу недоплачивало государство. При этом я почему то уверен, что квартиру вы имели государственную трехкомнатную и жигули стоял у подъезда. Это по вопросу о нытье. Отец ваш возможно шутил, вы то уже вполне всерьез на эту тему. Врачами не становятся чтоб стричь капусту. Это работа это служение.
10 февраля 2021, 19:16
Государство обязано давать, но не имеет права диктоватьИнтересно, а если таким гражданам не давать денег на их персональные творческие изыскания, что будет? Они перестанут любить государство? Они его и сейчас не любят. Просто сейчас они его не любят за государственные деньги, а так они его будут не любить за свои. Все эти попытки государства купить любовь "творческой интеллигенции", изначально тупиковы. Деньги берут, но ненавидят еще даже сильнее, тяготясь материальной зависимостью от государства, так как в условиях "святого рынка", большая часть этих "творческих деятелей" не нужна ни за границей, ни даже в России.
Можно было бы заломать руки и возопить - но как же, если их не финансировать, то что будет с культурой? Ну как что - именно с этими прекрасными людьми на пару с прекрасными государственными идеологами, вырастили целое поколение, голова которого по заявлению бывшего главы Минкульта набита чушью. И если мы говорим об ответственности профильных министерств, то почему бы не задать вопросы и деятелям культуры, которые за это также ответственны и которые получали государственные деньги на развитие культуры в стране. Сейчас выяснилось, что с результатами что-то не то, хотя умные люди предупреждали, что нечто подобное произойдет. Но как вы посмели даже задуматься о том, чтобы спросить с этих прекрасных людей. Нет у вас такого права.
Позиция, "давайте мне денег, а я буду делать что хочу", конечно замечательна, но она отражает лишь полную степень охреневания отечественной "творческой элиты" и ее полную оторванность от общества и государства. Перегнойная прослоечка хочет вкусно кушать, но не хочет ни за что отвечать. Неплохо устроились.
Ну почему же...
Они уже нашли что говорить на эти упреки: "Государство -- это не только большинство, но и меньшинство. И те и другие платят налоги. Но у этих групп разные взгяды."
Находчивые.... или кто-то подсказал.
Так что нужно, видимо, вообще никому не давать. Раз капитализм, значит, во всем капитализм.
Финик, ты не современный. Нынче в европе детей кормят грудными клетками, а ты нам тут постоянно сиси выставляешь.
Эпиграф - "Вконтакте — это сайт чудес, зашел на час — на три исчез."
Очень даже наоборот - бо Finic-s имеет весьма сомнительное УДОВОЛЬСТВИЕ находиться в эпицентре самых современных эротических тенденций "селфи-творчества" превеликого множества чудных "Ев" не только свои дойки и попенгагены демонстрирующими ..... С чем и не устаёт делиться со здешними красноярскими Ханжами и московскими Лицемерками , томясь в ожидании ответа на естественный Вопрос - А вот нах , они это делают во главе с Сельмами то-ли 50 , то-ли 53 лет от роду ? 
Есть простая аксиома -
Не сиди сегодня дома.
Для того нужны зады?
Чтоб вертеть туды-сюды
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13
