Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6

Сообщений 581 страница 600 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #5

0

581

механик написал(а):
Stepnyak написал(а):
механик написал(а):

А НИЯУ это чтоб было понятно китайцам.

Степняк, вопрос, я так понимаю в качестве плазмы используют инертный газ, не знаю какой, это ведь не дешево, сколько его нужно?

Инертный газ в качестве рабочего тела используется тот ,который заложен в конструкцию двигателя. На практике в качестве рабочего газа почти всегда используется ксенон, т.к. он имеет большую плотность (его относительно легко хранить), легко ионизируется и имеет ряд других преимуществ. И он не так уж дорог по мерам космонавтики.
Ну а то, сколько нужно, зависит от эффектиности двигателя (его КПД, импульса)   и задач выполняемой миссии.

И все таки, эти движки так или иначе уже использовались, чем данный проект и прототип лучше?

Новые двигатели, как правило, являются развитием старых и создаются для решения тех задач, которые раньше не решались, на основе накопленного опыта. 
Основная задача данного проекта - разведение микроспутников по орбитам. Под это подирантся подходящая конструкционная схема, дорабатываются какие-то инженерные решения , которые позволяют основную задачу решить . Совершенствуются параметры : мощность, импульс , КПД, размеры/вес, надежность... Подбираются конструкционные материалы получше-понадежнее ...  И все это доводится до уровня возможности использования в реальных космических полетах для решения конкретных задач.   

Суть сообщения в том, что проект уже доведен до стадии возможности применения данного конкретного проекта ПД  в практической космонавтике.  И это - определенный технологический успех.

Первые плазменные двигатели на советских спутниках появились почти 60 лет назад ( Зонд-2 ) , Но у них были другие задачи, и к ним были другие требования.

Чем плазменные двигатели лучше (ЖРД)? Главное преимущество — в удельном импульсе, т.е. в той скорости, с которой двигатель выбрасывает реактивную струю.
Скорость струи ЖРД составляет от примерно 2 км/с у термокаталитических до 4,5 км/с у лучших водородно-кислородных. Но то, что для ЖРД является рекордным показателем, для плазменных двигателей — посредственный результат, характерный разве что для первых недоработанных прототипов. Как правило скорость струи плазменного двигателя находится на уровне 10 км/с и более. Некоторые двигатели обеспечивают 30-50 км/с. Предела тут по сути не существует! Скорость ограничена лишь тем, что чем она выше — тем больше электроэнергии двигатель тратит на создание той же тяги. Поэтому чрезмерный рост скорости не оправдан, для каждой ситуации есть некоторое оптимальное значение.

А высокая скорость реактивной струи, т.е. высокий удельный импульс нужны для экономии массы, которая особо актуальна для  создания дешевых микроспутников (сейчас стоимость таких микроспутников уже опустилась до стоимости автомобилей , порядка 15-20 тысяч долларов). Вот ученые и воюют за то, чтобы создать двигатели "пооптимальнее" , обеспечивающие  высокий удельный импульс при малой массе. НИЯУ с "Ситрониксом" в этом направлении на сегодняшний достигли определенных успехов.

Конструкционные схемы могут быть разными : АИПД - абляционный импульсный плазменный двигатель (из первых), СПД - стационарный плазменный двигатель, МПД - магнитоплазмодинамический двигатель, безэлектродный ПД , коаксиальный СПД  и др.  И, соответственно, как и везде в технике,  усовершенствования могут касаться любой из схем, а внесенные усовершенствования могут привести к определенным прорывам в возможностях двигателей и к значительным улучшениям параметров спутников ...

Пока что представляется, что МПД являются наиболее перспективными двигателями на будущее, однако их развитию препятствовало отсутствие нужных материалов, которые позволили бы создавать мощные и компактные магнитные системы с очень малым энергопотреблением.  В 00-х годах  началось производство высокотемпературных сверхпроводящих (ВТСП) лент второго поколения, которые сделали решение этой задачи возможным.

Полагаю, что описанный двигатель НИЯУ как раз и и является некой комбинацией АИПД и МПД с ВТСП. Это - их "епархия" , и видимо они достигли здесь нужных высот, раз уже заявили о возможности практического использования....

0

582

Суникол написал(а):

Когда РФ капитулирует

Если.
Если когда-нибудь, Сунь Вынь, и никак иначе.
Причем это "Если" под огромным знаком вопроса.

0

583

механик написал(а):

А НИЯУ это чтоб было понятно китайцам.

НИЯУ = Научно-исследовательский ядерный университет.
Китайцы это хорошо понимают.

+1

584

PadRe написал(а):

Суникол написал(а):

    Они херачили своих украинских граждан которые захотели отделиться.
    Точно так же как РФ херачила Чечню.

Чечню херачили не за желание отделиться - автономию им дали без проблем.

Три дебила - в том числе и Степняк - поставили дурачку спасибо за это сообщение  :D
Итого - четыре дебила не в курсе чем отличается суверенитет государства от автономии субъекта государства.

Браво Форум!!   :flag:

PadRe написал(а):

Ту самую автономию, которую просил Донбасс.

Приведи ссылку что Донбасс просил "ту самую автономию", балабол.

Отредактировано Суникол (2022-05-25 07:29:09)

0

585

Суникол написал(а):

Три дебила - в том числе и Степняк - поставили дурачку спасибо за это сообщение  
Итого - четыре дебила не в курсе чем отличается суверенитет государства от автономии субъекта государства.

Браво Форум!!   

Приведи ссылку что Донбасс просил "ту самую автономию", балабол.

Отредактировано Суникол (Сегодня 06:29:09)

Обрыдло всем. Все твое.

0

586

Асторожна - западная прапаганда..  :D
https://www.bbc.com/russian/features-61480788

Аглая Иванов написал(а):

Суникол написал(а):

    Три дебила - в том числе и Степняк - поставили дурачку спасибо за это сообщение 
    Итого - четыре дебила не в курсе чем отличается суверенитет государства от автономии субъекта государства.

    Браво Форум!!   

    Приведи ссылку что Донбасс просил "ту самую автономию", балабол.

Обрыдло всем. Все твое.

Потому что ты - один из четырех дебилов, не способных понять разницу между суверенным государством и автономией субъекта...  :D

Отредактировано Суникол (2022-05-25 07:38:19)

0

587

Суникол написал(а):

Асторожна - западная прапаганда..  
https://www.bbc.com/russian/features-61480788

Потому что ты - один из четырех дебилов. 

Отредактировано Суникол (Сегодня 06:37:31)

Ну и ладно.

0

588

PadRe написал(а):

НИЯУ = Научно-исследовательский ядерный университет.
Китайцы это хорошо понимают.

Кому надо, тот поймет.

0

589

Stepnyak написал(а):

Новые двигатели, как правило, являются развитием старых и создаются для решения тех задач, которые раньше не решались, на основе накопленного опыта. 
Основная задача данного проекта - разведение микроспутников по орбитам. Под это подирантся подходящая конструкционная схема, дорабатываются какие-то инженерные решения , которые позволяют основную задачу решить . Совершенствуются параметры : мощность, импульс , КПД, размеры/вес, надежность... Подбираются конструкционные материалы получше-понадежнее ...  И все это доводится до уровня возможности использования в реальных космических полетах для решения конкретных задач.   

Суть сообщения в том, что проект уже доведен до стадии возможности применения данного конкретного проекта ПД  в практической космонавтике.  И это - определенный технологический успех.

Первые плазменные двигатели на советских спутниках появились почти 60 лет назад ( Зонд-2 ) , Но у них были другие задачи, и к ним были другие требования.

Чем плазменные двигатели лучше (ЖРД)? Главное преимущество — в удельном импульсе, т.е. в той скорости, с которой двигатель выбрасывает реактивную струю.
Скорость струи ЖРД составляет от примерно 2 км/с у термокаталитических до 4,5 км/с у лучших водородно-кислородных. Но то, что для ЖРД является рекордным показателем, для плазменных двигателей — посредственный результат, характерный разве что для первых недоработанных прототипов. Как правило скорость струи плазменного двигателя находится на уровне 10 км/с и более. Некоторые двигатели обеспечивают 30-50 км/с. Предела тут по сути не существует! Скорость ограничена лишь тем, что чем она выше — тем больше электроэнергии двигатель тратит на создание той же тяги. Поэтому чрезмерный рост скорости не оправдан, для каждой ситуации есть некоторое оптимальное значение.

А высокая скорость реактивной струи, т.е. высокий удельный импульс нужны для экономии массы, которая особо актуальна для  создания дешевых микроспутников (сейчас стоимость таких микроспутников уже опустилась до стоимости автомобилей , порядка 15-20 тысяч долларов). Вот ученые и воюют за то, чтобы создать двигатели "пооптимальнее" , обеспечивающие  высокий удельный импульс при малой массе. НИЯУ с "Ситрониксом" в этом направлении на сегодняшний достигли определенных успехов.

Конструкционные схемы могут быть разными : АИПД - абляционный импульсный плазменный двигатель (из первых), СПД - стационарный плазменный двигатель, МПД - магнитоплазмодинамический двигатель, безэлектродный ПД , коаксиальный СПД  и др.  И, соответственно, как и везде в технике,  усовершенствования могут касаться любой из схем, а внесенные усовершенствования могут привести к определенным прорывам в возможностях двигателей и к значительным улучшениям параметров спутников ...

Пока что представляется, что МПД являются наиболее перспективными двигателями на будущее, однако их развитию препятствовало отсутствие нужных материалов, которые позволили бы создавать мощные и компактные магнитные системы с очень малым энергопотреблением.  В 00-х годах  началось производство высокотемпературных сверхпроводящих (ВТСП) лент второго поколения, которые сделали решение этой задачи возможным.

Полагаю, что описанный двигатель НИЯУ как раз и и является некой комбинацией АИПД и МПД с ВТСП. Это - их "епархия" , и видимо они достигли здесь нужных высот, раз уже заявили о возможности практического использования....

Из за чрезмерного количества работающих, и уже отработавших спутников, может статься что человечество не сможет пулять ракеты в космос уже в обозримом будущем.

0

590

Суникол написал(а):

Думаешь что таких как я мало?

Ну вот например - чисто для кругозора https://t.me/aferist_bez_imeni/258

Читать лучше сначала. https://t.me/aferist_bez_imeni/2

Приятного времяпровождения..

Отредактировано Суникол (Вчера 23:14:45)

Ну это все таки лед под ногами майора.
Звучит благозвучней чем дрисня под ногами Суникола.

0

591

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Утро 24 мая

Степняк, вы вроде Шувалову некие гарантии давали.
Потом ваш механик его спугнул.

Что значит "гарантии давал" , и что значит "механик спугнул" ?  Условия вроде как одинаковые для всех , кроме Тимофея. Shuvalov не забанен. Если он сам не желает тут присутствовать и что-то тут писать, то что я могу тут поделать ?   На "нет" и суда нет. :dontknow:     

Суникол написал(а):

Форум чей - ваш или механика?

Форум - общий, для всех участников, соблюдающих установленные правила.  Я лишь его  - "технический секретарь"- "администратор". 

Суникол написал(а):

Шувалова хочу читать

Хотите - кто ж Вам запрещает этого хотеть ?  :dontknow:  Я-то тут при чем, если Вы хотите тут  Шувалова читать, а он не хочет сюда писать ? 

Суникол написал(а):

Механика необязательно - уже начитался.

Так ведь форум не ориентируется только  на ВАШИ хотелки , он существует на основе консенсуса, а "согласие есть продукт непротивления сторон " (С)  Механик тут имеет те же права , что и Вы, и даже немножечко большие, чем у Вас  - как модератор и как "старожил" (у Вас тут стаж - с января 2021 года , т.е. полтора года, а у него - с 2007, т..е 15 лет)  ...

Не хотите читать механика - не читайте  , прокручивайте колесиком, поставьте  в "игнор"...

А хотите читать Шувалова - ждите, когда он тут напишет ...   Формированием аудитории под индивидуальные предпочтения отдельных участников я самолично не занимался, не занимаюсь и заниматься не буду.   Если для Вас это является приоритетом - создавайте свой форум и формируйте свой круг общения, который Вам будет мил , ну а его участникам будете милы Вы ...

+1

592

Stepnyak написал(а):

Инертный газ в качестве рабочего тела используется тот ,который заложен в конструкцию двигателя. На практике в качестве рабочего газа почти всегда используется ксенон, т.к. он имеет большую плотность (его относительно легко хранить), легко ионизируется и имеет ряд других преимуществ. И он не так уж дорог по мерам космонавтики.
Ну а то, сколько нужно, зависит от эффектиности двигателя (его КПД, импульса)   и задач выполняемой миссии.

В последниее время в МИФИ работали над двигателем, у которого в качестве рабочего тела используется материал изолятора между анодом и катодом
Вот таким:

https://cs13.pikabu.ru/post_img/2020/04/15/7/158694994012714152.jpg

Принцип работы простой. "Когда мы замыкаем высоковольтный конденсатор на электроды, по поверхности изолятора происходит небольшой пробой, что-то сравнимое с искрой, зажигающей газ в кухонной плите. Далее в работу включается конденсатор большой ёмкости, который поддерживает и усиливает разряд. Тонкий слой поверхности изолятора мгновенно испаряется, превращается в плазму и с огромной скорости выбрасывается из двигателя".

Первоначально в качестве изолятора/рабочего тела использовался обычный фторопласт. Но с ним возникли проблемы, и что там наши физики придумали - я не в курсе. Знаю только что время работы довели до 5000 часов. Что по меркам Космоса почти вечность

Отредактировано PadRe (2022-05-25 07:49:22)

0

593

Сводки с фронта поражают.. https://www.bbc.com/russian/news-61574101

По меньшей мере 19 учеников начальной школы, а также учительница, погибли в результате стрельбы в начальной школе в городе Ювалд в американском штате Техас.
Еще 13 детей отвезли в больницы, у них ранения разной степени тяжести. 66-летняя женщина и девочка 10 лет находятся в критическом состоянии.
Нападавший, 18-летний местный житель Сальвадор Ромас, был застрелен. Согласно сообщениям местной прессы, он был старшеклассником этой же школы.

Источники в местных правоохранительных органах сообщают, что на стрелке был бронежилет, он был вооружен пистолетом и полуавтоматической винтовкой AR-15 с магазинами большой емкости.

По данным источников в полиции, прежде чем отправиться к школе, Ромас застрелил свою бабушку.

Сообщается, что после стрельбы он забаррикадировался в здании школы.

Агентство Ассошиэйтед пресс сообщает, что его застрелил сотрудник пограничной службы США, который находился недалеко от школы и бросился туда, услышав звуки выстрелов.

Еще двое пограничников были ранены во время перестрелки с преступником. Один из них был ранен в голову. Сейчас они в больнице, угрозы для их жизни нет.

Ранен в голову .. угрозы для жызни нет. Талант!!!  :D

Президент США распорядился приспустить государственные флаги над Белым домом и другими общественными зданиями в знак скорби по жертвам. Флаги будут приспущены до вечера 28 мая.

Прибыв в Белый дом, Байден обратился к стране с речью, в которой призвал американцев выступить против влиятельного лобби, отстаивающего право на свободное владение оружием.

"Я надеялся, что когда стану президентом, мне не придется переживать это снова. Как нация мы должны спросить себя: "Когда, бога ради, мы собираемся противостоять оружейному лобби? - сказал президент США. - Не говорите мне, что мы не можем повлиять на эти побоища".

И тут же https://www.bbc.com/russian/news-57045748

В Казани при стрельбе в местной гимназии погибли девять человек - две учительницы и семеро школьников. Нападение на школу устроил бывший ученик, который на допросе заявил, что осознал себя "богом".

Вроде в РФ нет ужасного лобби продавливающего свободное владение гражданских лиц оружием - а результат тот же..

Я в полном унынии....  :D

Отредактировано Суникол (2022-05-25 07:53:48)

0

594

Stepnyak написал(а):

Хотите - кто ж Вам запрещает этого хотеть ?  :dontknow:  Я-то тут при чем, если Вы хотите тут  Шувалова читать, а он не хочет сюда писать ?

Он не хочет сюда писать потому что доступ к его ай пи имеет ваш модератор механик.

Я в курсе что Шувалов трус, но факта вреда механика для форума это не отменяет.
Вы просили механика не прессовать шувалова - механик на вас насрал.

Форум существует только для механика?

0

595

Stepnyak написал(а):

Из сострадания к человеку , брошенного в беспомощном состоянии своими "побратымами" ...  Как язык он им НЕ НУЖЕН. Это - рядовой боец, который мамло что знает, тем более в ситуации, когда его часть уже отступила неведомо для него куда ...

Ну так побратимы отступали, видимо. Кстати, увидела этот ролик. Странный какой-то, идут по минным полям, но один, на минуту почему-то ухитряется еще снять ролик.
Если ВСУ-шники наших не берут в плен, то непонятно зачем нужен нам этот пленный. Если только обменять на наших пленных.

:'(

0

596

Морозка написал(а):

Если ВСУ-шники наших не берут в плен, то непонятно зачем нужен нам этот пленный.

С чего ты взяла что ВСУшники ваших не берут в плен?

Мое мнение - следует различать нацистские батальоны и рядовых ВСУшников.

Первые подлежат полной аннигиляции, вторые - обычным законам о военнопленных

0

597

Суникол написал(а):

Три дебила - в том числе и Степняк

Суникол написал(а):

Приведи ссылку что Донбасс просил "ту самую автономию", балабол.

А не пошел бы ты на куякинштрассе, эбанат. Минские соглашения почитай, придурок.
А заодно назови хоть одно государство, признавшее независимость Ичкерии, вагиномяч.

механик!
забаньте этого мммм... чудака за оскорбление участников форума, плиз!

Отредактировано PadRe (2022-05-25 08:18:12)

0

598

Суникол написал(а):

Штобы Западу и Китаю легше было стырить идею.

Ерунда... На Запад же уехала огромная куча наших самых научённистых учёных.... У них куча идей.

:dontcare:

0

599

Суникол написал(а):

Он не хочет сюда писать потому что доступ к его ай пи имеет ваш модератор механик.

Я в курсе что Шувалов трус, но факта вреда механика для форума это не отменяет.
Вы просили механика не прессовать шувалова - механик на вас насрал.

Форум существует только для механика?

С чего ты решил, что он трус....
На сколько я поняла, он участвовал в антимайданном движении в 14-ом.

:mad:

0

600

Суникол написал(а):

С чего ты взяла что ВСУшники ваших не берут в плен?

Мое мнение - следует различать нацистские батальоны и рядовых ВСУшников.

Первые подлежат полной аннигиляции, вторые - обычным законам о военнопленных

Надеюсь, что берут. Думаю, поэтому и наши их берут для обмена. А вовсе не из-за какой-то жалости.

:'(

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6