Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Сообщений 581 страница 600 из 1994

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

0

581

Fedor написал(а):

Шувалов.. умные это не те что только тебе нравятся..... к тому же ты читаешь вверх ногами ...... воссоединение с русскими это да национальный интерес России.. вот только не "освобождение Шувалова".

Хе хе.. кто бы русских в самой РФ воссоединил..

Пока не будут найдены условия для консолидации общества (а при нынешнем соц. неравенстве это невозможно хоть при Путине хоть при Тупине) все эти ваши споры о присоединении русских на Украине бессмысленны. Присоединив Донбасс с Одессой получим несколько больший по размерам Бардак - и только.

А учитывая нынешний менталитет - консолидации не будет - всяк норовит верхом на ближнем в персональный рай въехать.

Отредактировано Суникол (2021-04-13 14:29:37)

+1

582

shuvalov написал(а):

Морозка написал(а):

    А Бжз что-то про безопасность говорил?

Конечно. Империи зачем расширяются (границы раздвигают), как думаете?

shuvalov написал(а):

"Кто владеет Восточной Европой, тот владеет "Хартлэндом" (Маккиндер)

Сталин ведь не дурак был, когда взял под контроль всю Востоную Европу в 1945 году. Никогда ещё Россия (СССР) не была в такой безопасности.

Все теории "хартленда" как и необходимость в территориях для защиты страны потеряли всякий смысл после появления ядерного оружия.
Даже крошечную КНДР никто не трогает а России при её масштабах и боекомплекте территории уж точно не нужны.

Собственно это одна из вводных обусловивших ненужность СССР - зачем попусту кормить все эти окраины?
Из 15 республик только 2 были донорами - РСФСР и Белоруссия. Ну Украина ещё сама себя содержала..

Отредактировано Суникол (2021-04-13 14:41:03)

+1

583

Stepnyak написал(а):

Просто сверхзвуковая или дозвуковые ракеты семейства летят медленнее и на бОльшие расстояния (новые "Калибры"  - на 3500-4500 км)  ,а гиперзвуковые - летят быстрее (до 6-8 Махов) и на меньшие расстояния (Циркон - на 300-800 км в зависимости от профиля)

Степняк!
Шувалов просто не в состоянии провести элементарный расчет.
Допустим, маршевая ступень "Циркона" весит 1500 кг. Стартовый вес - 2 500 кг. Как у Калибра.

Т.е стартовый двигатель на высокоэнергетическом смесевом топливе весом примерно тонну с удельным импульсом порядка 3000 по формуле Циолковского разгонит маршевую где-то до 4,5М. Далее вступает в работу маршевый ПВРД (а ему не нужен окислитель), и разгоняет ракету еще до 6М. И дальность полета уже зависит от веса БЧ и количества топлива.
Учитывая высоту полета топливо расходуется достаточно экономично.

Проблема "Циркона" не в баллистике - тут все сходится. Вопрос в том, как решена проблема управляемости.
А вот тут я пас - это к спецам.

0

584

...  :D
https://a.radikal.ru/a40/2104/49/14040f7c15de.jpg

+1

585

shuvalov написал(а):

А разве Формула Циолковского для случая движения ракеты в земной атмосфере

А какая разница?
Приплюсуйте уравнение Менделеева-Клапейрона,  считайте себе на здоровье :)

0

586

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

Китай в авангарде нового времени, это будущее.

Так в Китае ошельмованный вами капитализм. Только он смог обеспечить Китаю рывок с конца 70-х. Старина Дэн тогда понял, что марксовский социализм - это тупик. И начали отход от него.

В Китае - социализм = государственный капитализм, при котором государство полностью владеет государственным сектором экономики и ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРУЕТ частный сектор (а также кооперативный/колхозный и личные хозяйства , т.е. в случае выхода тамошних капиталистов за флажки и красные линии, тамошнее государство  способно ограничить деятельность частных предприятий и жестко наказать капиталистов ,  в крайних случаях - даже отправить капиталистов на плаху, а их имущество конфисковать в пользу государства.

В России тоже был социализм = государственный капитализм , но с большей долей госсектора и с меньшей жесткостью контроля над частным сектором (что при НЭПе, что в перестройку)

А вот в большинстве западных стран - монополистический и даже глобалистский капитализм, при которых корпорации подминают под себя государство , и заставляет его руками купленных президентотв, депутатов, сенаторов, судей, чиновников   обслуживать интересы национальных и транснациональных корпораций .

Между этими крайностями - скандинавские модели с буржуазной социал-демократией во власти , когда власти еще более мене удерживают контроль над своими и иностранными  капиталистическим предприятиями, но уже слабо , более склоняясь к глобалистскому капитализму.

0

587

PadRe написал(а):

А какая разница?

Разница в кубе скорости.

0

588

Stepnyak написал(а):

А вот в большинстве западных стран - монополистический и даже глобалистский капитализм, при которых корпорации подминают под себя государство , и заставляет его руками купленных президентотв, депутатов, сенаторов, судей, чиновников   обслуживать интересы национальных и транснациональных корпораций .

Они тоже ввели у себя элементы социализма.
Были вынуждены - иначе проиграли бы СССР идеологическую войну у собственного населения.
Сейчас пытаются отбить эти поблажки - благо конкуренции в геополитике уже нет.

0

589

Суникол написал(а):
shuvalov написал(а):

Морозка написал(а):

    А Бжз что-то про безопасность говорил?

Конечно. Империи зачем расширяются (границы раздвигают), как думаете?

shuvalov написал(а):

"Кто владеет Восточной Европой, тот владеет "Хартлэндом" (Маккиндер)

Сталин ведь не дурак был, когда взял под контроль всю Востоную Европу в 1945 году. Никогда ещё Россия (СССР) не была в такой безопасности.

Все теории "хартленда" как и необходимость в территориях для защиты страны потеряли всякий смысл после появления ядерного оружия.
Даже крошечную КНДР никто не трогает а России при её масштабах и боекомплекте территории уж точно не нужны.

Собственно это одна из вводных обусловивших ненужность СССР - зачем попусту кормить все эти окраины?
Из 15 республик только 2 были донорами - РСФСР и Белоруссия. Ну Украина ещё сама себя содержала..

Поправочка : не Белоруссия, а Азербайджан.  Если посчитать все инвестиции союзного бюджета в Белоруссию, то она - нетто-должник (хотя в отдельные годы действительно выступала донором союзного бюджета) .  А вот Азербайджан с его экспортируемой нефтью и отсутствием разрушений в военные годы  - нетто-донор.

0

590

Эй, "ерефяне"!! Собираю рать великую - освобождать "русских" на Украине!!

Падхади записывайся - кол-во вакансий ограничено!!  :D

0

591

shuvalov написал(а):

Печальная судьба ЕАЭС тому подтверждение. Без Украины он не имеет смысла.

Единственный смысл пребывания Украины в ЕАЭС , лично мне , видится в "платёжеспособном спросе" на товары из стран участниц этого экономического сообЧества , который к 2024 г. устремился к НОЛЮ  (могет быть и раньше !!!) , когда "шайбочек" будет хватать (если будет ???) только на поддержание дырявых порток.

0

592

Stepnyak написал(а):

Поправочка : не Белоруссия, а Азербайджан.

Ни разу не видел такого..

Видел такое - https://foto-history.livejournal.com/9783932.html

https://imgprx.livejournal.net/9ce5eb051b56d1f670225fc16cf03c68497f3139/LTYHWS9qCZff6tN1Ts1n-NHpHXyS5oSGICXuugR2JFl-2KRW3h6yhhJPiNtLx9713GD2nHqC4AYu-RhXZHQovsG6jTQsSAVmHki5-VqtCLU

Отредактировано Суникол (2021-04-13 15:00:03)

+1

593

PadRe написал(а):

Шувалов просто не в состоянии провести элементарный расчет.

Вопросы без ответа

Каждая деталь порождает вопросы. Перед вами система из трёх уравнений:

1. Облик и компоновка «Циркона» оказались подобны существующей ПКР «Оникс». Зафиксирован факт использования одинаковых технических решений (головная крышка с двигателями ориентации и компоновка с осесимметричным расположением воздухозаборника).

2. Значения массы и габаритов «Циркона» не могут (в разы) отличаться от параметров «Оникса», ввиду ограничений, наложенных размерами универсальной пусковой установки фрегата «Горшков».

3. «Циркон» обладает в 3 раза большей скоростью (8 Махов вместо 2,6).

На основе реальных примеров мы знаем, что увеличение скорости до «смешных» 2,6 скоростей звука повлекло за собой радикальные изменения в конструкции «Оникса» — по сравнению с дозвуковым «Калибром».

Например, сверхзвуковой ракете потребовалось в пять раз большее значение удельной тяги.

Действительно, кто сейчас поверит, какую цену пришлось заплатить для достижения скорости 2,6 Маха? Нынешняя публика избалована обещаниями про 8 и даже 9 скоростей звука. Вот это — сила, это — масштаб!

Но вернемся в суровую реальность.

«Оникс» — самая быстрая из реально существующих ПКР — имеет характеристики на пределе возможностей конструкции как самой ракеты, так и её носителей. Были «выжаты» последние резервы из технологий нашего времени. Масса боевой части «Оникса» сокращена в 1,5 раза, по сравнению с более легким «Калибром». Корпус превращен в воздухозаборник ПВРД. Пространство камеры сгорания прямоточного двигателя (до его включения на скорости 2М) используется для размещения твердотопливного ускорителя. Если бы использовался отдельный бустер, как у «Калибра», такая ракета (из-за своей длины) не поместилась бы ни на одном корабле.

Если это — 2,6 скорости звука, то насколько более мощный двигатель потребовался «Циркону» для достижения 8 Махов?

И какие изменения должны были произойти в облике, компоновке и размерах такой ракеты? По сравнению с «медленной» сверхзвуковой П-800?

Главный вопрос — насколько отличается ЗМ22 «Циркон» от советской ракеты «Оникс»?

Кто-нибудь задумывался над этим?

История «Циркона» начиналась с заявлений о достижении скорости в пять-шесть Махов. Зимой 2019 года стали поступать заявления о достижении 9М. Сейчас решили остановиться на 8М. Интересно, официальные лица, называющие в произвольном порядке числа Маха, понимают ли, что эти цифры означают разные летательные аппараты?

Разные конструкции!

Гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель для скорости 8М не может работать в другом режиме, на скорости 6М. В его камере не успеет сгореть топливно-воздушная смесь. В обратном случае, 6-маховый двигатель «захлебнется» воздухом на восьми скоростях звука.

Пример — заокеанская программа Х-43 по созданию гиперзвуковых аппаратов с ГПВРД предусматривала строительство трех различных концептов. Для скоростей полета равных 5М, 7М и 9,5М.

Другой момент связан с разгоном до скорости, на которой становится возможным работа ГПВРД. Как следует из примера с аппаратом Х-43А, его разгон до рабочей скорости (9М), производился с помощью 19-тонной ракеты-носителя «Пегас».

Более медленный Х-51 «Вэйврайдер» оказался тоже неплох. Его разгонной ступенью (до скорости 5М) стала баллистическая ракета малой дальности ATACMS.

Остается добавить, что оба аппарата запускались не с поверхности, а из стратосферы. Куда были доставлены бомбардировщиком Б-52.

Эксперимент еще раз доказал чрезвычайную энергозатратность полетов с гиперзвуковой скоростью.

Возвращаясь к «Циркону», неясно, каким образом подобные энергетические возможности были достигнуты в габаритах «Оникса»?

Более простые вопросы, связанные с теплозащитой на скорости 8М, в данном случае можно проигнорировать.

https://topwar.ru/uploads/posts/2020-12/1607416036_1543883350_1512093707_1456349191_img_20151217_164230-copy.jpg

Приведенные выше факты являются причиной того, что внешний вид «Циркона» сохраняется в строгой тайне. В то время, когда другие образцы сверхсекретного, но реально существующего оружия «светят» во всех подробностях. Если перспективная ракета окажется копией «Оникса», то неизбежно последуют вопросы специалистов, на которые нельзя дать вразумительного ответа. Ведь использованные при создании «Оникса» решения не позволили даже приблизиться к скорости 3М.

Ссылка

0

594

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Шувалов.. умные это не те что только тебе нравятся..... к тому же ты читаешь вверх ногами ...... воссоединение с русскими это да национальный интерес России.. вот только не "освобождение Шувалова".

Хе хе.. кто бы русских в самой РФ воссоединил..

Пока не будут найдены условия для консолидации общества (а при нынешнем соц. неравенстве это невозможно хоть при Путине хоть при Тупине) все эти ваши споры о присоединении русских на Украине бессмысленны. Присоединив Донбасс с Одессой получим несколько больший по размерам Бардак - и только.

А учитывая нынешний менталитет - консолидации не будет - всяк норовит верхом на ближнем в персональный рай въехать.

Ну да, примерно так оно и есть ...

ОДна из проблем с присоединением ЛДНР заключалась в том, что местное население не желало присоединяться к капиталистической России , а желало возрождения сооветских социалистических порядков, а на это власти буржуазной России никак согласиться не могли.

0

595

механик написал(а):

4 авианосца постоянно стоят на приколе, сколько раз бываю в Норфолке так и стоят, не двигаясь с места и без самолетов, думаю это уже навсегда, сколько из этих группировок реально действующие не знаю, думаю не больше 4х.

А в Вилмингтоне (Северная Каролина) ?

0

596

Stepnyak написал(а):

ОДна из проблем с присоединением ЛДНР заключалась в том, что местное население не желало присоединяться к капиталистической России , а желало возрождения сооветских социалистических порядков, а на это власти буржуазной России никак согласиться не могли.

Ох вы и фантазер! Местное население там мечтало повторить путь Крыма. Тем более Путин наболтал 4 марта в Ново-Огарево много лишнего, зародив в людях надежду. Потом срочно примчавшийся швейцарский Бухгалтер поставил его на место.

0

597

Stepnyak написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Шувалов.. умные это не те что только тебе нравятся..... к тому же ты читаешь вверх ногами ...... воссоединение с русскими это да национальный интерес России.. вот только не "освобождение Шувалова".

    Хе хе.. кто бы русских в самой РФ воссоединил..

    Пока не будут найдены условия для консолидации общества (а при нынешнем соц. неравенстве это невозможно хоть при Путине хоть при Тупине) все эти ваши споры о присоединении русских на Украине бессмысленны. Присоединив Донбасс с Одессой получим несколько больший по размерам Бардак - и только.

    А учитывая нынешний менталитет - консолидации не будет - всяк норовит верхом на ближнем в персональный рай въехать.

Ну да, примерно так оно и есть ...

ОДна из проблем с присоединением ЛДНР заключалась в том, что местное население не желало присоединяться к капиталистической России , а желало возрождения сооветских социалистических порядков, а на это власти буржуазной России никак согласиться не могли.

А в Чечне вот вроде тоже не желало - поскоку некому было желать - все в Россию сбежали - а все равно присоединили  :unsure:
Кстати а скока в Чечне было "настоящих русских" добровольцев из Украины приехавших защищать "русский мир"?

Я ж говорю - "воссоединение" нам не грозит.. Пока опять на грани не окажемся как в 20-х и 40-х годах - поголовный эгоизм.

shuvalov написал(а):

Ох вы и фантазер! Местное население там мечтало повторить путь Крыма.

Мечтать - это беспесды - сурово! Хотя можно и не мечтать - на выходе будет ровно то же.

Отредактировано Суникол (2021-04-13 15:19:37)

+1

598

shuvalov написал(а):

Ох вы и фантазер! Местное население там мечтало повторить путь Крыма. Тем более Путин наболтал 4 марта в Ново-Огарево много лишнего, зародив в людях надежду. Потом срочно примчавшийся швейцарский Бухгалтер поставил его на место.

Да что там Путин...

Ваш Турчинов, который стал бомбить Донбасс.... ваш Коломойский, который орал, что даст 20тыс долларов за убийство русского -- кто вообще такое себе мог представить в 14-ом.
Это же просто было невообразимо для нас....

:'(

0

599

Fedor написал(а):

Надеюсь у Палыча все нормально .....

А вот если бы прислушался тогда к предложению перебраться к родне в Ярославль , то и нам беспокоится было не о чем . Упёртый "паразит".

0

600

Морозка написал(а):

shuvalov написал(а):

    Ох вы и фантазер! Местное население там мечтало повторить путь Крыма. Тем более Путин наболтал 4 марта в Ново-Огарево много лишнего, зародив в людях надежду. Потом срочно примчавшийся швейцарский Бухгалтер поставил его на место.

Да что там Путин...

Ваш Турчинов, который стал бомбить Донбасс.... ваш Коломойский, который орал, что даст 20тыс долларов за убийство русского -- кто вообще такое себе мог представить в 14-ом.
Это же просто было невообразимо для нас...

Меня опять терзают смутные сомнения... Если бы на месте Путина был ув. Шувалов - разве он не повел бы себя точно так же?
ИМХО на такие заявления имеет право тот кто сам своей тушкой рисковал - Стрелков например имеет, а я вот - например - нет..

Отредактировано Суникол (2021-04-13 15:30:05)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16