пля... мне что - в третий раз повторить? Повторяю:

Отредактировано Суникол (2021-03-08 23:30:29)

Эпизод с сотником есть в 2х евангелиях. Марка и Иоанна. Все книги Нового завета уже были собраны и канонизированы к Никейскому собору. То есть написаны были раньше. Гонения на церковь только только закончились, перед Никейским собором. Когда вы думаете христиане успели это все напридумывать? Два разных автора говорят об одном и том же человеке. Если вы читали Евангелия, должны были увидеть, что речь в них в основном идет об одних и тех же событиях и если поинтересуетесь, то написаны евангелия были в 40-110 годах первого века, при жизни апостолов и очевидцев. Что можно было приписать в евангелии если эти приписки были бы сразу замечены и отметка об этих приписках всплыла бы наружу, так как такой компромат ох как был нужен. Если бы в текстах евангелий были бы разночтения, желающих воспользоваться этим было бы немерянно.

Сравнивать евангелия и речи навального это вы не от большого ума. На евангелиях строилась человеческая цивилизация. И пока что более значимых книг для развития человечество еще не знало.

Православие, в отличие от протестантизма вобрало в себя весь материал, всех церковных соборов. Всей истории церкви. Ничего не изменив и не добавив. Католики добавили непогрешимость папы, непорочность Девы Марии, целибат, учение о чистилище...все это привело к серьезным ересям и извращениям.

Протестанты исключили иконы, ввели буквальное понимание библии, у них вообще церковь начинается с Лютера, со времен Константина и до Лютера это сплошное отступление. По делам их узнаете. Разделив церковь Лютер, Кальвин и Цвингли посеяли разделение. С о времен Лютера протестанты продолжают делиться, достигая каких то совершенно ущербных образов. Все потому, что Лютер потерял преемственность, он незаконно разделил церковь. И теперь каждый новый лидер по своему трактует библию. Как если бы в науке каждый ученый толковал бы научные законы по своему.

Тема большая, можно поговорить, но не все сразу и если на самом деле хочется.

Цитаты здесь
https://ja-tora.com/istoricheskij-pontij-pilat/
Суть фабулы конфликта тоже

Представляю какой "любовью" к иудейским первосвященникам воспылал Пилат после этого. ))) Настучали на него императору - вынудили потерять лицо...

Отредактировано Суникол (2021-03-09 00:48:57)

Это все слова, на самом деле никаких "щитов" и штандартов он не убирал. Несмотря ни на какие "советы" он вошел и со щитами и со штандартами. Хотя это напрямую противоречило заповеди "не изображай"...Плевать он хотел на иудейские законы. Вы суть не улавливаете, он был против казни Христа, несмотря на то, что все шло к восстанию и казнь была выгодна Риму.

Вы же не станете изучать устройства вечных двигателей однажды поняв законы термодинамики. Для вас толкователи иного будут еретиками, а их работы апокрифами. И вы также став в позу скажете, как я могу оценивать законы термодинамики по их последователям, мне нужны изобретатели вечных двигателей. Типа демократия, типа плюрализм. Разномыслие не ради разномыслия, а ради понимания закономерностей.

Апокриф он апокриф потому, что противоречит символам веры, словам Христа, хронологии событий, системе ценностей. На Никейском соборе в 325 году уже был полный текст канонической библии. Все копья уже были поломаны, символы веры созданы, люди понимали во что верят и в кого верят.

Поймите, если христианин понимает, что Христос, в его человеческом облике и был Бог ВСедержитель, создавший небо и землю, но тем не менее умерший на кресте ради спасения человечества, то какой смысл ему вникать в то, что написано у мусульман, что Христа вывели через заднюю дверь и спрятали. Тем более что этих апокрифов единицы, а первоисточников евангелий тысячи, причем написаны они через 20-30 лет после описываемых событий. Если там неправда, то людей бы уже давно скомпроментировали, как со стороны римлян, так и со стороны иудеев.

Сравнение чисто гуманитарных исторических христианских и околохристианских текстов с незыблемыми и легкопроверямыми законами физики не имеет никакого смысла.
О первых можно спорить до хрипоты и никто ничего не докажет. Вторые легко верифицировать.

Какие закономерности могут быть в христианских дискуссиях? Один звиздеж против другого..
У кого инквизиция - тот и будет прав.

Для меня факт существования Бога таким каким его представляют христиане или мусульмане представляется сомнительным.
Я считаю что Бог (если он есть) не всеблагое для людей существо. И по большому счету ему на людей глубоко наплевать.

)))) Вопрос в том что "символы веры", "слова Христа" и "систему ценностей" определила та фракция христианства которая одержала победу.
А всё прочее было признано "еретическим".

Но поскольку я по убеждениям агностик - мне одинаково насрать и на официальную церковь и на все секты.
В своих взглядах на историю христианства я руководствуюсь историческими фактами а не пропагандистским поносом от обеих сторон.
А свои отношения с возможно-существующим богом я предпочитаю выстраивать без ненужных посредников в виде церкви.

Поэтому предлагаю вам - как лицу ангажированному - свернуть эту дискуссию. Верьте в то во что вам комфортно - я на это не покушаюсь.
Аминь...

Отредактировано Суникол (2021-03-09 01:49:48)

Если вы не верите цитатам из Флавия приведенным в статье выше - найдите его труды самостоятельно и воспользуйтесь поиском в читалке.
Это нетрудно. А в статье написано:

Мне достаточно здравого смысла.
Если Попы завоеванной провинции стучат на Губернатора Императору и Губернатор получает в результате этого от Императора ощутимых п..лей
то отношение Губернатора к Попам после этого для меня очевидно.

Ваше право в это не верить.

Отредактировано Суникол (2021-03-09 02:08:19)

8 марта и феминистки: как стравить женщин и мужчин
Григорий Игнатов

08.03.2021

Как любимый праздник россиян из дня любви пытаются сделать днём обид и вражды.

8 марта – один из самых трогательных и душевных наших праздников. Это одновременно и «день жены», и «день мамы», и «день влюблённых». Его первоначальное значение – с Розой Люксембург и Кларой Цеткин образца 1910 года – давно перезагрузилось новым, интимным и семейным содержанием. 8 марта стал днём благодарности и любви к женщинам, днём тёплой и уютной атмосферы взаимного уважения и внимания. Но…

Но, как это всегда бывает в нашем неприятном мире, всё хорошее обязательно рано или поздно попадает под угрозу. Не стало исключением и 8 марта. Однако кто же эти тираны, эти женоненавистники, которые хотят нас всех лишить любимого праздника?

Вы не поверите – но это… женщины! Точнее, далеко не все из них, а те, кто присвоил себе право говорить от общего имени и «бороться за права». Современные феминистки, одержимые гендеробесием. Вот им 8 марта в нашем традиционном понимании категорически не нравится! Он им просто спокойно жить на даёт!

Маленькая, но выразительная иллюстрация двухлетней давности: ребята собрались поздравить феминисток с праздником – и что из этого получилось.

Спору нет, тут был момент лёгкой провокативности, «подкола» – но именно что лёгкой, далёкой от каких-то оскорблений и т.д. Вторая сторона тест на адекватность, однако, с треском провалила, буквально набросившись с кулаками. ЧТД, собственно.

Дело в том, что современным фемактивисткам ужасно не нравится мир между женщинами и мужчинами. А 8 марта – главный символ этого мира. Мира полюбовного, прочного и полного взаимной заинтересованности. Они изо всех сил стараются вернуть празднику его конфликтное, «боевое», и, по сути, мужененавистническое содержание – сделать его «днём борьбы против мужского угнетения». А от врагов цветочки там всякие не принимают!

Изначально, сто лет назад, смысл 8 марта был очень простым: женщины совершенно логично боролись за базовые права человека – право на участие в выборах, занятие должностей, социальные гарантии и т.п. Это было совершенно правильно и нормально, более того – необходимо для прогресса всего человечества. Но как бы времена немножко таки поменялись: полно женщин-президентов и женщин-учёных, женщин-космонавтов и женщин-предпринимателей, женщин-военных и женщин-политиков. Как же быть с такими неудобными фактами? Как натянуть «сову на глобус» и доказать глупым благодушным женщинам, что мужчины продолжают их угнетать, причём ничуть не слабее, чем раньше!

Ну что, готовьтесь! Минутка юмора без единой шутки!

Открываем текст с говорящим названием в традиционном инфоцыганско-кликбейтном духе от «Медузы» – «8 марта — самое время вспомнить о гендерном неравенстве и гендерных стереотипах. Вот 50 доказательств, что они никуда не исчезли» – и готовимся погружаться в пучины трагизма. «Никуда не исчезли» – Господи, это как??!! Женщины не голосуют, не получают высшее образование, для них закрыты большинство профессий и прав?..

Нет, всё гораздо, гораздо хуже! Мужское угнетение зашло куда дальше этих мягких прелюдий!

«Каждая октава фортепиано занимает примерно 19 сантиметров, и в ходе одного исследования было установлено, что это может создавать неудобства для 87% взрослых пианисток».

Или: «Более 100 лет скелет жившего в X веке викинга, известного как «воин из Бирки», считался мужским, несмотря на то что тазовые кости указывали на его принадлежность женщине. Причина этого в том, что «воин из Бирки» был похоронен в полном боевом снаряжении, а рядом с ним обнаружили скелеты двух коней».

Вы оценили масштаб проблемы?! Клавиши, скелет викинга! Это всё – махровое мужское угнетение! Интересно, что бы на это сказала Клара Цеткин?..

Но всё только начинается – настоящие бездны угнетения впереди: «Реклама и стереотипы о красоте вынуждают женщин удалять волосы с разных частей тела» – опять мужчины виноваты! Даже если рекламу делали женщины. А как вам сам оборот «реклама ВЫНУЖДАЕТ»?..

А вот вообще ягодка: «Вероятность получения женщинами тяжелых травм в ДТП на 47% выше, потому что стандартный манекен для краш-тестов — это мужчина ростом 177 см, весом 76 кг. В исследовании 2011 года, где анализировалось состояние 45 тысяч жертв дорожно-транспортных происшествий за 11 лет в США, ученые из Университета Вирджинии обнаружили, что женщины-водители гораздо чаще, чем мужчины, получают травмы в ДТП» – и даже в женских ДТП мужчины виноваты!

И, наконец: «75% неоплачиваемого труда (забота о детях и пожилых родственниках, ведение домашнего хозяйства) в мире приходится на женщин» – интересно, а кто этот «неоплачиваемый труд» по уходу за собственными детьми или родителями должен оплачивать?! Сам младенец или старушка-мама? Или государство? А какой ещё «неоплачиваемый труд» должен оплачиваться – занятия спортом, уборка в доме, прогулки с собакой, супружеский секс?.. И кем?.. Постановка вопроса так абсурдна, что даже не хочется обращать внимание на совершенно аморальный подход к заботе о самых родных людях, которая вдруг стала просто «неоплачиваемым трудом». «Внученька, подай водички — Бабуль, это неоплачиваемый труд, отвянь!».

И так далее, и тому подобное. Список обид… нет, обидок!.. растянут самыми бессовестными трюками и приёмами. Главное – поселить в женщине чувство неполноценности, закомплексованности, ущербности. Внушить ей, что если у неё есть какие-то проблемы, то эти проблемы, сложности, даже недостатки не её личные и потому вполне решаемые в индивидуальном порядке, – нет, это ОБЩЕЖЕНСКИЕ проблемы. Что если конкретно у тебя что-то не получается, то причина не в тебе, а в Глобальном Гендерном Угнетении. «Вы не знали, что вам плохо? Так мы вам расскажем!». А потом плавно подвести к «А знаете, кто виноват?..».

И в этом смысле, конечно, каждый дружелюбный мужчина с букетом цветов и коробкой конфет – наглядное и неприятное опровержение «угнетения». И делается всё, чтобы подучить женщин (точнее, молодое их поколение) видеть в заботе и внимании – унижение и домогательства, «патриархальные замашки» и «закрепление гендерных стереотипов». Чтобы сами женщины бросали эти цветочки поганые мужчинам в лицо: мы вам не эт-самое, нас не угнетёшь, проклятые сексисты! Ну и, само собой, достаточно быстро мужчины при таком раскладе предпочтут не рисковать, перестанут это делать.

В списочке от «Медузы» есть единственный разумный пункт: «Женщинам, которые потеряли сознание на улице, реже проводят сердечно-легочную реанимацию, которая обязательно включает непрямой массаж сердца. В исследовании, в котором ученые пытались узнать, в чем причина, в топ-3 ответов было: так можно получить обвинение в насилии, это неприемлемо, не хочется трогать женскую грудь». Ну так это же вашими стараниями вышло! Вы так боролись с «домогательствами», что даже к умирающей женщине мужчины теперь подойти бояться! Феминизм в самом прямом смысле УБИВАЕТ!

Примерно такой же отсроченный эффект будет и у «борьбы с 8 марта» – точнее, с его устоявшимся пониманием. Будет расти взаимное отчуждение, подозрительность, даже брезгливость – а это всё уж точно не прибавит женщинам ни равноправия, ни психологического комфорта. Может быть, это и есть истинная цель «борчих за права»? Ведь чем больше у женщин проблем, тем больше у феминисток авторитета.

Путь куда выбран правильно?, по факту русских становится все меньше, а долларов у миллиардеров все больше.... Правители России стараются, чтобы в России не было бедных?.... Так и хозяин стремится к тому, чтобы в его свинарнике не было голодных...... Только вот жить он среди свиней никогда не будет.....

Наш ответ американскому марсоходу

Флот российских миллиардеров вот-вот пополнится двумя суперъяхтами. Это вам не космические игрушки чудака Илона Маска

Долгожданные новости, радующие русскую душу и переполняющие ее чувством национальной гордости: владелец «Северстали» Алексей Мордашов получит свой Nord («Север»), а Роман Абрамович достраивает Solaris («Солярис»). Улавливаете глубоко сокровенную связь: «Северсталь» — Nord («Север»)? Это вам не космические игрушки-погремушки американского чудака Илона Маска.

Владелец «Северстали» Алексей Мордашов назвал свою яхту Nord («Север»). Фото из открытых источников
Слегка снижает пафос то обстоятельство, что Nord строится не на верфях отечественной Объединенной судостроительной корпорации и бороздить эта яхта собирается не воды матушки-Волги. Ну так ведь и сам Мордашов не Петр I, плотницкий топор в руках не держал и на голландских верфях не обучался. Да и зачем ему это? В России и без того можно сказочно разбогатеть, не создавая бизнес с нуля и не вбухивая всю прибыль в обновление заводов. Это по-нашенски, круто: заткнуть за пояс арабских шейхов, монарших персон и даже некоторых соотечественников из списка Forbes.

Мордашовский Nord стоимостью не менее 300 млн долларов стал крупнейшим в мире судном этого класса (142 метра в длину), спущенным на воду в прошлом — пандемийном — году, когда мы тут носили маски и сидели на карантине. Он войдет в десятку самых крупных яхт вслед за яхтой королевской семьи Абу-Даби. И в пятерку крупнейших яхт богатейших россиян — после Eclipse Абрамовича, Dilbar Усманова и Sailing Yacht A Андрея Мельниченко.

Постройкой новой яхты Мордашов ярко демонстрирует миру лучшие качества наших выдающихся бизнесменов. Они превыше всего ставят заботу о родных и близких. У Мордашова ведь есть построенная в 2013 году скромная 63-метровая яхта Lady M. Но дети растут, а их у Мордашова семеро, в том числе двое совершеннолетних сыновей от второго брака. Теперь наконец-то всем найдется место на новой яхте, если вдруг придет в голову мысль собраться.

А тем временем в Германии готовят к спуску шикарную яхту «Солярис» с восемью палубами из тикового дерева, лифтом, тренажерным залом, вертолетной площадкой, джакузи, бассейном, ангаром для вертолетов, гаражом для маломерных судов, скутеров и байков. Эдакий плавучий дворец развлечений, судно-матка. На яхте 48 кают, экипаж в 60 человек. Так называемая новейшая яхта сопровождения крупнейшего акционера Evraz Group и владельца футбольного клуба «Челси», бывшего губернатора Чукотского автономного округа и экс-члена Госсовета РФ Романа Абрамовича строится на немецкой верфи Lloyd Werft.

Именно там для Абрамовича была сооружена в 2010 году 115-мет-ровая экспедиционная яхта Luna, впоследствии проданная другому российскому олигарху, Фархаду Ахмедову. По разным оценкам, «Солярис» могла обо-йтись Абрамовичу в сумму от 300 до 500 млн долларов. А что вы хотите: 145 метров в длину, оснащена самыми мощными в мире электродвигателями. Для яхты заказаны два вертолета Airbus ACH145, которые уже летают где-то в районе французского Лазурного Берега.

По мнению специалистов, аналогов «Соляриса» в мире нет и в ближайшее время не будет — даже у королевских семей Ближнего Востока. Наш Абрамович обскакал всех, заказав самое крутое и модное нынче судно поддержки. Теперь будет не стыдно появиться в приличном обществе и утереть нос кому угодно. Ведь у Абрамовича уже есть его основная яхта Eclipse («Затмение»), которая обошлась ему в 1,5 млрд долларов и остается на сегодня третьей по длине в мире — 162,5 метра, уступая лишь Fulk Al Salamah (164 метра) султана Омана и яхте Azzam (180,6 метра) шейха Халифы ибн Заида Аль Нахайяна, президента ОАЭ.

Как говорят знающие люди, именно на яхте Eclipse, которая в то время находилась на Карибах, Абрамович пережидал самый острый период локдауна, объявленного в Лондоне после появления нового британского штамма коронавируса. Представьте, как здорово и богато он теперь сможет расслабиться, имея в дополнение к основной экспедиционной яхте еще и уникальное судно сопровождения. Целый флот получается! Вот уж обзавидуются успехам России в остальном мире! И что нашей стране пандемии и санкции с такими славными сынами отечества...

Ведь ничего подобного нет даже у богатейших людей мира, таких как американцы Безос и Гейтс. Что уж говорить о китайских миллиардерах, которые, создав бизнес с нуля и владея капиталом, вдвое превосходящим состояние Абрамовича, свободные средства вкладывают в развитие своего дела, скупают производственные мощности по всему миру, умножая совокупную мощь своей страны. Смешные люди...

Между тем основной акционер «ЛУКОЙЛа» Вагит Алекперов, который сам владеет верфью Heesen и яхтой Galactica Supernova, инвестировал в порт для суперъяхт OneOcean Port Vell в Барселоне. Для своих старался. Именно там держит свою 156-метровую красавицу Dilbar Алишер Усманов. Глядишь, подтянутся и другие. Ведь, как пишет Forbes, в Испанию, где топ-ливо и обслуживание дешевле, перебазировали свои лодочки многие российские миллиардеры. В прошлом году там были замечены с десяток яхт наших богатых соотечественников. В порту Барсы стояла Areti Игоря Макарова, Nirvana и Anastasia Потанина, а также Hermitage Анатолия Седых.

Если кто не знает, флот российских миллиардеров огромен — более 40 только опознанных яхт общей стоимостью больше 5 млрд долларов. Многие имеют по две крейсерские яхты. А 10 самых крутых лодок оцениваются в 3 млрд «зеленых». Между прочим, эта флотилия сопоставима с военным флотом таких стран, как Франция или Великобритания. И если эти ребята еще сильнее навалятся и все, как Абрамович, построят по судну сопровождения, мы покажем всему миру, на что способны. И затмим эффект от каких-то жалких шагов американского марсохода Perseverance («Настойчивость»). Тем более уж никто не обратит внимания на посадку ровера китайской марсианской миссии «Тяньвэнь-1», который вот-вот опустится на поверхность Красной планеты.

Вместо послесловия

Даешь каждому российскому олигарху по две яхты! Это вполне нам по силам, ведь за период пандемии 2020 года состояние российских миллиардеров, как подсчитал тот же Forbes, выросло на 62 млрд тех самых долларов, от которых нас настойчиво призывают «отвязаться» государственные мужи. А доходы только пяти богатейших россиян увеличились с 22,6 млрд до 109,5 млрд «зеленых». На лодки хватит.

Отредактировано 65fil (2021-03-09 05:21:59)