Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #12


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #12

Сообщений 441 страница 460 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #5

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #7

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #8

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #11

0

441

Суникол написал(а):
iceman написал(а):

на первой странице Правды писали специфическим кондовым языком, который не спутаешь ни  с чем

Ох ёптыть..
Я должен поверить вам на слово с первого раза? Или вы сморозите ещё одну чушь - чтобы я поверил вам наверняка?

Stepnyak написал(а):

Фейк.  На первой странице газеты "Правда" от 1 марта 1951 года - сообщение о новом снижении розничных цен.

Ваше с Федором тугодумство конечно радует..

Как мало надо доминантному торомозу для радости - облажаться на форуме .....  :D

0

442

Суникол написал(а):

Веники вареники...
Посоны вы готовьтесь.. ПТСР это не шутка

Посон грязь нашел....... посон готовится .....  :dontknow:

0

443

Посоны готовьтесь.....  :crazy:

Бывший премьер Италии Берлускони заявил об угрозе ЕС со стороны Китая

Бывший премьер-министр Италии, лидер партии «Вперед, Италия» Сильвио Берлускони заявил об угрозе Евросоюзу со стороны Китая. Об этом он заявил в ежедневном видеообращении к гражданам в ходе предвыборной кампании, его цитирует РИА Новости.

«Сегодня есть страна, Китайская республика, которая объединила древний экспансионизм Китайской империи с современным коммунистическим глобализмом и которая представляет для всех нас опасный вызов в экономическом, политическом и военном плане», — сказал он.

По словам Берлускони, страны ЕС должны скоординировать вооруженные силы и выработать внешнюю политику, чтобы быть в состоянии защититься от возможных будущих атак — ему надо стать «военной державой мирового уровня». Политик добавил, что Брюссель будет работать над соответствующим результатом.

Ранее обозреватель немецкой газеты Handelsblatt Дана Хайде указала на тревожный сигнал в переговорах президента России Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина, которые прошли 15 сентября. По ее мнению, Пекин будет и дальше безоговорочно поддерживать курс Москвы на Украине, так как Си Цзиньпин назвал Владимира Путина «старым другом». Журналистка предположила, что председатель КНР не верит западным СМИ и делает собственные выводы о событиях на Украине.

https://lenta.ru/news/2022/09/17/berlusconii/

.. не.. Берлускони конечно умный.... но про " древний экспансионизм Китайской империи" хотелось бы более развернуто...... с учетом последующей агрессиности Китая в период опиумных войн ...... так же умиляет призыв ИТАЛЬЯНСКОГО политика стать ЕС «военной державой мирового уровня» ...... если он не имеет в виду Рейх то неужто пророчит Италии наращивание трицепсов до мирового уровня ?.....  :dontknow:

Отредактировано Fedor (2022-09-17 14:11:09)

0

444

⚡️Максим Фомин: У разгрома под Изюмом — объективные причины

Максим Фомин — «Владлен Татарский» — боец батальона «Восток» (ДНР) — о том, на многочисленные вопросы «Почему?» Нет однозначного ответа. Но причины нашего поражения в Харьковской области есть:
1) усталость личного состава. 7 месяц бойцы не покидали лбс. . месяцев в боях на передовой — тяжело.

2) почему людей некем было менять?

Все, что происходит, — последствия неправильного планирования СВО изначально. Она посыпалась изначально, когда наши бойцы встали под Харьковом. К чему готовились бойцы?

Были ли ошибки? Сработали ли агенты влияния? Кто донес наверх необъективную информацию о состоянии армии и общества на Украине? Мы не можем знать в силу своей компетенции, но можем только догадываться.

ЧВК Вагнера - подписаться.

0

445

В США парень застрял в  машине и вызвал на помощь полицию, а офицеры застрелили его (18+)

В штате Колорадо в США сотрудники полиции застрелили 22-летнего парня, который съехал на машине с дороги и сам обратился в 911 за помощью. Кристиан Гласс застрял в автомобиле и не мог самостоятельно выбраться, но звонок правоохранителям оказался большой ошибкой.

Офицеры потребовали американца выйти из салона. Тот поднял руки, но выходить не стал — парень запаниковал, сложил ладони в виде сердца, начал жестами показывать полицейским о своём ментальном расстройстве и даже положил ключи зажигания на приборную панель.

В результате офицеры выбили стекло машины и ударили парня электрошокером. Затем один из полицейских открыл огонь прямо в водителя через лобовое стекло — от полученных травм Кристиан скончался на месте.

0

446

"Сейчас мы подошли к моменту, когда, я думаю, Путину придется пересмотреть цели своей операции", — заявил на конференции по разведке и национальной безопасности генерал-лейтенант Скотт Берриер, директор Разведывательного управления Министерства обороны США.

По мнению генерала, сейчас уже ясно, что Путин не сможет сделать то, что изначально намеревался сделать.

Критическим моментом стало нежелание Путина полностью мобилизовать российские силы, чтобы привлечь в бой больше живой силы. "Он подходит к моменту принятия решения. Каким будет это решение, мы не знаем. Но от этого во многом зависит, как долго продлится этот конфликт", - сказал Берриер.

Отвечая на вопрос об опасениях, что Путин может применить оружие массового уничтожения, если его существенно потеснят на поле боя украинские силы, заместитель директора ЦРУ Дэвид Коэн на той же конференции сказал: "Я не думаю, что нам следует недооценивать приверженность Путина его первоначальной программе - контролировать Украину. Я не думаю, что у нас есть основания полагать, что он отошел от этого". При этом, Коэн считает, что США не должны недооценивать "аппетит к риску" Путина, напомнив, что в начале конфликта Путин и его официальные лица намекали на российский ядерный арсенал и массированные ответные меры, предупреждая НАТО не вмешиваться.

"При этом мы не видели конкретных доказательств планирования использования оружия массового поражения", — признал Коэн.

..... они так и не знают ни "планов Путина"... ни чем его движет.....
и тут же АЛьцгеймер вылез с "ядерным оружием".....


Байден пригрозил РФ последствиями в случае применения ядерного или химоружия на Украине

Президент США Джо Байден пригрозил России последствиями, если она применит тактическое ядерное или химическое оружие на Украине. Об этом сообщает телеканал CBS .
Журналист спросил американского лидера, что бы он высказался президенту России Владимиру Путину по поводу использования неконвенциональных вооружений. «Не делай этого, не делай, не делай», — ответил он.
Это изменит облик войны, как ничто со времен Второй мировой. Джо Байден президент США
Байден заявил, что в случае применения ядерного оружия Россия станет «большим изгоем в мире». «И в зависимости от масштабов того, что они делают, мы определим, каким будет ответ», — сказал он.


На это уже сто раз отвечали = смотрите доктрину...... а про химоружие они тошнят еще с Сирии с лета 2013 года...... ну а в теории - "Джо Байден пригрозил России последствиями"...... если вдруг = последствий уже просто не будет .....  :dontknow:

0

447

Помнится на форуме выдвигался тезис о том, что сибирские дивизии сегодня не актуальны.... :mybb:

0

448

https://t.me/readovkanews/41912

Тенденция отказываться от роскошных праздников из-за неуместности во время спецоперации становится массовой — День города отменили еще в двух регионах

К регионам, отказавшимся от праздничного салюта или вообще от празднования Дня города в то время, когда продолжается спецоперация с тяжелыми боями на Украине, присоединились Смоленск и Новосибирская область.

В Смоленске не будет (https://t.me/vsmolenske/48222) трехдневных культурно-развлекательных мероприятий в честь 1159-летия со дня основания города. Однако регион обязательно отметит 79-ю годовщину освобождения Смоленщины от немецко-фашистских захватчиков.

Также от праздничного салюта в честь 85-летия региона отказалась Новосибирская область — в качестве причины администрация области объявила неуместность фейерверка на фоне спецоперации на Украине.

Ранее из чувства солидарности с нашими военными, выполняющими боевые задачи, от праздника частично или вовсе отказался ряд российских городов. В их числе оказались Краснодар, Армавир, Советск, (https://t.me/readovkanews/41727) Черняховск, Ростов-на-Дону, (https://t.me/readovkanews/41730) Воронеж, Брянск, (https://t.me/readovkanews/41751) Балашиха. (https://t.me/readovkanews/41792)

0

449

"Похоже, скоро начнём": Ваджра предрек начало новой фазы конфликта на Украине
17 Сентября 2022

Главный редактор "Альтернативы" Андрей Ваджра высказал мнение, что специальная военная операция на Украине перейдёт к третьей фазе, когда российские военные будут воспринимать конфликт на украинской территории как войну с НАТО.

https://alternatio.org/images/stories/2019-1/17099004.jpg
Иллюстрация: официальный сайт Минобороны России

"Помните начало СВО? Психологически российские подразделения тогда воевали с обманутыми, подневольными, нелепыми, но (тем не менее) своими братьями. Через месяц, увидев нацистский оскал, мы начали воевать уже с нацистами. Что привело к колоссальным украинским потерям", – рассказал он в своём новом видеоматериале, опубликованном на канале "Альтернативы" в Рутуб.

По его словам, сейчас всё идёт к тому, что российские военные в спецоперации на Украине будут видеть "исключительно как войну с НАТО".

"Мы уже сейчас видим в Вооружённых силах Украины не Вооружённые силы Украины, а войска НАТО. А всю украинскую территорию в целом мы уже воспринимаем как натовский плацдарм. Причём американцы даже не пытаются нас в этом разубедить. Они уже не скрывают, что воюют с нами руками украинских граждан", – пояснил Ваджра.

Он отметил, что столь радикальное изменение восприятия неизбежно ведёт и к изменению военной стратегии на Украине.

"А знаете, какой исходный посыл будет в этой новой стратегии? Он предельно простой: если мы уже воюем с НАТО, то бить надо в полную силу! Мне кажется, что сентябрь этого года можно рассматривать, как момент перехода вооружённого конфликта на Украине в новую фазу. Помните известную фразу Владимира Владимировича насчёт того, что "мы ещё даже не начинали"? Так вот, у меня такое ощущение, что в ближайшее время мы можем начать. И если мы действительно "начнём", то это будет означать только одно: никакие компромиссы больше не рассматриваются", – добавил главред "Альтернативы".

Полностью программу Андрея Ваджры "Мы ещё даже не начинали, но, похоже, скоро начнём" можно посмотреть на видео-каналах "Альтернативы" в Рутуб и Ютуб.

0

450

Банки еврозоны сидят на кэше, у ЕЦБ головная боль от инфляции
17 сентября 2022  
aleksey_b

Reuters пишет, что ЕЦБ не знает, как выгрести кэш с рынка. Банки еврозоны набрали бесплатных кредитов у ЕЦБ, когда последний раздавал их в рамках программы TLTRO (целевое долгосрочное кредитование). Причем, кредиты эти многолетние. При общей сумме займов в 2,1 трлн евро, в последнее "окно выкупа" банки сдали только 6,5 млрд евро.

ЕЦБ за последние десять лет низкой инфляции наводнил систему бесплатными деньгами, а теперь, когда цены уверенно растут, и надо повышать ставки, чтобы бороться с инфляцией, эти розданные деньги работают против ЕЦБ.

Банкам нет никакого резона сдавать кэш обратно, так как он могут зарабатывать даже просто паркуя эти деньги в ЕЦБ по текущим ставкам.

На прошлой неделе ЕЦБ поднял ставку до 0,75%, чтобы повысить стоимость заемных средств и охладить рост цен. Но банки не полностью последовали этому повышению, и в четверг кредитовали друг друга овернайт под 0,66%. Разница не кажется высокой, но она наибольшая после сбоя на денежном рынке, связанного с пандемией 2020. 

Использованные источники:  Euro zone banks hold on to ECB cash in headache for fight against inflation

0

451

Stepnyak написал(а):

https://t.me/readovkanews/41912

Тенденция отказываться от роскошных праздников из-за неуместности во время спецоперации становится массовой — День города отменили еще в двух регионах

К регионам, отказавшимся от праздничного салюта или вообще от празднования Дня города в то время, когда продолжается спецоперация с тяжелыми боями на Украине, присоединились Смоленск и Новосибирская область.

В Смоленске не будет (https://t.me/vsmolenske/48222) трехдневных культурно-развлекательных мероприятий в честь 1159-летия со дня основания города. Однако регион обязательно отметит 79-ю годовщину освобождения Смоленщины от немецко-фашистских захватчиков.

Также от праздничного салюта в честь 85-летия региона отказалась Новосибирская область — в качестве причины администрация области объявила неуместность фейерверка на фоне спецоперации на Украине.

Ранее из чувства солидарности с нашими военными, выполняющими боевые задачи, от праздника частично или вовсе отказался ряд российских городов. В их числе оказались Краснодар, Армавир, Советск, (https://t.me/readovkanews/41727) Черняховск, Ростов-на-Дону, (https://t.me/readovkanews/41730) Воронеж, Брянск, (https://t.me/readovkanews/41751) Балашиха. (https://t.me/readovkanews/41792)

Но не в Москве.

0

452

Почему СВО и в самом деле "идет по плану"
17 сентября 2022  
А.Шишкин

Высокопоставленные лица не устают это повторять, а многие не видящие цельной картины граждане, считают, что обнародованный план не исполняется. Однако истинные планы таковы, что обнародовать их не самая лучшая идея в силу их глобальных задач и длительности выполнения. Поэтому народу явлена лишь часть таковых, ну а геополитическим врагам обозначать свои намерения и вовсе не принято.

Вот эта разница между истинными целями СВО и декларированными и порождает спекуляции относительно хода этой самой СВО. Разницу можно легко увидеть, если сравнить эти цели, заявленные я повторять не стану ввиду их общеизвестности, а обозначу лишь заметную часть истинных.

Когда разрушается объединенная Европа, собирается и укрупняется Россия, когда распадается Россия или СССР, собирается и объединяется Европа. Этим качелям не одна сотня лет по объективным экономическим законам а также по традиции задействовать в границах конкурирующих образований восточноевропейские или западнороссийские земли и их население. Россия имеет возможность и желание расширить свои границы,а Европа входит в стадию разрушения, остается ее лишь подтолкнуть. Конфликтом на территории Украины правительство России не столько принуждает европейцев к осмыслению санкций или вразумлению политиков, сколько ускоряет процесс развала ЕС. Иными словами, развал ЕС - одна из задач СВО. Поэтому СВО продлится до тех пор, пока не набрали ход процессы разрушения ЕС.

Капитализм как было верно замечено, достигает границ планеты и казалось бы должен прекратить свое существование, но теория Маркса была опубликована после того, как капиталистами был найден выход. А именно снос капиталистических же образований, погружение их в хаос, а затем вновь постройку капитализма, казалось абсурдное занятие, но нет. Капитал, прекращая количественный рост, начинает расти качественно, а именно монополизируясь и укрупняясь. Если в средние века монополизация была около 10 процентов, то уже к сему времени после нескольких "кризисов" монополизация превышает 80 процентов. К чему это я? К тому, что США как самая хищная акула, будет пожирать того, кого сможет переварить и немного насытиться - а именно ЕС. Неизбежное бегство капитала, специалистов, производств на территорию США запустят в Америке реиндустриализацию и могут вновь вывести США в лидеры, ну или немного подпитать тушу гиганта. Массовым завозом непродуктивного населения, дурацкими законами, дороговизной ресурсов, санкциями, а в будущем и голодом, США вынуждают недогадливых европейцев валить прочь.Таким образом, СВО нужна не только России, но и США. 

Будущий кризис в Европе может стать недостаточно подконтрольным, если в Европе оставить вооружения, поэтому ЕС массово и в обязательном порядке разоружается, вооружения передаются на Украину, где утилизируются, ну а при собственной ничтожной производственной базе европейцев и при столь дорогих ресурсах говорить о пополнении парка техники говорить не приходится. В то же время Украина должна демонстрировать свои успехи, иначе как любой проект за отсутствием перспектив, перестанет накачиваться оружием. На фоне длительных неудач и было решено дать возможность украинцам занять не очень нужные России территории Харьковской области. Теперь ЕС может возобновить помощь Зеленскому техникой для утилизации, а если нету техники - то деньгами, а на ти деньги через океан припрут еще немного беспонтовых БМП или ракет ограниченной дальности.

Таким образом, как ни странно, Зеленский в дальней перспективе (разрушение ЕС) играет на стороне не только США, но и России, он и его кабинет успешно душат Европу газовым шантажом, уничтожают европейский арсенал, отбирают последние деньги, разворовывают их. Надо ли уничтожать Зеленского? Думаю что нет. Украинцам тоже декларируют несколько не те цели и задачи конфликта, и поэтому у украинцев тоже накопилось немало вопросов к кабинету Зеленского - а именно: кто слил русским планы по высадке близ АЭС, почему Зеленский все заранее знал о наступлении войск РФ с точностью до суток и мало того что ничего не заявил народу, так еще и ничего не сделал.

Все мы помним как развивалась ситуация в Грузии, все мы помним как она развивалась первые несколько дней на Украине, но потом стало очевидным, что ЕС как инертная и неповоротливая организация просто не успевает за событиями, а наступление происходит столь молниеносно, что цели по "денацификации" и "демилитаризации" будут достигнуты уже в течение недели, но есть и другие цели, и на их выполнение необходимо время, время на демилитаризацию всей Европы, время для запуска в ней необратимых процессов распада. А если эта долговременная цель не будет достигнута в ходе операции на Украине, то придется начинать уже или в Греции, или в Косово или Прибалтике. Западные партнеры по разделу Европы нам намекали уже обострением Балканской проблемы или Калининградским вопросом, и всякий раз приходилось немного поднажать в текущем конфликте.
Немного о людях - человек наследует весьма малую часть рефлексов от своих родителей, а потому первые лет 10 он впитывает навыки с таким успехом, что эти навыки или воспитание и мировоззрение становятся в один ряд с врожденными рефлексами и этого человека перевоспитать уже невозможно, его можно только уничтожить. Само собой понятно, что за кучу времени промывки мозгов из молодого поколения украинцев сделали врагов русским, и они находятся как раз в том самом возрасте, когда пришла пора идти в армию с понятной целью. Поэтому никто не станет как-​то особенно сильно заботиться о гуманизме относительно и без того безвозвратно утраченного молодняка:

Стоит упомянуть, что националистически воспитанные украинцы уже более не нужны европейцам, Штатам да и самой Украине, они свое дело сделали, они могут уходить. В принципе это тоже одна из промежуточных задач СВО. А неактуальной тема национализма на Украине становится вот почему - США после реиндустриализации предстоит потягаться с Китаем. Так как Китай весьма мощное образование и состоит в международных организациях, то завалить его как конкурента в одиночку Штаты конечно не смогут. Да и никогда они не нападали на столь жирную добычу первыми, им для этого понадобится помощь например Турции и России, далеко не факт что они ее получат, но попытка не пытка. А потому Россия нужна большой и могучей, и на этом заигрывании с американскими интересами относительно Китая тоже строится политика. Поэтому так много вбросов от либералов касаемо планов Китая на счет оккупации Сибири, или что нас ассимилируют Китайцы, ведь их цель - столкнуть лбами Россию и Китай во имя Америки.

Поэтому что я думаю на счет планов СВО? Все на самом деле под контролем и все идет по плану, но не по тому, который обнародован.

0

453

Насчёт того, что "мы ещё даже и не начинали".... Это может сказать  только тот  человек, который никогда не бился НАСМЕРТЬ.... вся борьба на татами  это херня полная ... Врагу просто не дают шанса...  Нож разведчика  времен войны тому порука...

0

454

Stepnyak написал(а):

Почему СВО и в самом деле "идет по плану"
17 сентября 2022  
А.Шишкин

Высокопоставленные лица не устают это повторять, а многие не видящие цельной картины граждане, считают, что обнародованный план не исполняется. Однако истинные планы таковы, что обнародовать их не самая лучшая идея в силу их глобальных задач и длительности выполнения. Поэтому народу явлена лишь часть таковых, ну а геополитическим врагам обозначать свои намерения и вовсе не принято.

Вот эта разница между истинными целями СВО и декларированными и порождает спекуляции относительно хода этой самой СВО. Разницу можно легко увидеть, если сравнить эти цели, заявленные я повторять не стану ввиду их общеизвестности, а обозначу лишь заметную часть истинных.

Когда разрушается объединенная Европа, собирается и укрупняется Россия, когда распадается Россия или СССР, собирается и объединяется Европа. Этим качелям не одна сотня лет по объективным экономическим законам а также по традиции задействовать в границах конкурирующих образований восточноевропейские или западнороссийские земли и их население. Россия имеет возможность и желание расширить свои границы,а Европа входит в стадию разрушения, остается ее лишь подтолкнуть. Конфликтом на территории Украины правительство России не столько принуждает европейцев к осмыслению санкций или вразумлению политиков, сколько ускоряет процесс развала ЕС. Иными словами, развал ЕС - одна из задач СВО. Поэтому СВО продлится до тех пор, пока не набрали ход процессы разрушения ЕС.

Капитализм как было верно замечено, достигает границ планеты и казалось бы должен прекратить свое существование, но теория Маркса была опубликована после того, как капиталистами был найден выход. А именно снос капиталистических же образований, погружение их в хаос, а затем вновь постройку капитализма, казалось абсурдное занятие, но нет. Капитал, прекращая количественный рост, начинает расти качественно, а именно монополизируясь и укрупняясь. Если в средние века монополизация была около 10 процентов, то уже к сему времени после нескольких "кризисов" монополизация превышает 80 процентов. К чему это я? К тому, что США как самая хищная акула, будет пожирать того, кого сможет переварить и немного насытиться - а именно ЕС. Неизбежное бегство капитала, специалистов, производств на территорию США запустят в Америке реиндустриализацию и могут вновь вывести США в лидеры, ну или немного подпитать тушу гиганта. Массовым завозом непродуктивного населения, дурацкими законами, дороговизной ресурсов, санкциями, а в будущем и голодом, США вынуждают недогадливых европейцев валить прочь.Таким образом, СВО нужна не только России, но и США. 

Будущий кризис в Европе может стать недостаточно подконтрольным, если в Европе оставить вооружения, поэтому ЕС массово и в обязательном порядке разоружается, вооружения передаются на Украину, где утилизируются, ну а при собственной ничтожной производственной базе европейцев и при столь дорогих ресурсах говорить о пополнении парка техники говорить не приходится. В то же время Украина должна демонстрировать свои успехи, иначе как любой проект за отсутствием перспектив, перестанет накачиваться оружием. На фоне длительных неудач и было решено дать возможность украинцам занять не очень нужные России территории Харьковской области. Теперь ЕС может возобновить помощь Зеленскому техникой для утилизации, а если нету техники - то деньгами, а на ти деньги через океан припрут еще немного беспонтовых БМП или ракет ограниченной дальности.

Таким образом, как ни странно, Зеленский в дальней перспективе (разрушение ЕС) играет на стороне не только США, но и России, он и его кабинет успешно душат Европу газовым шантажом, уничтожают европейский арсенал, отбирают последние деньги, разворовывают их. Надо ли уничтожать Зеленского? Думаю что нет. Украинцам тоже декларируют несколько не те цели и задачи конфликта, и поэтому у украинцев тоже накопилось немало вопросов к кабинету Зеленского - а именно: кто слил русским планы по высадке близ АЭС, почему Зеленский все заранее знал о наступлении войск РФ с точностью до суток и мало того что ничего не заявил народу, так еще и ничего не сделал.

Все мы помним как развивалась ситуация в Грузии, все мы помним как она развивалась первые несколько дней на Украине, но потом стало очевидным, что ЕС как инертная и неповоротливая организация просто не успевает за событиями, а наступление происходит столь молниеносно, что цели по "денацификации" и "демилитаризации" будут достигнуты уже в течение недели, но есть и другие цели, и на их выполнение необходимо время, время на демилитаризацию всей Европы, время для запуска в ней необратимых процессов распада. А если эта долговременная цель не будет достигнута в ходе операции на Украине, то придется начинать уже или в Греции, или в Косово или Прибалтике. Западные партнеры по разделу Европы нам намекали уже обострением Балканской проблемы или Калининградским вопросом, и всякий раз приходилось немного поднажать в текущем конфликте.
Немного о людях - человек наследует весьма малую часть рефлексов от своих родителей, а потому первые лет 10 он впитывает навыки с таким успехом, что эти навыки или воспитание и мировоззрение становятся в один ряд с врожденными рефлексами и этого человека перевоспитать уже невозможно, его можно только уничтожить. Само собой понятно, что за кучу времени промывки мозгов из молодого поколения украинцев сделали врагов русским, и они находятся как раз в том самом возрасте, когда пришла пора идти в армию с понятной целью. Поэтому никто не станет как-​то особенно сильно заботиться о гуманизме относительно и без того безвозвратно утраченного молодняка:

Стоит упомянуть, что националистически воспитанные украинцы уже более не нужны европейцам, Штатам да и самой Украине, они свое дело сделали, они могут уходить. В принципе это тоже одна из промежуточных задач СВО. А неактуальной тема национализма на Украине становится вот почему - США после реиндустриализации предстоит потягаться с Китаем. Так как Китай весьма мощное образование и состоит в международных организациях, то завалить его как конкурента в одиночку Штаты конечно не смогут. Да и никогда они не нападали на столь жирную добычу первыми, им для этого понадобится помощь например Турции и России, далеко не факт что они ее получат, но попытка не пытка. А потому Россия нужна большой и могучей, и на этом заигрывании с американскими интересами относительно Китая тоже строится политика. Поэтому так много вбросов от либералов касаемо планов Китая на счет оккупации Сибири, или что нас ассимилируют Китайцы, ведь их цель - столкнуть лбами Россию и Китай во имя Америки.

Поэтому что я думаю на счет планов СВО? Все на самом деле под контролем и все идет по плану, но не по тому, который обнародован.

Давайте не про либералов, а про власть и СМИ в регионах... Что конкретно делается для победы....

0

455

С календарём в руках...

0

456

Оценка соотношения потерь Украинской и Российской армий
17 сентября 2022  
Shinin

Я уже отвечал на подобные комментарии уважаемого Счетовода, но поскольку кто там читает комментарии под своими комментариями, то вопрос повторяется снова и снова.

напишу про это отдельной статьей, думаю многим будет интересно.

Есть такое понятие, как оценка. Берутся разные источники, проводится анализ достоверности и совместимости. После чего выдается оценка.

Да, это совсем другой принцип , чем статистика, где все работает с заведомо достоверными цифрами. Тут принцип другой, но оценка это огромный и важный пласт науки, и она тоже может быть вполне научной. В мире вообще мало достоверных цифр.

Вначале посмотрим, что мы знаем о потерях укров со стороны укров.

Есть информация о потерях летом.

Сообщения от Зеленского 50-100 человек в день.

Сообщения от Арестовича 100-200 человек в день.

От Арахмии 500 убитых-​ 500 раненых в день.

Если верить Только Арестовичу, то это 200 умножить на 200 дней = 40 тыс человек.

То есть по сообщениям главного хохлопропагандиста, у которого хохлоармия уже почти взяла Москву, у них 40тыс потерь только убитыми. Это минимальная оценка снизу.

Если взять информацию от Арахмии, то это 100тыс убитых к данному моменту.  И 100 тыс раненых.

Да, это информация лета. Но характер боевых действий имел всего 3 разные стадии - начальный , очень короткий. И нынешний, тоже очень короткий, когда потери хохлов выросли резко, по причине того, что они пошли в наступы.

В среднем же, потери именно лета являются вполне себе средними и обыденными.

То есть по информации от укровских деятелей потери укроармии составляют от 40 до 100 тыс человек убитыми. Причем минимальная оценка идет от неадекватного штатного пропагандиста. То есть уже сейчас можно сказать, что реальная оценка снизу это 100тыс.

Теперь посмотрим потери укров по сообщениям нашего МО. И сравним их с инфой с той стороны.

С самого начала операции наше МО давало цифры потерь укров от действия нашей авиации. Эта цифра была в районе 500 человек в день. Принимаем во внимание, что потери противника всегда завышаются, по опыту всех действующих лиц во второй мировой войне примерно раза в 3.  Скорее всего причина этого в том, что потери называют общих пораженных, из которых значительное число раненые. Поэтому делим 500 на 3. Но это только авиация и ракетные войска. А еще есть артиллерия, которая бог войны, и от которой и идут основные потери причем с обеих сторон . И потери от артиллерии явно больше потерь от авиации.  Плюс есть потери от стрелкового боя. В общем эту цифру потерь от авиации так и так умножать раза в 3. Итого мы выходим на те же самые 500 в день.

далее некоторое время назад ( пару месяцев) наше МО начала выдавать  разбиение потерь противника на части по потерям от авиации и ракетных войск и на потери от артударов. В результате в их сводках потери от авиации упали раза в 2,5 но зато появились потери от артиллерии и в итоге так и так все равно получается цифра в 500 человек в день. Что примерно подтверждает  ранние выводы.

Теперь косвенные источники , которые не могут сами служить источником информации, но могут подтверждать ранее полученную информацию и выводы. Или не подтверждать.

Всякие недостоверные источники информации, типа утечек, проскакивающей инфы со стороны американских и европейских разведок и экспертов. И это все крутится вокруг цифры в 500+ человек в день.

Недавний вброс о потерях, сделанный в украинское информ поле, и который как мы теперь видим был подготовкой к будущему наступлению, с целью приучить население к тому, что потери таки большие. 140тыс + 50тыс выбывших по ранению.  700+ человек в день. Причем подлинность этой утечки подтверждается тем фактом, что там приведено малое количество выбывших по ранению. Такие маркеры показывают косвенно на достоверность или недостоверность утечек. По виду это примитивный фейк. Но если бы это был такой примитивный фейк , то там была бы большая цифра раненых. Потому что большинство населения уверены, что раненых должно быть в 3-4 раза больше чем убитых. И в фейке именно так бы и нарисовали. Но в реальности соотношение раненых очень изменчивый показатель. Я уже описывал в комментариях неоднократно , как соотношение 3 к 1 легко превращается в 1 к 1 , если тяжелых не вывести из под обстрела быстро. А именно с этим у них сейчас проблемы. Кроме того, там указаны именно окончательно выбывшие по ранению, а не все раненые. Если бы это был фейк, никто не стал бы туда вставлять такие мелочи, которые незнающие люди принимают за несуразность. Хотя получившаяся цифра в 700+ в день убитых больше предыдущих оценок, поэтому все таки на это надо смотреть с умеренным оптимизмом.

Далее есть и другие косвенные оценки потерь. Например мы знаем, что хохлы сидят в окопах под снарядами. А каковы же потери у сидящих в окопах под снарядами ? Сколько нужно снарядов чтобы убить 1 человека в окопе? Это уже даже почти не оценка, а любимая вами статистика. Потому что тут уже работает закон больших чисел. Конечно хорошо бы взять цифры с первой мировой, потому что характер боевых действий 5 месяцев был похож именно на первую мировую. Итак Битва при Сомме - порядка 3 миллионов снарядов - убито 165 тыс немцев, сидевших в обороне. Надо ли говоритб, что от стрелкового оружия там потери были минимальны. В основном от артиллерии.  То есть 20 снарядов на 1 человека. Напомню, что в основном это были снаряды калибра 75 мм. Снарядов тяжелых было около 20% . Но это 1916 год. В 1918 году расход снарядов  увеличился, потому что укрепления стали мощнее.

Во второй мировой войне на каждого убитого было выпущено примерно по 50 снарядов и бомб калибра более 75 мм. Но мы понимаем, что значительная часть убитых все же была в стрелковом бою и от снарядов меньшего калибра.

Сейчас мы выпускаем по 50-70 тысяч снарядов в день. Если взять соотношение 100 снарядов на 1 убитого( это существенно хуже чем в 1 мировую, и почти так же как во вторую) то получается 500 человек в день. Но не забываем, что значительная часть убитых получается в результате точечных ударов авиации, когда 6-8 ракет прилетает по штабу или по казарме с наемниками и там сразу 100 трупов , ато и 200. Таким образом получается те же 700 человек в день убитых, по оценке.

Итак, мы увидели, что минимальная оценка потерь , по сведениям украинской стороны составляет 500 человек в день. Максимальная 700. Если верить Арестовичу, то 200( но мы все знаем уровень его честности).

То есть 500 человек в день потери укроармии , и это минимальная оценка. Итого 100 тыс человек за 200 дней.

И да, сейчас характер БД изменился и они потеряли еще около 10тыс человек сверху в наступательных действиях.

Теперь поговорим о потерях нашей армии.

Тут ситуация лучше. У нас есть  достоверные цифры.

Первые 10 дней потери 57 человек в день.

Следующие 25 дней - 40 человек в день.

Дальше характер боевых действий кардинально изменился и наши потери сильно упали. Насколько сильно? Для оценки можно посмотртеь график потерь ДНР, там потери упали примерно раза в 3. ну допустим, что во всей армии у нас потери упали в 1.5 -2 раза. Итого 20-30 человек в день. Плюс потери начального этапа. Это под 5 тыс человек.

Американцы мониторят все наши публикации о военных похоронах во всех регионах, и считают наши потери. Их оценка за 150 дней порядка 3200 человек. За 200 дней не знаю, но не более 5000. Ну ладно, добавим к этому спецназ, и росгвардию, которые может быть не попадают в газеты. 6000. То есть их данные совпадают с нашей оценкой предыдущей.

Плюс ДНР -ЛНР, точные потери ДНР не помню а по ЛНР  они неизвестны, но в районе 6000.

Итого 12000 суммарно.

Против 110-150 тыс оценки украинской стороны.

Получается соотношение от 1 к 9 до 1 к 12. Сейчас , всвязи с тем, что ВСУ наступает малыми силами без поддержки по степной местности , их потери выросли раза в 2.

Но в среднем это вот так. 1 к 10. С некоторым отклонением( довольно большим).

Посткомментарий автора: 

Примерно так можно осуществить оценку на основании недостоверных и недостаточных данных. Каждую цифру по отдельности можно оспорить. Каждая - ненадежна. Но когда они собираются вместе и дают примерно одинаковый результат, из этого можно сделать вывод о порядке цифр в результате.

П. С . Писал быстро, забыл такой момент. 

Идёт позиционная война. Подавляющее число поражений живой силы от арты и у них ещё от авиации. Мы выпускаем в несколько десятков раз снарядов больше. Причём они более высокого качества, у них наименее выбитая часть это миномёты. 

И потери будут соответствовать количеству выпущенных снарядов. 

0

457

Я вчера пропустил, что Путин сказал про наших солдат?  :dontknow:

0

458

:cool:

Шольц назвал дружелюбными разговоры с Путиным, несмотря на разные взгляды

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/09/2022/ … b6b3eb3f10

0

459

гы...

Украина должна отдать свои территории России, Венгрии, Румынии и Польше, — экс-глава МИД Румынии Андрей Марга

«Скажу прямо, со всей ответственностью. Украина находится в неестественных границах. Она должна уступить территории. Венгрии - Закарпатье, Польше - Галицию, Румынии - Буковину, а России - Донбасс и Крым. Это территории других стран. Иначе будет конфликт».
https://lenta.ru/news/2022/09/17/ukraina/

Отредактировано Fedor (2022-09-17 18:36:08)

0

460

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

Почему СВО и в самом деле "идет по плану"
17 сентября 2022  
А.Шишкин

Высокопоставленные лица не устают это повторять, а многие не видящие цельной картины граждане, считают, что обнародованный план не исполняется. Однако истинные планы таковы, что обнародовать их не самая лучшая идея в силу их глобальных задач и длительности выполнения. Поэтому народу явлена лишь часть таковых, ну а геополитическим врагам обозначать свои намерения и вовсе не принято.

Вот эта разница между истинными целями СВО и декларированными и порождает спекуляции относительно хода этой самой СВО. Разницу можно легко увидеть, если сравнить эти цели, заявленные я повторять не стану ввиду их общеизвестности, а обозначу лишь заметную часть истинных.

Когда разрушается объединенная Европа, собирается и укрупняется Россия, когда распадается Россия или СССР, собирается и объединяется Европа. Этим качелям не одна сотня лет по объективным экономическим законам а также по традиции задействовать в границах конкурирующих образований восточноевропейские или западнороссийские земли и их население. Россия имеет возможность и желание расширить свои границы,а Европа входит в стадию разрушения, остается ее лишь подтолкнуть. Конфликтом на территории Украины правительство России не столько принуждает европейцев к осмыслению санкций или вразумлению политиков, сколько ускоряет процесс развала ЕС. Иными словами, развал ЕС - одна из задач СВО. Поэтому СВО продлится до тех пор, пока не набрали ход процессы разрушения ЕС.

Капитализм как было верно замечено, достигает границ планеты и казалось бы должен прекратить свое существование, но теория Маркса была опубликована после того, как капиталистами был найден выход. А именно снос капиталистических же образований, погружение их в хаос, а затем вновь постройку капитализма, казалось абсурдное занятие, но нет. Капитал, прекращая количественный рост, начинает расти качественно, а именно монополизируясь и укрупняясь. Если в средние века монополизация была около 10 процентов, то уже к сему времени после нескольких "кризисов" монополизация превышает 80 процентов. К чему это я? К тому, что США как самая хищная акула, будет пожирать того, кого сможет переварить и немного насытиться - а именно ЕС. Неизбежное бегство капитала, специалистов, производств на территорию США запустят в Америке реиндустриализацию и могут вновь вывести США в лидеры, ну или немного подпитать тушу гиганта. Массовым завозом непродуктивного населения, дурацкими законами, дороговизной ресурсов, санкциями, а в будущем и голодом, США вынуждают недогадливых европейцев валить прочь.Таким образом, СВО нужна не только России, но и США. 

Будущий кризис в Европе может стать недостаточно подконтрольным, если в Европе оставить вооружения, поэтому ЕС массово и в обязательном порядке разоружается, вооружения передаются на Украину, где утилизируются, ну а при собственной ничтожной производственной базе европейцев и при столь дорогих ресурсах говорить о пополнении парка техники говорить не приходится. В то же время Украина должна демонстрировать свои успехи, иначе как любой проект за отсутствием перспектив, перестанет накачиваться оружием. На фоне длительных неудач и было решено дать возможность украинцам занять не очень нужные России территории Харьковской области. Теперь ЕС может возобновить помощь Зеленскому техникой для утилизации, а если нету техники - то деньгами, а на ти деньги через океан припрут еще немного беспонтовых БМП или ракет ограниченной дальности.

Таким образом, как ни странно, Зеленский в дальней перспективе (разрушение ЕС) играет на стороне не только США, но и России, он и его кабинет успешно душат Европу газовым шантажом, уничтожают европейский арсенал, отбирают последние деньги, разворовывают их. Надо ли уничтожать Зеленского? Думаю что нет. Украинцам тоже декларируют несколько не те цели и задачи конфликта, и поэтому у украинцев тоже накопилось немало вопросов к кабинету Зеленского - а именно: кто слил русским планы по высадке близ АЭС, почему Зеленский все заранее знал о наступлении войск РФ с точностью до суток и мало того что ничего не заявил народу, так еще и ничего не сделал.

Все мы помним как развивалась ситуация в Грузии, все мы помним как она развивалась первые несколько дней на Украине, но потом стало очевидным, что ЕС как инертная и неповоротливая организация просто не успевает за событиями, а наступление происходит столь молниеносно, что цели по "денацификации" и "демилитаризации" будут достигнуты уже в течение недели, но есть и другие цели, и на их выполнение необходимо время, время на демилитаризацию всей Европы, время для запуска в ней необратимых процессов распада. А если эта долговременная цель не будет достигнута в ходе операции на Украине, то придется начинать уже или в Греции, или в Косово или Прибалтике. Западные партнеры по разделу Европы нам намекали уже обострением Балканской проблемы или Калининградским вопросом, и всякий раз приходилось немного поднажать в текущем конфликте.
Немного о людях - человек наследует весьма малую часть рефлексов от своих родителей, а потому первые лет 10 он впитывает навыки с таким успехом, что эти навыки или воспитание и мировоззрение становятся в один ряд с врожденными рефлексами и этого человека перевоспитать уже невозможно, его можно только уничтожить. Само собой понятно, что за кучу времени промывки мозгов из молодого поколения украинцев сделали врагов русским, и они находятся как раз в том самом возрасте, когда пришла пора идти в армию с понятной целью. Поэтому никто не станет как-​то особенно сильно заботиться о гуманизме относительно и без того безвозвратно утраченного молодняка:

Стоит упомянуть, что националистически воспитанные украинцы уже более не нужны европейцам, Штатам да и самой Украине, они свое дело сделали, они могут уходить. В принципе это тоже одна из промежуточных задач СВО. А неактуальной тема национализма на Украине становится вот почему - США после реиндустриализации предстоит потягаться с Китаем. Так как Китай весьма мощное образование и состоит в международных организациях, то завалить его как конкурента в одиночку Штаты конечно не смогут. Да и никогда они не нападали на столь жирную добычу первыми, им для этого понадобится помощь например Турции и России, далеко не факт что они ее получат, но попытка не пытка. А потому Россия нужна большой и могучей, и на этом заигрывании с американскими интересами относительно Китая тоже строится политика. Поэтому так много вбросов от либералов касаемо планов Китая на счет оккупации Сибири, или что нас ассимилируют Китайцы, ведь их цель - столкнуть лбами Россию и Китай во имя Америки.

Поэтому что я думаю на счет планов СВО? Все на самом деле под контролем и все идет по плану, но не по тому, который обнародован.

Давайте не про либералов, а про власть и СМИ в регионах... Что конкретно делается для победы....

У нас формируются добровольческие батальоны, обычные и казачьи,  отправляется помощь армиям ЛДНР (БПЛА, ночные прицелы, радиостанции, аккумуляторы, карематы, и т.д.). Лично я  на эти нужды перевел свою пенсию за 5 месяцев (сейчас с нетерпением жду "гонорара" в конце года, чтобы добавить : нашел хороший канал на востребованные китайские радиостанции Baofeng) .   Мои хорошие знакомые собирают гуманитарку в больших количествах, договорившись с ритейлерами о больших скидках на предпросрочку, которая расходится на Донбассе на "ура" , так как раздается даром. В Мариуполе работают другие знакомые - строят многоквартирные дома  и ремонтируют разрушенные дома частного сектора за счет средств местного бюджета и пожертвований.  Празднование дня города урезали , средства обещали перечислить на восстановительные работы в ДНР.  Ростовские предприятия ВПК , во главе которых "Роствертол" (вертолеты Ми)  и  НПО "Квант" и "Градиент"  (средства РЭБ, например, Красуха-4)  ударными темпами штмпуют свою продукцию
Южная группировка  украинского фронта сформирована в основном за счет ресурсов и складских запасов Южного военного округа (штаб которого, как известно, расположен в Ростове, и личный состав ее большей частью состоит из жителей Ростовской области, Краснодарского и Ставропольского краев ...     

Ростов и Ростовская область приняли и временно (на месяцы)  разместили на своей территории  свыше миллиона беженцев с Украины (и еще с пару миллионов проследовали через область транзитом в другие регионы России,  тем не менее получив возможность краткосрочного размещения  на дни и недели.  Примерно 150-200 тысяч тут и осели видимо навсегда ....

Это , ИМХО - весьма немало для СВО по масштабам области с 4 миллионами населения...

+1


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #12