Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Сообщений 821 страница 840 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

0

821

PadRe написал(а):

Еще предложения имеются?

Есть от дипломированного, мифического дилетанта , "укротителя" "ЛУЁВ"
https://hi-static.z-dn.net/files/d4f/270408f8c891cf38a768e3e7d0b13fb7.png
https://pbs.twimg.com/media/CyYPsfmXEAIKZbU.jpg

Отредактировано Finic-s (2021-03-06 10:44:47)

+1

822

PadRe написал(а):

Танками, именно танками.
Такую оборону только артиллерией и с воздуха не вскроешь.

Но даже если и вскрыли - чем занимать-удерживать будете?
Авиацией? Дронами? Пехотой без серьезной огневой силы?
Лажа короче.

Да ты чо? )))
Ну приведи пример такой обороны вскрытой танками.. ЖДУ!!)))
Ты похоже не в курсе что подобная рода оборона заточена именно против танков.
И уничтожает их вполне себе эффективно. Никакая танковая броня не сможет конкурировать с бетонными укреплениями как и калибр пушек.

Чем удерживать? неужели танками?? )))
Теми что любой гранатометчик жгет как спички.))

Отредактировано Суникол (2021-03-06 10:37:55)

0

823

Суникол написал(а):

Верите в существование Д. Бонда?
Ну флаг вам в руки..

Да нет.... Просто жизнь знаю.... Флаг в руки и барабан на шею тем, кто верит в очередную вундервафлю, которая сделает ненужными пилотов и прочих матросовых... Тогда можно будет обойтись одними трансформерами... Народ, как бы и нахрен не нужен...

+2

824

Суникол написал(а):
механик написал(а):

Можно в разговоре наделить дроны всякими сверхспособностями, но в реальности автономная работа ограничена.

А танки что - автономны? Соляра кончилась или экипаж заболел от ковида - и всё.

механик написал(а):

Далее, у противника эшелонированная оборона, бетонные укрепления, вы их тоже дронами вскрывать будете?

Неужели танками? ))) Не смешите. Такую оборону вскрывают артиллерией и с "воздуха".

Что то артиллерией, что то с воздуха, а что то танками, у танка запас своего хода 600 км, дронам для этого 4 наземные станции ставить нужно. Станцию на передовую привезти нужно. Значит охранять нужно. Возможно, что и танками также.

Может есть дроны получше. Как то диковато выглядит грузовик с 12 метровой антенной и только 150 км радиус действия. При том, что электроника у них израильская, свою создать не могли. Это по вопросу а смогут ли они пулять по демократическим дронам или там замок.

Это как американцы эмиратам продали или собираются ф 35, но с опцией, что против натовских воевать не могут.

И что самое главное, что ни в какой самой крутой рекламе не говорят. В условиях реального боя, с реальным противником, не с папуасами, все будет по другому. И стоит ли подставляться с дорогостоящими дронами?

Система Купол, израильская, эффективна против папуасов, не спорю. Забыли про обстрелы, но тут маленький нюанс, стоимость одной противоракеты 50 000 долларов. Папуасы это четко просекли. Один длительный обстрел, 400 - 500 железных болванок, копеечных, и вы потратили больше 20 миллионов долларов. При том, что и количество противоракет ограничено. Пару лет назад выстрелили 600 болванок, последние уже летели свободно, сбивать было нечем. Сели, стали договариваться. Это с папуасами.

+1

825

Суникол написал(а):

Это ты забыл что 3 оператора на группу дронов в разы меньше трех членов экипажа в каждом танке.

Три квалифицированных! оператора на два дрона - штатная численность для "турка".
На два танка - шесть бойцов - вещи сравнимые.

Суникол написал(а):

А танков сбили 140.

20... 56... 140... 100500! Кто больше?
Факты, сестра! Факты!

Эксперт журнала Foreign Policy Роберт Бейтман, сам в прошлом офицер американской армии, считает: бои в районе Нагорного Карабаха не дают никаких оснований рассуждать о «смерти» танка в современной войне. На видео, поставляемых пресс-службами обоих армий можно наблюдать, что многие танки и бронемашины уничтожаются отнюдь не БПЛА, а противотанковыми минами или обычным боеприпасами.

Наличие большого количества современных танков, эффектно смотрящихся во время торжественных мероприятий, еще не означает, что страна сможет правильно использовать их на поле боя. На многих видео из Карабаха танки или иная бронетехника сгруппированы, они не маневрируют, кроме того, Нагорный Карабах не является удобной для ведения танковых боев страно, а это, в свою очередь, неизбежно влечет за собой солидные потери.

и далее

"Все, что показывает эта война – две слабо обученные армии, действующие неуклюже, и мощь современных информационных технологий, позволяющих оперативно сливать видео в интернет"

0

826

Суникол написал(а):

Ну приведи пример такой обороны вскрытой танками.. ЖДУ!!)))

Нет.
Это ты приведи мне пример эшелонированной обороны вскрытой артиллерией и авиацией без применения танков.
Жду.

0

827

Суникол написал(а):

Теми что любой гранатометчик жгет как спички.))

ТАТЫЧО!!!!!!!!!
https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/19/t575189.jpg

0

828

Оборону танками не вскрывают.. Они идут в бой с полным боекомплектом после работы арты и авиации....которые перепахивают все эшелоны обороны... А танки это инструмент прорыва наиболее слабого места.... Пока не заделали разбитую тяжёлой артиллерией и авиацией  дыру в заборе... Ну соответственно и контринструмент против попытки прорыва.... Я так думаю, ноо возможно и ошибаюсь...

0

829

PadRe написал(а):

Нет.
Это ты приведи мне пример эшелонированной обороны вскрытой артиллерией и авиацией без применения танков.
Жду.

Нет родной. Это ты заявил

PadRe написал(а):

Суникол написал(а):

    Неужели танками? ))) Не смешите. Такую оборону вскрывают артиллерией и с "воздуха".

Танками, именно танками.

Тебе и подтверждать свои слова фактами.

0

830

....... Советская военная мысль в 30-е годы разработала принципиально новую теорию ведения наступательных действий — теорию глубокого наступательного боя. Сущность такого боя состояла в одновременном подавлении обороны противника огнем на всю глубину ее построения, прорыве тактической зоны на избранных направлениях мощными ударными группировками стрелковых войск, усиленных танками и артиллерией и поддерживаемых авиацией, с последующим стремительным развитием успеха подвижными танковыми, мотострелковыми и кавалерийскими соединениями во взаимодействии с воздушными десантами, высаживаемыми в тылу противника.
.... Успех современного наступления стал невозможен без сильного удара на всю глубину боевого построения противника, непрерывного огневого поражения всех его элементов, широкого маневра войсками, постоянного наращивания боевых усилий.

Отредактировано 65fil (2021-03-06 10:54:38)

0

831

.... Усиливается огневое противоборство в бою. Обе стороны стремятся еще до вступления в сражение главных сил нанести решающее поражение противнику на дальних подступах, максимально ослабить его, затем стремительным ударом наземных войск и ударом с воздуха расчленить оборону противника по фронту и глубине и разгромить обороняющуюся группировку по частям...

0

832

Суникол написал(а):
PadRe написал(а):

А ты забыл стоимость трех операторов посчитать - это воспитание, обучение на протяжении 25 лет!!!

Это ты забыл что 3 оператора на группу дронов в разы меньше трех членов экипажа в каждом танке.

Горящих вместе с танком в отличие от дронов.

PadRe написал(а):

Очень спорное утверждение.

Скажи это родителям сгоревших заживо танкистов.

PadRe написал(а):

В Карабахе сбили 12 турецких Bayraktar TB2

А танков сбили 140. 140х3=420 человек.

PadRe написал(а):

В комплекте с тремя БК (48 ракет) примерно 50-60 млн. $
Ракет хватит как минимум на 24 Bayraktar TB2

А что Байрактар идеал дрона? ))) Я выше показал - он всего лишь на 10 месте.

Что сможет твой ТОР2 против беспилотника стоящем на первом месте?

PadRe написал(а):

4 ракеты по 37,5 это и есть 150 кг.
И надо  сказать - это гораздо эффективнее одной болванки на 150.
Но если вам надо.

Я в курсе. А вот ты похоже не в курсе что существуют дроны камикадзе корпус которых и есть корпус снаряда с ВВ.

Иногда люди единственный ресурс. Вы потеряли 500 танкистов, проиграли сражение, но противник к тому времени уже проиграл войну. На войне как на войне. Иногда приходит мысль, делай немцы танки попроще, да побольше количеством, может быть война бы по другому закончилась.

0

833

Аглая Иванов написал(а):
Stepnyak написал(а):

===============================

5 марта 2021, 14:56 
2 гвоздики для товарища Сталина. 05.03.2021

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2821555/2821555_900.jpg

Возложение цветов к могиле Сталина. Цветы возлагались как обычно в рамках акции "2 гвоздики для товарища Сталина" и от КПРФ, а также "Левого фронта". Мероприятие прошло по согласованию с комендатурой Кремля - на время возложения доступ к могиле открыли, а после возложения закрыли.

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2821181/2821181_900.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2821899/2821899_900.jpg

P.S. Как выложат отчет с возложения, добавлю сюда.

P.S.2. Возложение цветов к памятнику Сталину прошло и в Новосибирске https://tayga.info/165264 с участием мэра города и других чиновников.

https://pbs.twimg.com/media/EvtGEGZWQAQEp2g?format=jpg&

P.S.3. В городе Владимир местная топонимическая комиссия приняла решения назвать одну из улиц в новом микрорайоне Сталинградским бульваром. Голоса разделились - 10 за, 2 против. Местная демшиза осталась недовольной.

https://sun9-6.userapi.com/impf/j5mm82NC4VCj9Sd_KRt-zBhJ86vFnlNWEDvJIg/INBPt5ytoPQ.jpg?size=1920x1080&quality=96&sign=d390fba080fea214b58161c9a0c001b9&type=album

В рамках акции "2 гвоздики" было собрано 196 000 рублей и централизовано закуплено [b]5000 красных гвоздик.[/b]

Памятник у Кремлевской стены покосился видно земля осела самым лучшим было бы перезахоронить прах Кобы в Гори он ведь сам этого желал.

1. Все памятники  стоят ровно.  Оседание  имеет место только впервыве два-три года, а с момента переноса тела Сталина из Мавзолея прошло уже 60 лет
Покосившимся памятник выглядит из-за неудачной фотосъемки на смартфон с рук : фотограф просто неровно держал смартфон при съемке. 
Это видно и по наклону швов на кирпичной кремлевской стене на заднем плане.  Однако в случае каких либо отклонений  памятника от вертикали, это все можно было бы легко подправить, как это обычно и делают при помощи домкратов, лебедок и мини-кранов. 

2. Вам Сталин лично изъявлял желание быть похороненным в Гори ? Или у Вас имеется его письменное распоряжение на этот счет ?  А то что-то никаких доказательств данному тезису не имеется.  У Вас они есть ?

3. Разного рода желания о месте захоронения известных людей , тем паче ставших символами эпохи или государства, не выполняются , как правило.  Очень редкие исключения это правило только подтверждают.

Вряд ли кто-то из похороненных в Кремлевском некрополе или на престижных кладбищах столицы (Новодевичьем, Кунцевском, Троекуровском, Донского монастыря )  требовали именно такого захоронения:  так распорядились их устроители похорон   

Наполеон, к примеру,  родился на Корсике, умер на острове святой Елены , а похоронен в Париже, который его по сути предал.  Вы полагаете, что именно таковым было его желание, исполненное современниками ?   Отнюдь нет : он хотел быть похороненным на живописном берегу Сены во французской глубинке. Однако сначала он был похоронен на о.Святой Елены, а затем его прах был перенесен  в саркофаг собора парижского Дома инвалидов.
   
Американский президент и генерал Улисс Грант нигде и никогда не выражал своего стремления быть похороненным  в мавзолее на Махэттене под гранитным саркофагом. Однако именно этот проект был реализован по предложению тогдашних властей и по согласию вдовы. 

Такой же ТРАДИЦИОННЫЙ подход был продемонстрирован и при похоронах Сталина.  Тогдашние власти сочли правильным подзахоронить Сталина в мавзолее. Вдова и родственники были согласны, народ это тоже приветствовал, в большинстве своем почитая Сталина ничуть не меньше, а то и больше, чем Ленина.   Ну а то, что каким-то маргиналам это сейчас  не по нраву - так кого это тогда могло волновать ?!

0

834

.... применение новых, неожиданных для противника тактических приемов. Это наглядно показал опыт Великой Отечественной войны. Боевая практика во многом способствовала совершенствованию тактики наступательного боя. Так, в ходе прорыва применялись такие новые тактические приемы, как [b]безостановочная атака пехоты и танков вслед за огневым валом, нанесение внезапных и стремительных танковых ударов по опорным пунктам противника

0

835

Суникол написал(а):
PadRe написал(а):

Нет.
Это ты приведи мне пример эшелонированной обороны вскрытой артиллерией и авиацией без применения танков.
Жду.

Нет родной. Это ты заявил

PadRe написал(а):

Суникол написал(а):

    Неужели танками? ))) Не смешите. Такую оборону вскрывают артиллерией и с "воздуха".

Танками, именно танками.

Тебе и подтверждать свои слова фактами.

Никто не говорил о том, что танки попрут на непреодолимые крепости. Но действовать в составе ударной группы они могут вполне. После того как двухметровые стены укреплений вскроют управляемыми авиабомбами...У танка может и сотня снарядов, разных, шрапнель, купулятивный и прочее, а у дрона 4 ракеты, думаю не мощнее чем снаряд...огневая мощь как у 25 дронов. Еще и пулемет.

0

836

65fil написал(а):

.... применение новых, неожиданных для противника тактических приемов. Это наглядно показал опыт Великой Отечественной войны. Боевая практика во многом способствовала совершенствованию тактики наступательного боя. Так, в ходе прорыва применялись такие новые тактические приемы, как [b]безостановочная атака пехоты и танков вслед за огневым валом, нанесение внезапных и стремительных танковых ударов по опорным пунктам противника

Вот именно!!! 

вслед за огневым валом

Расшифрую:

Во Второй мировой войне артподготовка проводилась более интенсивно, но с меньшей продолжительностью: от нескольких десятков минут до нескольких часов[1].

С 1942 года в Красной Армии артподготовка стала одним из этапов артиллерийского наступления.

К используемому оружию добавилась реактивная артиллерия в виде реактивной системы залпового огня (РСЗО). Массированный залп батареи РСЗО если не убивал противника в зоне поражения, то значительно подавлял способность живой силы вести сопротивление. Авиационная артподготовка также сыграла немаловажную роль.

как видишь - о танках ни слова. Они появлялись только в заключительной стадии а не как тут расписал Падре

PadRe написал(а):

Суникол написал(а):

   

Неужели танками? ))) Не смешите. Такую оборону вскрывают артиллерией и с "воздуха".

Танками, именно танками.

Отредактировано Суникол (2021-03-06 11:10:00)

0

837

механик написал(а):

Никто не говорил о том, что танки попрут на непреодолимые крепости.

Падре сказал. Он же бауманку закончил.. )))

Танками, именно танками

65fil написал(а):

Оборону танками не вскрывают.. Они идут в бой с полным боекомплектом после работы арты и авиации....которые перепахивают все эшелоны обороны..

Именно так.

Отредактировано Суникол (2021-03-06 11:09:01)

0

838

Танки не имеют отношения к плотности огня при ПОДАВЛЕНИИ обороны противника.... они обеспечивают плотность огня при атаке.... Это разные вещи...

0

839

65fil написал(а):

Танки не имеют отношения к плотности огня при ПОДАВЛЕНИИ обороны противника.... они обеспечивают плотность огня при атаке.... Это разные вещи..

Конечно. Это знаю я и вы но не знает Падре.

Учи матчасть, Падре.

Отредактировано Суникол (2021-03-06 11:11:37)

0

840

Суникол написал(а):
65fil написал(а):

Танки не имеют отношения к плотности огня при ПОДАВЛЕНИИ обороны противника.... они обеспечивают плотность огня при атаке.... Это разные вещи..

Конечно. Это знаю я и вы но не знает Падре.

Учи матчасть, Падре.

Да, ...точно....и это, слив защитан...

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14