Я тебе уже предлагал на ящик коньяка поспорить

За что купил - за то и продаю:

Центральный комитет Коммунистической партии Китая (КПК) издал «Приказ о национальной мобилизации», чтобы перевести Китай с экономики мирного времени на экономику военного времени.

Судя по всему - это подготовка к взятию Тайваня. Второй фронт против США.

Это не детство, это попытка заставить вас платить за сказанное. Чтоб сказанное не был обычный жидкий понос. У Фила сын в армии, у меня тоже, люди на форуме живут в России, мы так или иначе платим за войну. Ни вы, ни Капри не платите ничего. Поэтому и можете себе позволить бессмысленную чушь.

У вас осталось единственное, в чем вы превосходите Россию. Это Голливуд. В этом Голливуде таки да, вы круты и побеждаете всех. Отсюда и ваша вера в сказки.

механик написал(а):

Это не детство, это попытка заставить вас платить за сказанное. Чтоб сказанное не был обычный жидкий понос. У Фила сын в армии, у меня тоже, люди на форуме живут в России, мы так или иначе платим за войну. Ни вы, ни Капри не платите ничего. Поэтому и можете себе позволить бессмысленную чушь.

У вас осталось единственное, в чем вы превосходите Россию. Это Голливуд. В этом Голливуде таки да, вы круты и побеждаете всех. Отсюда и ваша вера в сказки.

[url]http://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/18/t663715.gif[/url]
Суня. Иська и Capri90. Спелись.

65fil написал(а):

Дружище, вы не помните куда европейцы свозили евреев в вагонах для скота? История показывает, что все кто не сомневался в том, что русские не смогут достойно ответить, очень потом жалели о том, что им такая мысль пришла в голову. Ну вам то наличие каких либо  мыслей не грозит , но инстинкты то должны остаться...

Я помню как европейцы покаялись и католическая церковь, и конкретно немцы. И выплачивают до сих пор репарации внукам тех кого они убивали в концлагерях.

Европа абсолютно беспомощна сегодня, кроме возможно англичан.

https://m.youtube.com/watch?v=KtGA1_30_lo

Волосы дыбом становятся. Невозможно простить эти злодеяния. Трудно жить и радоваться жизни когда эти особи человеческого рода ходят по земле и не наказаны.
Мир почти сто лет искал и находил военных преступников немцев. Мир должен скурпулёзно и методично, одного за другим находить и судить каждого кто был в Украине и творил нечеловеческие зверства.

Уже никто не боится Путина.

Stepnyak написал(а):

Ну то, что слушают  - это вполне может быть.  Раз уж взяли трубку , то конечно выслушают болезного. Русские ведь  - не такие хамы, как американцы с их "Fuck EU".  Могут  даже и  "принять во внимание", то бишь "к сведению"  то, что Милли говорит.  Но поступать будут все равно по-своему, без оглядки на Милли.  Разве что Милли очень слезно попросит о чем-то в обмен на ответную любезность со своей стороны.

свернутый текст

Не так . Это всего лишь первый раз - 19 мая 2022 года, когда Герасимов после начала спецоперации соизволил взять трубку и переговорил с Милли по инициативе самого Милли.   

Ранее ни Милли с Герасимовым, ни Остин с Шойгу созвониться с Москвой не могли. Остин по собственной инициативе "дозвонился" до Шойгу впервые после 18 февраля только 13 мая. (https://ria.ru/20220513/peregovory-1788406248.html ) , а  Милли по собственной инициативе  сподобился дозвониться до Герасимова только 19 мая , с начала СВОДДУ - впервые (https://radiosputnik.ria.ru/20220519/pe … 85823.html) .  Сколько времени Герасимов не разговаривал Милли ДО начала СВОДДУ - пока выяснить не удалось.

Однако представитель Пентагона Джон Кирби в конце марта  публично заявлял на пресс-конференции  , что  военные власти США с Москвой  связаться не могут. :

https://ria.ru/20220330/pentagon-1780981500.html

         

То , что Милли звонил Путину, и чего -то там трындел о страшных маленьких ядерных бомбах, которые закапываются на глубину в километр и подрывают бункер , где сидит Путин   - это просто фейк. Я Вам уже это объяснял.  Телефонные переговоры проводят  РАВНЫЕ :  президент с президентом,  министр иностранных дел с министром иностранных дел, министр обороны с министром обороны, начальник комитета начальнокив штабов с начальником Генштаба.   

История про маленькую  самозакапывающуюся на километр бункерную бомбу  - это просто сказка про "вундервафлю" для американских (и украинских)  лохов.

Это всего лишь - Ваши измышления по мотивам чьих-то сказочных историй. Ничего не изменилось.  Разговоры о применении ядерного оружия какими были  - такими и остались ...  Какими условия применения ядерного оружия были  - такими они и остались.  Как Путин говорил, что применение ядерного оружия - мера вынужденная, нежелательная и грозит гибелью человечества, так он это и продолжает говорить ...  Как говорил, что в случае нападения на Россию государств НАТО Россия применит ядерное оружие - так говорить и продолжает ...  С чего Вы взяли эту чушь, что русские напугались угрозами Милли (с которым вообще никто не разговаривал с февраля и до 19 мая , почти три месяца) - непонятно ...  Арестович с Шендеровичем и Пионтковским Вам лапшу на уши навешали ?  Так вранье - это их работа !.

Давайте просто опираться на факт, подтвержденный публично Джоном Кирби и расписанный в СМИ (и в протоколе его выступления на сайте Пентагона https://www.defense.gov/News/Transcript … h-30-2022/ )  :  ни Шойгу, ни Герасимов НЕ БРАЛИ трубку, когда им САМИ и безуспешно много раз звонили Остин и Милли. Это - ФАКТ. 

И этот факт говорит о том, что ср... чихать российские военные хотели на все американские угрозы и уговоры.  Если бы было по-другому, и они бы боялись и "уважали" американцев , то они бы трубки брали ...
Это в Вашем параллельном мире зомбированных американских лохов  Россия очень боится США, а в реальном мире  - это совсем не так, и это, наоборот,  США с НАТО  боятся Россию, а потому подставляют на войну грузинские , украинские да игиловские прокси-армии и формирования, чтобы самим не воевать и не огрести от России по полной программе. Трындя при этом мантры о недопустимости ввязывания блока НАТО в войну на Украине. 

Неужто Вы этого до сих пор не заметили ?     

1. С чего Вы взяли эту глупость про "номинальность" Герасимова и "разброд и шатания в армии" ?  Опять Пионтковский с Арестовичем и Фейгиным в уши насс.... ну в общем развели Вас, как лоха ?

Герасимов как был, так и остается, и будет оставаться не "номинальным", а полноценным начальником Генштаба - до полного окончания СВОДДУ, и далее.
Вы уже ранее Шойгу разжаловали и уволили в своем сказочном параллельном мире (и даже почти похоронили), а он как был министром обороны, так и продолжает им оставаться , и выглядит вполне здоровым и дееспособным. И чего-то признания своей глупости я от Вас не увидел

А теперь Вы хотите наврать, опять же без какой-либо ответственности за свое вранье, еще и про Герасимова с три короба ?   Где какие-нибудь доказательства, что Герасимов "номинален" ?  Приказ какой-нибудь, распоряжение, факты, артефакты ...  где это все ?  Нету  !     Врёте Вы всё ...  План Герасимова был правильным с военной точки зрения, исходившей из нелояльности населения  - так за что же его отправлять в опалу ?   В опалу попали другие люди, но не Герасимов ... 
   
2. Решение проводить СВОДДУ по мягкому сценарию было принято не под влиянием камланий шаманов, а на основе  уверений разных доверенных лиц - российских, украинских , иностранных ,  в том,  что российскую армию примут на Украине лояльно, и что оппозиционные украинские партии и , политические деятели и олигархи смогут  эту лояльность обеспечивать на бОльшей части территории Украины, а иностранные деятели обеспечат невмешательство НАТО. Так что шаманы с мистикой тут не при чем.

3. С точки зрения выполнения задач СВОДДУ - все действительно будет хорошо :  цели и задачи будут выполнены.  Украина потеряет свою государственность, а  Запад понесет большой экономический и имиджевый урон, а также очень сильно обострит в своих странах внутриполитическую обстановку вплоть до вооруженных мятежей и гражданских войн с голодом, разрухой и разгулом бандитизма .   

4. Путин в бога действительно верит, причем достаточно "продвинуто" : регулярно посещает не только рутинные церковные службы "для пиара", но и разные святые места,  имеет персонального духовника, и совершенно не на публику, а для себя, для "внутреннего потребления"  блюдет некоторые  церковные правила и рекомендации.   Не могу утверждать, что он истовый верующий, но как прихожанин православной церкви, он вполне "воцерковлен".   А традиционная церковь шаманов не жалует, и их бы к Путину не подпустила, так как это -грех.

5. Никакого провала нет и в помине.  В назначенный Вами срок  - в конце июля - Вы в этом сами убедитесь предварительно ,к концу этого года - окончательно. 
СВОДДУ в конечном итоге будет доведена до конца, причем относительно малыми силами, не на самой передовой технике (ее пока берегут для других - более серьезных противников, если что ) , и без массового применения особо разрушительных тяжелых вооружений.  Ошибка (не Путина лично) , а всего политического руководства России , связана только  с неверной оценкой степени лояльности и степени запуганности  населения Украины, которая сложилась под влиянием высокопоставленных персон, оказавшихся дезинформаторами. Это ошибка  нынче исправляется ...  По оценкам многих военных специалистов действия России на Украине  - это полный успех и новое слово в военной науке и тактике , которое будет изучаться во всех армиях мира. .   

6. Путин  - не полководец, это - так,  но это ему и не нужно. Полководцы сидят в Генштабе и штабах армейских группировок  и руководят военными операциями. Путин обеспечивает лишь политическое руководство :  его роль  - полководцам не мешать, а помогать , и задавать им политические ориентиры. Ну скажем, стирать то или иное государство  с лица земли полностью или частично , и в какой последовательности.         

7. Русский народ в конечном итоге только выиграет, так как разрыв с Западом и противостояние с ним русскому народу только на пользу. Возвращение "железного занавеса" в отношениях с враждебным деградирующим  Западом с его сомнительными и неприемлемыми для русской культуры "ценностями"  и переориентирование России на Восток для России сулят лучшие перспективы.  А проиграет в этом противостоянии  именно Запад.
 
И СВОДДУ - это только начальная стадия данного противостояния для России.  Конечная цель для нее - восстановления статус-кво 1990 , а то и 1945 года в современных реалиях. С безусловным обеспечением  равной безопасности всех полюсов нового многополярного мира.  А дальше будет видно ...               

8. Путин и сейчас популярен в России (вот уже 20 лет)   и в большинстве стран мира, а в случае успеха СВОДДУ будет популярен еще больше.  "Проклинать" его будут  только враждебные России страны Запада , но проклятия от откровенных врагов и беспредельщиков  - это по сути похвала. Мирская слава Путина никуда не уйдет ...  У 85 % человечества она сохранится надолго.  А вот "мирская слава" Запада  будет уходить все дальше и дальше ...   

9. "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда" ("Strange Case of Dr Jekyll and Mr Hyde") - это не бродвейское шоу. Это роман шотландского писателя Роберта Льюиса Стивенсона, опубликованный 5 января 1886 года в Лондоне.   

Бродвейский мюзикл появился на 110 лет позже ...  Я впервые прочитал русский перевод романа (дореволюционное издание,  с "ятями")  примерно в 5 классе (это примечательный для Вас 1966 год),   а в оригинале на английском - в 9-10-м  классе (в курсе английской литературы)

Но там фишка была в другом. Джекил-Хайд был одновременно либо хорош, либо плох для всех окружающих.  А Путин - плох для Запада , но вполне хорош для антизападных сил и государств. А это  - совсем другое дело. 

1. Кремлю еще НЕИЗВЕСТНЫ досконально причины гибели крейсера "Москва" и конкретные виновники произошедшего. Они еще выясняются. Там есть много нюансов, связанных с проверкой и верификацией разных версий произошедшего, и с выяснением степени вовлеченности всех сторон в данный конфликт.  Когда все выяснят досконально ,  тогда-то всем "сестрам раздадут по "серьгам". 

Кстати, чтобы Вы себе немного представляли :  остаточная стоимость крейсера "Москва", даже после проведенного недавнего ремонта БЕЗ модернизации, оценивается примерно в миллиард долларов (точнее даже - в 800-900 млн.). 
Как casus belli , коли нападение на "Москву" произошло с весомым участием США, то этого повода  вполне достаточно, чтобы В ЛЮБОЙ МОМЕНТ нанести удар по США. В полном соответствии со статьей 51  Устава ООН - "В ОТВЕТ НА НАПАДЕНИЕ".
Однако эта  потеря морально устаревшего 40-летнего крейсера  "Москва" все же  намного меньше и в военном плане, и в финансово-экономическом, чем потеря АПЛ "Курск" , которую по непрофессионализму , глупости и обделавшись от страха,  потопили американцы. Если тогда Россия не стала делать резких шагов , т.е.  развязывать в ответ ядерную войну , и пошла на компромисс , то и сейчас можно только приветствовать ее выдержку.     

Однако в следующий раз американцам спуску не будет ...  Да и за "Москву" американцы еще тоже ответят - не репарациями, так потерями своих кораблей "при загадочных обстоятельствах"

Размечтались...   

Российские вооруженные силы могут и не посылать свои корабли для блокировки "сделанных коридоров" , коли сочтут это для России неприемлемым.

Берите карту , берите циркуль - и смотрите куда достают с суши гиперзвуковые ПКР "Циркон" или даже простые ракеты береговых ракетных комплексов "Бал" и "Бастион" от Крыма  или западной оконечности Херсонской области...

Если в двух словах, то БРК "Бал" имеет дальность поражения 120 км с ракетой Х-35 и 260 км с ракетой Х-35У, что вполне достаточно для потопления любых судов и кораблей, находящихся в еще оставшихся под контролем Украины черноморских портах  Одесской и Николаевской областей.

А БРК "Бастион" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бастион_(береговой_ракетный_комплекс), который имеет на своем вооружении более дальнобойные ракеты , может накрывать акватории на еще больших расстояниях :

"Оникс/Яхонт/Брамос"  - 300 км - до Констанцы и северного побережья Турции       
"Оникс-М" - 800 км -  все Черное море  +  Босфор  ,Мраморное море и Дарданеллыь
"Циркон" - 1000-1500 км - все Черное Море + северо-восточное Средиземноморье (включая Ионическое ,Эгейское и Адриатическое моря)
"Калибр" -  1500-4000+км -  все Черное море + все Средиземное море до Гибралтара, все Красное море до Баб-эль-Мандебского пролива, и весь Персидский залив (а ежели с Капия, то и всё Аравийское море) ...     
 

А это не имеет значения - согласны Вы, или не согласны.

Америка  - ПОКА в порядке , да и то не очень ... За счет ограбления остального мира и Евросоюза. Но это не надолго ...  А Евросоюз  - уже не в порядке ...

Что там ВАМ видно в США , совсем по-другому видится в других странах мира.   

Проблема голода актуальна во всем мире.  Но при чем тут Россия ?   Это же именно Запад своими санкциями против России  и своим "давлением" на Россию путем расширения НАТО и длительным взращиванием укрофашистского агрессора для нападения на Россию   создал данную ситуацию :  Западу и отвечать ЗА ВСЁ.

И мне совершенно плевать на Ваш пункт первый : Вы просто переоцениваете возможности США и недооцениваете возможности России .  США может открыто нанести удар по России и ее вооруженным силам только ценой исчезновения самих США.  Уразумейте это наконец !  Вы уповаете на отсутствующие у США вундервафли, а Россия УЖЕ имеет на вооружении средства , которыми может уничтожить не город или штат , а жизнь на всем североамериканском континенте и в Европе...

Попытайтесь включить мозг.   

В недружественных России странах Европы , США и Канаде  проживает примерно миллиард человек.  Россия может применяя свое  ядерное оружие, не особо загрязняя планету , а используя "географические" и тектонические уязвимости  североамериканского и европейского континентов уничтожить практически на всей территории примерно 95 %  населения всех стран НАТО всего несколькими ударами ядренбатонов большой мощности.   У стран НАТО такой возможности не имеется.  А "обычными"  ядерными ударами всю территорию России не накрыть . В Результате до 50 % населения России уцелеет  ,т.е. уцелеет БОЛЬШЕ, чем во всех странах НАТО вместе взятых ...  И пригодной для жизни территории останется больше , чем во всех странах НАТО, вместе взятых.
При этом практически весь ядерный арсенал у России так и останется  неизрасходованным и будет вполне достаточен для противостояния любому новому агрессору ...
Да , потери России будут велики, но потери стран НАТО будут в 20 раз больше по количеству населения и раз в десять больше по площади территорий, которые надолго станут непригодными для проживания.  Так что опасаться такого уровня противостояния в большей мере следует бояться странам НАТО, чем России ... 

Вы американских и европейских бандитов имеете в виду ?   Так против них еще никаких особенных санкций и не применяли ... Так чуть-чуть только  : зерно, удобрения, немного газ, немного нефть ... Все еще впереди ...

Вам же хуже. Придется тогда России  санкции вводить против западных бандитов , серьезно ухудшая им жизнь.  И в конечном итоге западные бандиты проиграют и России и всему антизападному миру   

И ВЫ отступите - никуда не денетесь ... "Жить захочешь - не так раскорячишься" (С)

Россия ничего на Украине не крала. Это  - просто пропагандистское вранье, которое Вы тут ретранслируете.  Ежели "украла" , то где оно ?   Куда вывезено и кем ?  Россия , наоборот, ввозит сейчас продовольствие в освобожденные районы Украины. 

А "воруют" и вывозят с Украины  зерно исключительно  на Запад  , и вовсе не в "голодающие страны" : именно укрофашистские власти и их "кураторы" из США и Евросоюза вывозят зерно (не продовольственное притом - то уже давно вывезено)   - в качестве оплаты поставок своего дерьмового списанного устаревшего вооружения по завышенным ценам.

   

Финляндия и Швеция не смогут вступить в НАТО , если этого не захочет Эрдоган.  Это не дозволено Уставом НАТО.  В свое врем Греция точно таким же образом заблокировала вступление в НАТО Македонии.

В союзники Эрдогану подтянулся еще и президент Хорватии, который тоже  против вступления  Швеции и Финляндии в НАТО.  Так что там ожидается довольно занятный Марлезонский балет. И вряд ли Эрдоган удовлетворится какой-то небольшой подачкой, как на то рассчитываете Вы .  Список требования Эрдогана продолжает расти ...  И его пример заразителен. Другие члены НАТО тоже могут захотеть урвать себе каких-то плюшек в обмен на свое согласие . 

https://life.ru/p/1495414

При этом Вы напрасно уповаете на то, что формальное принятие Швеции и Финляндии так уж ухудшит положение России.  И Финляндия, и Швеция уже лет 50-60 сотрудничают с НАТО, только как бы тайно.  Просто это  тайное теперь станет явным  , и в качестве ответной меры Россия будет иметь полное право выставить и таки выставит на своем северном фланге  дополнительные дивизии и бригады  с ракетно-ядерным вооружением малой и средней дальности.  Балтийское море перестанет быть безъядерной зоной , и от этого хуже станет только для  самих НАТО, Швеции , Финляндии,  Прибалтики,  Польши, Дании и Норвегии ...

Риск возникновения ядерной войны, а соответственно и прилетов ядренбатонов к Вам в Нью-Джерси (по причине его соседства с Нью-Йорком , как одним из центров принятия решений) только возрастет ... Ну и что Вы от этого выгадаете и получите ?  Только на ж... приключения ...

Практически невозможно отвечать на такой длинный пост со смартфона.

В общих словах. Вступление Швеции и Финляндии действительно особенно ни на что не влияет для России.

Путин прекрасно понимает что Нато не нападёт на ядерную страну еявляется Россия.

Там возможно и ракеты не поставят, особенно в Финляндии. (Кстати, кто такой Бобриков из песни Ньеттп Молотов).

Но обе страны добавят и солдат в армию НАТО, у шведов хорошая авиация, Готланд хорошее место для базы, также 2% от каждой страны тоже не лишние. А для обоих стран легче жить понимая что они под защитой и нато вынуждены будет ответить. Но это теоретически, а практически уже сейчас за эти две страны вступятся и без натовской 5-й статьи. Это свои люди, скандинавы.

Хорошо, будем считать что Милли официально один раз хотя градус риторики стал другой с тех пор как просочились новости. И звонил он не Путину, а скорее некто Булгакову, заму Герасимова. Герасимов тогда толи в карантине был, толи в опале. Поднял трубку его зам.

Я играл шоу Джекил энд Хайд.

Известны причины гибели Москвы в Кремле и в Пентагоне, Кирби не обязан подтверждать ничего. Война же.