Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Сообщений 41 страница 60 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

0

41

Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Учи матчасть - https://www.google.com/search?client=fi … ;q=дисплей синонимы

    Дисплей это и есть монитор.

Угу... а Запорожец это и есть Мерседес... тем более у тебя на твоей читалке даже не дисплей а сенсорный экран

Приведи мне пример что запор и мерседес это синонимы.

Вот видишь - у китайцев даже не хватило "творчества" сделать свой "первый в мире" монитор сенсорным!  :D

Отредактировано Суникол (2021-04-20 19:24:33)

0

42

Суникол написал(а):

А кто создал трамвай? ))

Отредактировано Суникол (Сегодня 19:13:19)

Ты читать умеешь?

Пироцкий создал и изобрел первый трамвай.
А немцы первыми создали первую в мире регулярную пассажирскую линию трамвая на электрической тяге

0

43

Морозка написал(а):

Суникол написал(а):

    А кто создал трамвай? ))

    Отредактировано Суникол (Сегодня 19:13:19)

Ты читать умеешь?

Пироцкий создал и изобрел первый трамвай.

Умница! Я тоже считаю что изобрел и создал - это одно и то же.

А Федор так не считает почему то..  :D

Fedor написал(а):

Я могу второй раз написать... В новости нет ничего про ИЗОБРЕТЕНИЕ .. в новости есть новость о СОЗДАНИИ

======================

Fedor написал(а):

Зачем устанавливать какую то связь если написано о том что создан монитор....

Кем написано? Почему я должен верить безграмотному журналюге не знающему значения слов в родном языке?

Fedor написал(а):

Утверждай кто ж мешает......
https://d.radikal.ru/d23/2104/03/0a7aeaf14fa0.jpg
.. вот только он не очередной.. он ПЕРВЫЙ

по кол-ву дюймов по диагонали.   :flag:

Отредактировано Суникол (2021-04-20 19:29:15)

0

44

«Роскосмос» приступил к строительству первого модуля российской орбитальной станции.
Об этом сообщил генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин в Telegram.
"Ракетно-космической корпорации «Энергия» поставлена задача в 2025 году обеспечить его готовность к запуску на целевую орбиту", — написал Рогозин.

0

45

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Учи матчасть - https://www.google.com/search?client=fi … ;q=дисплей синонимы

    Дисплей это и есть монитор.

Угу... а Запорожец это и есть Мерседес... тем более у тебя на твоей читалке даже не дисплей а сенсорный экран

Приведи мне пример что запор и мерседес это синонимы.

СИнонимы это особенности языка а не характеристика товара ....

Вот видишь - у китайцев даже не хватило "творчества" сделать свой монитор сенсорным!

... так они же делали  первый в мире монитор, основанный на матрице с электронными чернилами (E-Ink) .... а не сенсорный экран  :D

Отредактировано Fedor (2021-04-20 19:32:17)

0

46

Fedor написал(а):

СИнонимы это особенности языка а не характеристика....

Что за "особенности" Федор? :D

Fedor написал(а):

.. так они же делали  первый в мире монитор, основанный на матрице с электронными чернилами (E-Ink) .... а не сенсорный экран

Обломись Мартин  :flag: https://lifehacker.ru/not-ereader/  Китай опоздал минимум на 3 года.. )))

планшет-монитор с E-ink-экраном
26 октября 2018

Not-eReader должен стать вторым монитором для смартфона или компьютера и одновременно развлекательным устройством, которое почти не оказывает пагубного воздействия на зрение пользователя.

Not-eReader позиционируется и как монохромный видеопроигрыватель — дети смогут узнать, как десятки лет назад выглядели мультфильмы, которые транслировали по телевидению для их дедушек и бабушек.

Отредактировано Суникол (2021-04-20 19:49:11)

0

47

Суникол написал(а):
Морозка написал(а):

Суникол написал(а):

    А кто создал трамвай? ))

    Отредактировано Суникол (Сегодня 19:13:19)

Ты читать умеешь?

Пироцкий создал и изобрел первый трамвай.

Умница! Я тоже считаю что изобрел и создал - это одно и то же.

А Федор так не считает почему то..  :D

Fedor написал(а):

Я могу второй раз написать... В новости нет ничего про ИЗОБРЕТЕНИЕ .. в новости есть новость о СОЗДАНИИ

Потому что в новости нет ничего ни о трамвае.. ни о Пироцком....  :rofl:

Fedor написал(а):

Зачем устанавливать какую то связь если написано о том что создан монитор....

Кем написано? Почему я должен верить безграмотному журналюге не знающему значения слов в родном языке?

Не верь...... ты же грамотный журналист... у тебя изобретение и творчество = синонимы....  :D

0

48

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

СИнонимы это особенности языка а не характеристика....

Что за "особенности" Федор? :D

То что в разных языках по разному.....

Fedor написал(а):

.. так они же делали  первый в мире монитор, основанный на матрице с электронными чернилами (E-Ink) .... а не сенсорный экран

Обломись Мартин  :flag: https://lifehacker.ru/not-ereader/ Китай опоздал минимум на 3 года.. )))

планшет-монитор с E-ink-экраном
26 октября 2018

Планшет монитор...... гибрид дисплея с электронными чернилами и Android-планшета..... как монохромный видеопроигрыватель...... :rofl:
Обломись ......
"Девайс получил 25,3-дюймовый экран с матрицей E-Ink разрешением 3200х1800 пикселей и соотношением сторон 16:9. ............ в отличие от книг с дисплеем на основе электронных чернил, монитор имеет высокий отклик, который позволяет запускать видео и игры. "

Отредактировано Fedor (2021-04-20 19:42:03)

0

49

Fedor написал(а):

"Девайс получил 25,3-дюймовый экран с матрицей E-Ink разрешением 3200х1800 пикселей и соотношением сторон 16:9

Увеличить размер экрана это не изобретение и не создание чего то нового.

Говорю же - я играю в игры и лазаю в интернете на своем Nooke купленном в 2013 году.
Всё никак не сломается зараза - дай бог ему подольше жызни  :D

Fedor написал(а):

То что в разных языках по разному.....

А какое отношение это имеет к синонимам в русском языке?
Мы же вроде на русском здесь с тобой общались сегодня.

Зачем ты другие языки приплел?

Отредактировано Суникол (2021-04-20 19:46:26)

0

50

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

"Девайс получил 25,3-дюймовый экран с матрицей E-Ink разрешением 3200х1800 пикселей и соотношением сторон 16:9

Увеличить размер экрана это не изобретение и не создание чего то нового.

Ну увеличь изображение своей читалки на телевизер... я погляжу на эту порнографию..... пиксель размером в два сантиметра нас будут завораживать.....  :D

Говорю же - я играю в игры и лазаю в интернете на своем Nooke купленном в 2013 году.

Лазай..... я на Пентиуме в интернет лазил в 1996 году.....

А какое отношение это имеет к синонимам в русском языке?

Так ты же в гугле синонимы искал....

Мы же вроде на русском здесь с тобой общались сегодня.
Зачем ты другие языки приплел?

Считаешь монитор, дисплей и так скрин - русскими словами ?  :rofl:

Отредактировано Fedor (2021-04-20 19:51:27)

0

51

Fedor написал(а):

Ну увеличь изображение своей читалки на телевизер... я погляжу на эту порнографию..... пиксель размером в два сантиметра нас будут завораживать.....

Вот тебе видео на китайском мониторе (фигуристка - 1:48)

Глаза сломать можно...

Мой Nook ИМХО лучше с передачей движения справляется.

Короче - полное говно этот монитор - очередной китайский распиариваемый сырой продукт.

Отредактировано Суникол (2021-04-20 19:58:59)

0

52

Об идущем на смену капитализму строе
Александр Роджерс

20.04.2021
https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2021/04/ggplpw6goz0kgt4aaqafu4rlvmbx0ww4bocqasgs-300x300.jpeg

Я всегда гордился тем, что марксизм – это первая в мире попытка построить общество на научной основе. Не «как-то само», а изучение закономерностей – экономических, социальных и даже лингвистических (как у Хомски) – и на их основе конструирование более оптимального устройства общества.
Хотя, конечно, социальные эксперименты предпринимались и задолго до Прудона, Маркса и прочих теоретиков Нового времени.

Сам Маркс любил говорить «Практика – критерий истины».

К сожалению, современные последователи Маркса зачастую превращаются в «мраксистов», то есть слепо следуют догмам полуторавековой давности, не пытаясь анализировать происходящие в обществе изменения.

И, например, упорно пытаются отыскать в современном социуме пролетариат, который должен «осуществлять диктатуру». При том, что соответствующего определению пролетариата во многих странах практически не осталось.

Меняются технологии, меняются общественные отношения, меняются и классы. Но внятных попыток осознать и проанализировать эти изменения почти не предпринимается. А если и предпринимаются, то «ортодоксы» сразу клеймят это «ревизионизмом» (и под это клеймо вполне себе подходили и поздние Маркс с Энгельсом, которые по ряду пунктов пересматривали свои ранние взгляды, и Ленин со Сталиным, и Мао с Фиделем).

Я же пришёл в это движение в качестве низового практика, который параллельно с изучением теории постоянно пребывал в уличном действии. Раздавал листовки, клеил плакаты, занимался агитацией, участвовал в столкновениях с бандеровскими нациками, организовывал митинги и создавал профсоюзы. Не в тиши кабинетов, а в цехах заводов и на улицах городов.

Поэтому любое теоретическое положение я, прежде всего, рассматривал через призму «Как это реализовать на практике?».

Иногда я завидую неофитам. Они всегда считают, что знают ответы на все вопросы. Или, в крайнем случае, свято уверены, что «Все ответы есть у Маркса или Ленина». Верующие христиане точно также уверены, что «Библия содержит ответы на все вопросы».

Со всем уважением, но что-то схемы сборки автомата Калашникова я в Библии не видел. Значит, всё-таки не на все. Впрочем, как и у Маркса.

«Только ситхи возводят всё в абсолют»(с)

Что такое «диктатура пролетариата»? Где современный пролетариат? Что-то среди современных левых я почти не вижу фабричных рабочих. Может они где-то и есть, но точно не среди раскрученных блогеров на ютубе и предводителей тусовочки.

Как реализовать диктатуру пролетариата? Через власть советов? Советов кого? Сто лет назад были «советы рабочих и солдатских депутатов». А сейчас кто? Советы офисного планктона, парикмахерш и продавцов в ритейле?

Депутаты – это те, кому некие коллективы делегируют полномочия вещать от их имени. Как реализовать на практике? В одном коллективе шесть человек, в другом пять тысяч. Значит необходимо некое структурирование вне этой плоскости.

А если в каком-то коллективе большинство является сторонниками свободного рынка или, допустим, монархистами. Дальше что? Мы сваливаемся в диктатуру партии? Причём диктатуру партии, которая не может выиграть честные демократические выборы, поэтому основным методом прихода к власти рассматривает её захват? А дальше что? Снова запрет всех остальных партий? Проходили же уже, неоднократно в разных странах.

Если мы строим общество, в котором ВСЕ должны иметь равные возможности для максимально полной реализации своего творческого потенциала (ведь именно об этом левая идея, не так ли?), то может лучше создать привлекательную картину будущего и УБЕДИТЬ максимальное количество людей, что именно эта картина самая привлекательная? Сложно, да? Косплеить комиссаров в пыльных шлемах с пластиковыми наганами проще?

Возвращаемся назад. Советы. Советы не работают. Внимательно изучаем исторический опыт, и убеждаемся в этом. Вскоре после их организации большевики столкнулись с тем, что разные советы решают каждый своё, кто в лес, кто по дрова. И единственный способ как-то это систематизировать – приставить к каждому совету грамотного товарища, который будет направлять этот совет в нужном русле (учитывая более высокие стратегические/страновые интересы). Но при этом любой совет превращается в формальный «одобрямс», управляемый председателем или президиумом. Будете спорить?

Так и в СССР произошло. И я считаю, что иначе и быть не могло. Товарищ Ленин был тактическим гением и мгновенно отбрасывал любые теоретические бредни, если видел, что они не работают на практике.

Кстати, на Украине даже сегодня около 1% населения является депутатами городских, областных, районных или сельских советов. Что вовсе не делает сегодняшнюю Украину социалистической страной.

То есть наличие советов не признак коммунизма. Вообще. Извините.

Едем дальше. Поговорим о главном факторе – человеческом.

Пример первый. Пытался я как-то организовать профсоюз. Завод не работал больше года, его собирались распилить на металлолом, владелец живёт во Франции на Лазурном берегу, запускать производство ему не интересно (у него этих заводов было около двухсот, следить за таким количеством нереально).

И вот восемьсот с лишним человек больше года не получают зарплату, в их микрорайоне отключены за долги свет и отопление (на дворе февраль), нет горячей воды и пустые холодильники. Большинство в долгах.

Приходит наша инициативная группа на завод, предлагаем помощь в создании профсоюза. Говорим: «Чтобы добиться выплаты зарплат и запуска завода, не дать его распилить, нужно делать вот так и вот так. Но вы должны выполнить ряд действий, чтобы мы могли, как ваши полномочные представители, участвовать в переговорах с городскими властями и собственником».

Никто ничего делать не хочет, все всего боятся, все хотят: «Вы сделайте, а мы поглядим». Даже откровенно экстремальные условия не могут заставить их проявить самостоятельную инициативу.

Пример второй. Две общественные организации, которые я когда-то возглавлял. Пока я их тащил, они действовали. Как только я из обеих ушёл – они фактически прекратили существование. При том, что формально там оставались какие-то люди, но у них не было воли/мотивации заниматься той же деятельностью самостоятельно.

Аналогичная картина была в куче других общественных организаций, с которыми я сталкивался/пересекался. Сколько бы там ни было формальных членов, но деятельность любой из них всегда строится на одном или нескольких энтузиастах. Все остальные – ведомые, которые перестают что-то делать сразу же, как только их перестают тащить/мотивировать/направлять.

Пример третий. КШУ. Командно-штабные учения, в которых я принимал участие. Свозят, скажем, полсотни людей со всей страны, причём исключительно активистов, никаких случайных людей. Разбивают их на несколько команд по 10-12 человек, которые должны соревноваться между собой. И в каждой команде сразу же есть 1-2 тех, кто тащит на себе всю работу, ещё 3-4 тех, кто готов поддержать инициативу, но сами почти ничего не предлагают и ещё столько же тех, кто просто сидит, скучает и ждёт, когда всё это закончится и можно будет идти отдыхать.

Пример четвёртый. Сколько я не сталкивался с «безлидерскими горизонтальными структурами», на практике всегда оказывалось, что в такой структуре обязательно есть неформальный лидер, принимающий решения. Иногда скрытый и манипулятивный, но он есть всегда.

Пример пятый. Тюремные эксперименты. Когда создают «чистую» зону с нуля, сажают туда исключительно ранее не привлекавшихся граждан, но они всё равно почти мгновенно воспроизводят такую же иерархическую структуру, как и в обычных тюрьмах с рецидивистами, паханами, «мужиками» и опущенными.

Там целая серия экспериментов, включая Стэнфордский тюремный эксперимент Зимбардо.

Итого.

Лидерские/предпринимательские качества есть только у 7-8% населения. В любой стране. Это вам любая социология покажет.

Любая случайная выборка людей почти сразу начинает выстраивать иерархические отношения.

Все предыдущие формации в истории человечества были иерархическими. Я не вижу ни малейших оснований полагать, что следующая будет иной.

Сам переход к новой формации после смерти капитализма (пока назовём её условно «посткапитализмом») несомненен. Мы уже можем наблюдать начало этой трансформации.

Но при этом я не вижу никаких признаков того, что следующим будет коммунизм. К сожалению. Цифровой фашизм – возможно. Диктатура корпораций – запросто. Лично я предпочитаю госкапитализм, как наименее тиранический из всех видимых вариантов.

Что можно говорить практически точно?

А. Иерархический принцип организации общества сохранится. Не хочется говорить «в силу природы человека» (терпеть не могу этот термин, его обычно применяют, когда нет другой аргументации). Скорее в силу привычек и предустановок существующих социумов, а также базовых принципов теории управления.

Давайте говорить честно, даже большинство левых организаций построено на лидерских, а зачастую откровенно «вождистских» принципах (я уже молчу про всяких анархистов, которые вообще обычно сбиваются в откровенные стаи с вожаками и иерархиями, как бы они это ни отрицали).

Б. Часть существующих элит станет элитами следующей формации. Как часть старых феодальных слилась с зарождающимися капиталистическими (в результате обе стороны оказались по-своему довольны). Причём останется та часть, которая примет перемены и встроится в них.

В. Управление ресурсами станет более централизованным, а значит роль государства только вырастет (альтернатива, когда вместо государства распределением ресурсов будут заниматься корпорации, показывает свою нежизнеспособность).

Пока всё.

P.S. Я по-прежнему являюсь противником «массовых партий» и последователем товарища Сталина в части «ордена меченосцев», то есть организация должна бороться за качество своих членов, а не за их количество. И быть передовым отрядом, который тянет вперёд и вверх за собой всех остальных.

Но на горизонте ничего подобного не наблюдается…

0

53

PadRe написал(а):

«Роскосмос» приступил к строительству первого модуля российской орбитальной станции.
Об этом сообщил генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин в Telegram.
"Ракетно-космической корпорации «Энергия» поставлена задача в 2025 году обеспечить его готовность к запуску на целевую орбиту", — написал Рогозин.

Случайно не знаете батюшка Падре им там плотники не нужны?

0

54

Stepnyak написал(а):

Об идущем на смену капитализму строе
Александр Роджерс

20.04.2021
https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2021/04/ggplpw6goz0kgt4aaqafu4rlvmbx0ww4bocqasgs-300x300.jpeg

Я всегда гордился тем, что марксизм – это первая в мире попытка построить общество на научной основе. Не «как-то само», а изучение закономерностей – экономических, социальных и даже лингвистических (как у Хомски) – и на их основе конструирование более оптимального устройства общества.
Хотя, конечно, социальные эксперименты предпринимались и задолго до Прудона, Маркса и прочих теоретиков Нового времени.

Сам Маркс любил говорить «Практика – критерий истины».

К сожалению, современные последователи Маркса зачастую превращаются в «мраксистов», то есть слепо следуют догмам полуторавековой давности, не пытаясь анализировать происходящие в обществе изменения.

И, например, упорно пытаются отыскать в современном социуме пролетариат, который должен «осуществлять диктатуру». При том, что соответствующего определению пролетариата во многих странах практически не осталось.

Меняются технологии, меняются общественные отношения, меняются и классы. Но внятных попыток осознать и проанализировать эти изменения почти не предпринимается. А если и предпринимаются, то «ортодоксы» сразу клеймят это «ревизионизмом» (и под это клеймо вполне себе подходили и поздние Маркс с Энгельсом, которые по ряду пунктов пересматривали свои ранние взгляды, и Ленин со Сталиным, и Мао с Фиделем).

Я же пришёл в это движение в качестве низового практика, который параллельно с изучением теории постоянно пребывал в уличном действии. Раздавал листовки, клеил плакаты, занимался агитацией, участвовал в столкновениях с бандеровскими нациками, организовывал митинги и создавал профсоюзы. Не в тиши кабинетов, а в цехах заводов и на улицах городов.

Поэтому любое теоретическое положение я, прежде всего, рассматривал через призму «Как это реализовать на практике?».

Иногда я завидую неофитам. Они всегда считают, что знают ответы на все вопросы. Или, в крайнем случае, свято уверены, что «Все ответы есть у Маркса или Ленина». Верующие христиане точно также уверены, что «Библия содержит ответы на все вопросы».

Со всем уважением, но что-то схемы сборки автомата Калашникова я в Библии не видел. Значит, всё-таки не на все. Впрочем, как и у Маркса.

«Только ситхи возводят всё в абсолют»(с)

Что такое «диктатура пролетариата»? Где современный пролетариат? Что-то среди современных левых я почти не вижу фабричных рабочих. Может они где-то и есть, но точно не среди раскрученных блогеров на ютубе и предводителей тусовочки.

Как реализовать диктатуру пролетариата? Через власть советов? Советов кого? Сто лет назад были «советы рабочих и солдатских депутатов». А сейчас кто? Советы офисного планктона, парикмахерш и продавцов в ритейле?

Депутаты – это те, кому некие коллективы делегируют полномочия вещать от их имени. Как реализовать на практике? В одном коллективе шесть человек, в другом пять тысяч. Значит необходимо некое структурирование вне этой плоскости.

А если в каком-то коллективе большинство является сторонниками свободного рынка или, допустим, монархистами. Дальше что? Мы сваливаемся в диктатуру партии? Причём диктатуру партии, которая не может выиграть честные демократические выборы, поэтому основным методом прихода к власти рассматривает её захват? А дальше что? Снова запрет всех остальных партий? Проходили же уже, неоднократно в разных странах.

Если мы строим общество, в котором ВСЕ должны иметь равные возможности для максимально полной реализации своего творческого потенциала (ведь именно об этом левая идея, не так ли?), то может лучше создать привлекательную картину будущего и УБЕДИТЬ максимальное количество людей, что именно эта картина самая привлекательная? Сложно, да? Косплеить комиссаров в пыльных шлемах с пластиковыми наганами проще?

Возвращаемся назад. Советы. Советы не работают. Внимательно изучаем исторический опыт, и убеждаемся в этом. Вскоре после их организации большевики столкнулись с тем, что разные советы решают каждый своё, кто в лес, кто по дрова. И единственный способ как-то это систематизировать – приставить к каждому совету грамотного товарища, который будет направлять этот совет в нужном русле (учитывая более высокие стратегические/страновые интересы). Но при этом любой совет превращается в формальный «одобрямс», управляемый председателем или президиумом. Будете спорить?

Так и в СССР произошло. И я считаю, что иначе и быть не могло. Товарищ Ленин был тактическим гением и мгновенно отбрасывал любые теоретические бредни, если видел, что они не работают на практике.

Кстати, на Украине даже сегодня около 1% населения является депутатами городских, областных, районных или сельских советов. Что вовсе не делает сегодняшнюю Украину социалистической страной.

То есть наличие советов не признак коммунизма. Вообще. Извините.

Едем дальше. Поговорим о главном факторе – человеческом.

Пример первый. Пытался я как-то организовать профсоюз. Завод не работал больше года, его собирались распилить на металлолом, владелец живёт во Франции на Лазурном берегу, запускать производство ему не интересно (у него этих заводов было около двухсот, следить за таким количеством нереально).

И вот восемьсот с лишним человек больше года не получают зарплату, в их микрорайоне отключены за долги свет и отопление (на дворе февраль), нет горячей воды и пустые холодильники. Большинство в долгах.

Приходит наша инициативная группа на завод, предлагаем помощь в создании профсоюза. Говорим: «Чтобы добиться выплаты зарплат и запуска завода, не дать его распилить, нужно делать вот так и вот так. Но вы должны выполнить ряд действий, чтобы мы могли, как ваши полномочные представители, участвовать в переговорах с городскими властями и собственником».

Никто ничего делать не хочет, все всего боятся, все хотят: «Вы сделайте, а мы поглядим». Даже откровенно экстремальные условия не могут заставить их проявить самостоятельную инициативу.

Пример второй. Две общественные организации, которые я когда-то возглавлял. Пока я их тащил, они действовали. Как только я из обеих ушёл – они фактически прекратили существование. При том, что формально там оставались какие-то люди, но у них не было воли/мотивации заниматься той же деятельностью самостоятельно.

Аналогичная картина была в куче других общественных организаций, с которыми я сталкивался/пересекался. Сколько бы там ни было формальных членов, но деятельность любой из них всегда строится на одном или нескольких энтузиастах. Все остальные – ведомые, которые перестают что-то делать сразу же, как только их перестают тащить/мотивировать/направлять.

Пример третий. КШУ. Командно-штабные учения, в которых я принимал участие. Свозят, скажем, полсотни людей со всей страны, причём исключительно активистов, никаких случайных людей. Разбивают их на несколько команд по 10-12 человек, которые должны соревноваться между собой. И в каждой команде сразу же есть 1-2 тех, кто тащит на себе всю работу, ещё 3-4 тех, кто готов поддержать инициативу, но сами почти ничего не предлагают и ещё столько же тех, кто просто сидит, скучает и ждёт, когда всё это закончится и можно будет идти отдыхать.

Пример четвёртый. Сколько я не сталкивался с «безлидерскими горизонтальными структурами», на практике всегда оказывалось, что в такой структуре обязательно есть неформальный лидер, принимающий решения. Иногда скрытый и манипулятивный, но он есть всегда.

Пример пятый. Тюремные эксперименты. Когда создают «чистую» зону с нуля, сажают туда исключительно ранее не привлекавшихся граждан, но они всё равно почти мгновенно воспроизводят такую же иерархическую структуру, как и в обычных тюрьмах с рецидивистами, паханами, «мужиками» и опущенными.

Там целая серия экспериментов, включая Стэнфордский тюремный эксперимент Зимбардо.

Итого.

Лидерские/предпринимательские качества есть только у 7-8% населения. В любой стране. Это вам любая социология покажет.

Любая случайная выборка людей почти сразу начинает выстраивать иерархические отношения.

Все предыдущие формации в истории человечества были иерархическими. Я не вижу ни малейших оснований полагать, что следующая будет иной.

Сам переход к новой формации после смерти капитализма (пока назовём её условно «посткапитализмом») несомненен. Мы уже можем наблюдать начало этой трансформации.

Но при этом я не вижу никаких признаков того, что следующим будет коммунизм. К сожалению. Цифровой фашизм – возможно. Диктатура корпораций – запросто. Лично я предпочитаю госкапитализм, как наименее тиранический из всех видимых вариантов.

Что можно говорить практически точно?

А. Иерархический принцип организации общества сохранится. Не хочется говорить «в силу природы человека» (терпеть не могу этот термин, его обычно применяют, когда нет другой аргументации). Скорее в силу привычек и предустановок существующих социумов, а также базовых принципов теории управления.

Давайте говорить честно, даже большинство левых организаций построено на лидерских, а зачастую откровенно «вождистских» принципах (я уже молчу про всяких анархистов, которые вообще обычно сбиваются в откровенные стаи с вожаками и иерархиями, как бы они это ни отрицали).

Б. Часть существующих элит станет элитами следующей формации. Как часть старых феодальных слилась с зарождающимися капиталистическими (в результате обе стороны оказались по-своему довольны). Причём останется та часть, которая примет перемены и встроится в них.

В. Управление ресурсами станет более централизованным, а значит роль государства только вырастет (альтернатива, когда вместо государства распределением ресурсов будут заниматься корпорации, показывает свою нежизнеспособность).

Пока всё.

P.S. Я по-прежнему являюсь противником «массовых партий» и последователем товарища Сталина в части «ордена меченосцев», то есть организация должна бороться за качество своих членов, а не за их количество. И быть передовым отрядом, который тянет вперёд и вверх за собой всех остальных.

Но на горизонте ничего подобного не наблюдается…

А может минуя идеологию сразу к практике в надежде что на этот раз чего получится.

0

55

Stepnyak написал(а):

P.S. Я по-прежнему являюсь противником «массовых партий» и последователем товарища Сталина в части «ордена меченосцев», то есть организация должна бороться за качество своих членов, а не за их количество. И быть передовым отрядом, который тянет вперёд и вверх за собой всех остальных.

Но на горизонте ничего подобного не наблюдается…

Полностью согласен. Более того думаю немало таких людей - почему не организовались до сих пор - загадка.

Отредактировано Суникол (2021-04-20 20:52:28)

0

56

Морозка написал(а):

Наконец-то нашли еще одного супербойца ГРУ. Иначе была путаница, потому что Петров с Бошаровым были профессиональными отравителями боевыми отравляющими веществами. А теперь найден третий профи -- создатель взрывных устройств.

Не прошло и пару часов, а супербойцы умножаются:

https://reklama-no.ru/smiles/bravo-bravo.gif

20.04.2021, 17:40
СМИ назвали шестерых россиян, причастных ко взрыву складов в Чехии
       
Ко взрыву склада боеприпасов в Чехии в 2014 году причастны не менее шести россиян, операцией руководил генерал ГРУ Андрей Аверьянов, утверждается в совместном расследовании The Insider и Bellingcat. Чешское сетевое издание Seznam пишет, что в группе россиян также был сотрудник посольства РФ в Чехии Сергей Федотов. По данным СМИ, следствие считает, что россияне могли взорвать склад, чтобы помешать поставкам боеприпасов сирийским повстанцам или на Украину.

Официально чешские власти считают причастными ко взрыву двоих граждан РФ — Александра Петрова и Руслана Боширова, они объявлены в розыск. Обвинение Москвы в причастности ко взрыву семилетней давности послужило поводом для высылки из Чехии 18 российских дипломатов. МИД РФ в ответ объявил персонами нон грата 20 чешских дипломатов, Кремль назвал обвинения безосновательными.

Расследование The Insider и Bellingcat проводилось при участии немецкого журнала Der Spiegel и чешского издания Respekt. В материале утверждается, что взрыв на складе боеприпасов в чешской деревне Врбетице был «диверсией», руководил которой генерал Андрей Аверьянов, командир войсковой части ГРУ (Главное разведуправление РФ, современное название — Главное управление Генштаба) № 29155. Вместе с ними в операции принимали участие его подчиненные из той же войсковой части Денис Сергеев, Егор Гордиенко, а также подполковник Николай Ежов и предполагаемые сотрудники ГРУ Анатолий Чепига и Александр Мишкин (они якобы скрываются под именами Александр Петров и Руслан Боширов).

Согласно публикации, господа Петров и Боширов использовали поддельные паспорта на имена Руслана Табарова и Николая Попы. Россияне связались с компанией Imex (она занималась хранением оружия во Врбетице) и, представившись потенциальными покупателями, попросили доступ к закрытому участку склада на период с 13 по 17 октября 2014 года. После этого представители Imex связались с болгарским торговцем оружия Емельяном Гебревым, хранившем часть оружия на этом складе. Компания сообщила болгарину о потенциальных покупателях на его оружие, которые хотят встретиться до 15 октября, однако господин Гебрев встречаться не захотел. Взрыв во Врбетице произошел 16 октября 2014 года на складе боеприпасов № 16, в результате было уничтожено 58 тонн боеприпасов и погибли двое сотрудников Imex. Какие-либо детали об организации взрыва в расследовании не приводятся.

Издание Seznam со ссылкой на чешских следователей пишет, что «агенты российских спецслужб» при посещении склада Imex тайно установили «взрывную систему». Что это была за система и как она устроена, криминалисты пока не установили. Близкие к расследованию источники издания также утверждают, что ко взрыву причастна «более широкая группа элитных офицеров» российской разведки. Издание пишет, что Анатолий Чепига и Александр Мишкин «не являются экспертами по взрывчатым веществам», поэтому в Чехию приезжали еще как минимум двое других сотрудников ГРУ. Одним из них был сотрудник посольства России Сергей Федотов, которого чешское следствие считает «экспертом по ядам и взрывчатым веществам»: якобы он должен был построить взрывное устройство, сдетонировавшее на складе. Также в Чехию приезжал другой сотрудник ГРУ — Калинин (его имя издание не приводит), который был предполагаемым начальником господ Чепиги и Мишкина и должен был координировать всю операцию, утверждает Seznam.

Как пишет чешское издание, следствие рассматривает две причины, по которым предполагаемые сотрудники российских спецслужб могли взорвать склад. Во-первых, «это мог быть саботаж», чтобы боеприпасы со склада Imex не достались США, которые «хотели помочь сирийским повстанцам в Сирии», выступающим против режима президента Башара Асада (Россия «поддерживает режим Асада», напоминает издание). Другая версия предполагает, что часть оружия со склада предназначалась для помощи Украине в борьбе с «пророссийскими боевиками».

Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш считает, что взрыв во Врбетице не был нападением на страну, а был нацелен на партию вооружения. Евросоюз счел обоснованными подозрения Чехии в причастности России ко взрыву. Чехия призвала ЕС и НАТО также выслать офицеров российских спецслужб. В МИД РФ убеждены, что чешские власти за семь лет не сумели разобраться, кто виноват во взрыве, а ситуацию с расследованием дела назвали «маразматическим парадом».

О последствиях скандала читайте в материале “Ъ” «Российские дипломаты держатся на чешском слове».

https://www.kommersant.ru/doc/4782079?u … um=desktop

0

57

https://www.fondsk.ru/images/news/2021/04/19/or-53411.jpg?111643
АРИНА ЦУКАНОВА
19.04.2021

Беломайдан пришёл к террору – провал операции «Тишина»
Как планировалось покушение на Лукашенко

С самого начала беломайдана было ясно, что дело не закончится «мирными протестами». Не для того оппозиция наращивала мускулы, чтобы разбежаться по схронам и заграницам.

Западные кураторы несостоявшейся белорусской «революции» считали, что массовость протестов под бел-червона-белыми прапорами и пятая колонна в государственных структурах Белоруссии, образовательных учреждениях, среди творческой интеллигенции расшатают режим и вынудят Александра Лукашенко ступить на гибельный путь Виктора Януковича – согласиться на договорённости с протестующими под гарантии каких-нибудь польских или прибалтийских фигур (на Украине «фигуры» были из Франции и Германии). А дальше – по накатанной: подмена большинства меньшинством, внешнее управление, разгул национализма, страна – вразнос. Пример Украины перед глазами.

Однако в Белоруссии блицкрига не вышло. С «мирной революцией» не сложилось. Быстро выяснилось, что Лукашенко по пути Януковича не пойдёт. Стало понятно, что состоявшееся в Вильнюсе провозглашение Тихановской «избранным президентом Балторуссии» ничего не даёт. А «проект конституции» от оппозиции вообще развеял все сомнения по поводу беломайдана, целью которого было возвести у границ России ещё один антироссийский бастион под польско-литовским управлением в интересах США. Другой судьбы для Белоруссии устроители «революции» не мыслили.

Выдыхаясь, «мирная революция» перешла к террору. Появилась группа, решившая, что самым надёжным способом смены власти является физическое устранение Лукашенко и членов его семьи на волне вооружённого мятежа. План назвали «Тишина», за основу взяли «египетский сценарий». «Это, по-моему, единственный сценарий, который можно будет реализовать», – заявил один из «сценаристов», известный политический аналитик Александр Федута. Он имел в виду убийство президента Египта Анвара Садата 6 октября 1981 года на военном параде. Тогда группа военных открыла по трибуне, где находились Садат, египетские военачальники и высокопоставленные чиновники автоматный огонь. Садат был смертельно ранен, когда встал с кресла; в перестрелке были убиты 11 и ранены 28 человек.

https://www.fondsk.ru/images/myfls/2021/bs19042101.jpg

https://www.fondsk.ru/images/myfls/2021/bs19042102.jpg

https://www.fondsk.ru/images/myfls/2021/bs19042103.jpg
Убийство Анвара Садата 6 октября 1981 года вдохновило организаторов покушения на Александра Лукашенко

Датой убийства Александра Лукашенко был выбран День Победы 9 мая. В качестве ещё одной, резервной даты рассматривалось 3 июля, когда в Белоруссии празднуется освобождение Минска от немецко-фашистских захватчиков и провозглашение независимости. Для переговоров с белорусскими военными, которые будто бы выразили готовность содействовать заговорщикам, была выбрана Москва.

План организаторов «революции» впечатляет: заговорщики ведут речь об «устранении самого главного» (задача №1), о блокировании ОМОН и внутренних сил (задача №2), о захвате «символических объектов» в центре белорусской столицы, включая «радиостанции и телевидение» (задача №3). «И желательно заблокировать Минск, чтобы они не могли подтянуть внешние войска», – настаивает прилетевший из США Юрий Зенкович, ещё один «мозг» заговора. Зенковичу «доложили» какие-то «ребята», что «есть возможность полностью заблокировать всю энергосистему Белоруссии». Лихое заявление с учётом введённой в эксплуатацию Белорусской АЭС!

Федута жаждет интернировать «как минимум 30 человек буквально в первый час» – руководство МВД, КГБ и «часть штатских». Зенкович сообщает, что «наши ребята» (опять они!) якобы взломали серверы силовых ведомств Беларуси, «выкачали базы данных», которые он готов предоставить.

Не дожидаясь итогов осуществления «египетского сценария», «сценаристы» тут же делят власть: белорус с паспортом гражданина США подгребает под себя суды, юстицию, парламент. Федута – СМИ, образование, культуру, Центральную избирательную комиссию, «идеологические ведомства».

Управлять страной они собирались не менее пяти лет. «Наша задача – трансформировать общество и государство», – объявляет Зенкович. Сейчас белорусы ещё не готовы к переменам и, случись новые выборы, проголосуют за какого-нибудь нового Лукашенко. А этого быть не должно! Требуется «трансформация» (репрессии). «Выращивать демократию» Зенкович предлагает по примеру Польши (что означает внешнее польское управление всем процессом).

Этот прибывший из США деятель хвалится «группой партизан с оружием на базах». Он собирается «пройти» по своим украинским контактам.

Не обходятся переговоры без темы «кошелька Лукашенко», который заговорщики предлагают «просто взять тихонечко, при случае». Встают перед глазами картины из Межигорья – резиденции Януковича под Киевом, где «революционеры достоинства» долго искали вожделенный золотой унитаз, а не найдя, увезли и унесли всё возможное и невозможное «тихонечко, при случае». Так и здесь держат в уме «золотой кошелёк».

Оперативно-розыскные мероприятия по раскрытию и ликвидации заговора длились полгода. 14 апреля Федута и Зенкович были задержаны в Москве сотрудниками ФСБ России. Сейчас они находятся в следственном изоляторе КГБ в Белоруссии. Уголовное дело по статье 357 УК РБ – «заговор или иные действия, совершенные с целью захвата или удержания государственной власти неконституционным путём». Это первое такое дело за тридцать лет.

По предварительным данным известно, что в преступную группировку, кроме Зенковича и Федуты, входили лидер националистической партии БНФ Григорий Костусев (он задержан на территории Белоруссии) и несколько живущих в США белорусов. В группировку был включён бывший заместитель командира боевой группы спецподразделения по борьбе с терроризмом «Алмаз» МВД РБ Игорь Макар, сбежавший в Литву. Сам Макар это пытается опровергнуть, уверяя, что он непричастен к переговорам в Москве, а инициатором «совещаний» в Zoom был Юрий Зенкович.

«Гражданин США Юрий Зенкович был связан со спецслужбами США, – рассказал начальник отдела следственного управления КГБ Белоруссии Константин Бычек. – Он предпринимал попытки вербовки и подкупа военнослужащих Республики Беларусь и правоохранительных органов, готовых за денежное вознаграждение участвовать в насильственном свержении действующей власти». Зенкович, судя по его речам, собирался использовать и украинский потенциал.

США и Польша поспешно выступили с заявлениями о своей непричастности к подготовке покушения на Лукашенко. Однако представить дело так, что Федута – простой политолог-литературовед, Зенкевич – простой американский юрист, Костусев – простой националист, а остальные заговорщики – просто люди с фантазией, вряд ли выйдет. И на сумасшедших эти люди не тянут, тем более что в группе состоял врач-психиатр (тоже проживающий в США). Не случайно тема подготовки покушения на главу Белоруссии обсуждалась в телефонном разговоре Байдена и Путина, как подтвердил пресс-секретарь российского президента.

Ничто в этой истории не случайно. Попытка свержения действующего главы государства силой – «египетский» это сценарий, «ливийский» или «украинский» – является логическим шагом принявших решение произвести смену режима. Думаем также, это и следствие белорусской политики многовекторности. Внешние силы, заинтересованные в «трансформации» белорусского государства, ответили на многовекторность Минска сначала организацией беломайдана, затем – подготовкой убийства Лукашенко.

0

58

Начинается передел мира на зоны влияния
Александр Роджерс

18.04.2021

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2021/04/aoqkoxikbnozszi5h5wndu4hm8bhjsyyvlhtw9ky-170x170.jpeg

Вчера произошло столько всего, что со старта даже трудно определить, с чего начать. А ведь нужно это всё систематизировать и проанализировать.

Начнём, пожалуй, с провала попытки госпереворота в Белоруссии. Операция по задержанию заговорщиков проводилась совместно с российским ФСБ, часть из них задержана в Москве во время «личной встречи с использованием доступных им мер конспирации с оппозиционно настроенными генералами ВС республики РБ».

Есть видео скрытых камер со встречи, есть видео их переговоров в интернете, так что заявить, что ничего такого не было и Лукашенко всё придумал, не получится.

Рагулеватый вид заговорщиков также не должен никого смущать – на Украине какие-нибудь Яценюк или Ляшко выглядели не лучше, но до власти дорвались.

Очевидно (в том числе потому, что часть заговорщиков постоянно проживала в США), что к этой попытке вооружённого госпереворота причастны американские спецслужбы и руководство страны на самом высоком уровне.

Есть пока косвенная информация, что Путин обсуждал с Байденом в том числе и эту информацию, но Байден уклонился от ответа.

Умиляют некоторые комментаторы, которые со своих диванов сейчас пытаются рассказывать и истерить, что «спецслужбы только убрали голову айсберга, а низовые структуры заговорщиков на местах остались в замороженном виде и снова будут использованы».

Не надо так переживать, прыщик может выскочить на самом неудобном месте. Если сумели взять верхушку, раскрутить низовые ячейки будет гораздо проще. Выманить верхушку из США, ещё и в Россию, где они оказываются в нашей юрисдикции – это вообще высочайшее мастерство.

Тем более что уже есть заявления, что обнаружено несколько схронов с оружием. Да и вообще, не нужно мешать профессионалам идиотскими советами.

В свете этих событий и заявления Мишустина накануне об унификации налоговых и ряда других систем двух стран, а также последнего заявления Лукашенко о некоем «необратимом президентском декрете», который сделает бессмысленными попытки его свергнуть – дополнительно подтверждаются мои слова о том, что Лукашенко ведут в определённом коридоре к реальной интеграции в Союзное Государство.

Ну и действия Запада делают любые его манёвры уклонения невозможными, играя на руку объединению.

Теперь что касается задержания украинского сосунка. Извините, Сосонюка. Взят он с поличным, на горячем, все доказательства шпионской деятельности налицо. Так что Киеву бы не жужжать и не хрюкать, а извиниться (два раза, на всякий случай).

Вместо этого они устроили истерику и заявили, что выдворят российского дипломата «просто так». Они вообще не понимают основ дипломатического этикета, в каких случаях так делают. Рагули, одним и словом. Ну вот выдворят они дипломата, и что? Кому от этого станет хуже? Ладно, забили на убогих.

Едем дальше. Выдворение российских дипломатов (где три, где пять) в разных странах – это такая «перекличка», проверка на верность США со стороны их вассалитета.

Ну и заодно это попытка сбить повестку, перевести внимание с провала американского госпереворота в Белоруссии.

Что касается конкретно Чехии, то там ещё и попытка сорвать строительство нового блока для АЭС (о чём была предварительная договорённость с Росатомом) и поставки российской вакцины. То, что при этом от ковида погибнет больше чехов, ни американцев, ни их местных марионеток не волнует.

Но часть чешских элит (включая президента Земана) хочет иметь нормальные отношения с Россией. И там сейчас активная подковёрная борьба между этими силами. Пока проамериканские силы побеждают, но публикация фотографий Петрова и Баширова, как «подрывателей военного склада» сильно похожа на троллинг со стороны пророссийской части элит.

В принципе, за Чехию можно побороться. Я могу поехать, если что (заодно родственников проведаю). Расскажу там некоторым про «стрч прст». Простите, местный фольклор…

Ну и завершить можно заявлениями МИДа (и не только) про «закручивание» присутствующих на территории России НКО-инагентов, получающих финансирование от американского правительства. Как любят писать сами американцы про RT или китайские СМИ «government-backed».

И про запрос прокуратуры на признание «ФБК» экстремистской организацией.

Всё идёт к тому, что мы переходим к более жёсткой и бескомпромиссной конфронтации с США, правительство и МИД в частности заняли жёсткую позицию. И теперь, в свете этого нарастания напряжения, всю пятую колонну будут обезвреживать законными методами.

Планета входит в зону турбулентности, вызванную падением гегемона на глиняных ногах. Начинается передел мира на зоны влияния, но некоторые этого ещё не поняли. Просьба пристегнуться и сохранять спокойствие.

0

59

Аглая Иванов написал(а):

Случайно не знаете батюшка Падре им там плотники не нужны?

начихуахуа?

0

60

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

P.S. Я по-прежнему являюсь противником «массовых партий» и последователем товарища Сталина в части «ордена меченосцев», то есть организация должна бороться за качество своих членов, а не за их количество. И быть передовым отрядом, который тянет вперёд и вверх за собой всех остальных.

Но на горизонте ничего подобного не наблюдается…

Полностью согласен. Более того думаю немало таких людей - почему не организовались до сих пор - загадка.

Киньте клич вставай мол братва с диванов и на баррикады.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17