Victor72 написал(а):

Что же касаемо формы/эмоциональности/достоверности информации от военкоров, так живем в информационном поле, коего никогда до сего дня не было. Технологии информационные совершенно иные. Могут быть и перегибы. Не изменить, принять реальность. И пропаганды нужна и эмоции.

Если бы во время ВОВ был интернет

22 июня 1941 года. Германия бомбит Киев, окружает Минск, вот- вот ворвется в Москву... Все к тому шло, не могут ватники и дикари противостоять культурной нации. Армии нет, флота нет, самолеты не летают. А все эти красные начальники: Жуковы, Шапошниковы... Они ведь обещали умереть, но не сдать врагу страну! Почему еще не застрелились?! Сталин все дело нашей рэволюции слил. Он первый изменник и предатель, которого ждет народный трибунал! Гоните его в шею , его никто не избирал в Главнокомандующие демократическим путем.

7 ноября 1941 года. У него ничего не получится. Вся армия германцами давно взята в плен. Советский Союз не имеет танков, самолетов и пушек, а все что вам говорят это миф и пропаганда. Это безумие наступать , когда под стенами Кремля лучшая армия мира. Лучше быстрее сдаться, тем более , что по слухам Гитлер обещал горячую еду и музыку Вагнера. Япония заявила протест.

7 января 1942 года. Ну, да конечно, если столько водки выпить, и ватников нагнать, то , что то типа наступления можно изобразить. Германцы культурные , они не ожидали , что против них будет генерал Мороз. Это все временно . Все равно Сталин всех сольет. Он не русский. Требуйте отставки дерьмокомандующего Сталина. Мы за мир. С германцами можно договорится и не бомбить собственные города.
Да и уберите Жукова с фронта. Он бездарный и грустный. Нужно поставить настоящих командиров Власова и Хрущева,во главе всех войск.Кавалерия самый опасный для Гитлера род войск. Закупите у меня лошадей из Монголии.

7 июня 1942 года . Мы же говорили, что Сталин все сливает. Он сдал Харьков. Всякое сопротивление бессмысленно. Войска вермахта уже к сентябрю займут Сталинград и Кавказ и отнимут у режима нефть. Солдаты Сталина голодные и у них нет оружия, воюют одной винтовкой на семерых, да и то кривой. Рус сдавайся. Украина вся процветает. Германия ей оказывает помощь . Тысячи патриотов Украины сражаются со сталинским режимом. Сталина пора валить и избрать демократического президента.

7 октября 1942 года. Все. Советскому Союзу крышка. Диктатор Сталин слил Сталинград. Он взят германскими рыцарями и Национальной Гвардией Украины.У них есть танки "Т-III", а у наших нет ничего, кроме заградительных отрядов за спинами. Идет зачистка города на волге от ватников и спасение мирного населения брошенного без продовольствия сталинским кровавым режимом. Миролюбивое германское правительство восстанавливает инфраструктуру и предприятия города.Все ждут бунта в Москве общественности против Сталина.

11 января 1943 года. Германские войска не желая напрасных жертв среди мирного населения перегруппировались и готовятся к решительному наступлению на Север России. Часть из них , во главе с гениальным фельдмаршалом Паулюсом, в количестве 300 000 лучших бойцов Рейха, уже туда выдвинулись под видом военнопленных. Другая часть должна доставить им в ближайшее время оружие и технику. У Германской армии уже есть "Тигры", а скоро будут "Леопарды" и реактивные истребители, а у Сталина одна рухлядь. Народ непрегоден для создания современных технологий. Да, и для для демократии овершенно непригодный народ- основная проблема Советского Союза. Это не люди, а ватники и анчоусы, готовые умирать ради диктатора Сталина, которые не понимают , что он их слил и пропил вместе со своим силовиком Жуковым. Собственно говоря для Германии Сталинград не имел никакого значения. А Сталину нужно было не оборонять его , а сдать Ленинград, что бы сохранить ленинградцев. А войска отвести на Восток, который скоро захватят японцы.

Август 1943 года. Некоторые имеют наглость утверждать , что Советский Союз поднялся с колен. Не верьте им! Сталин и Жуков просто уничтожают население, бросая на бойню против германской армии. Они мясники и им совершенно не жалко простых солдат. Под Курском и Белгородом они закидывали траншеи Германии десятками миллионов трупов. Сталин ля-ля-ля-ля сам фашист и нацист. И все что он говорит пропаганда. Он давно уже вывез все золото в Италию и Австрию, а его помощники обокрали всю страну.

Июнь 1944 года. Германское командование сняло часть своих войск с Восточного фронта,для переброски в Нормандию . Сталин сжег собственные поля и скоро голод и холод уничтожат население. Потому , что он не русский и не русский националист. Население не простит Сталину те колоссальные затраты на восстановление городов и помощь Украине и Белоруссии в то время, когда даже в Москве люди живут по карточкам. В Москве зреет бунт, потому, что нет современных радиол и проблемы с покупкой автомобилей. Режим Сталина экономическая катастрофа для Советского Союза.

9 мая 1945 года. Конечно, если держать население в страхе , а армию гнать под огнем пулеметов заград.отрядов... Если не считаться с потерями, угробить половину собственной страны, то возможно... Возможно на время одержать тактическую победу. Но, она же и будет поражение.
Потому, что кровь героически погибших героев карательных отрядов и мужественных сотрудников концлагерей вопит о мщении. Что может от этого спасти и Советский Союз и Европу от Сталинского слива? Немедленная отставка Сталина и его террористов генералов. Весь цивилизованный мир возмущен диким поведением сталинских дикарей в Европе. Они хамят, перебивают, курят где хотят и шумят по ночам. Бардели закрыты, банки не работают, мальчиков снять негде...А если бы Вы знали, что о них говорят немки!....Но, в СССР нет демократии...

Александр Билецкий https://plotnikk.livejournal.com/539107.html

Fedor написал(а):

CNN сообщил, что Министерство юстиции США согласилось рекомендовать судье, чтобы сын президента Хантер Байден получил условный срок по предъявленным ему обвинениям после того, как он признал свою вину по нескольким эпизодам.

.... Майки нам тут десять лет втюхивал что государство в США никуда не вмешивается ..... 

Вот это номер! А Майки, как всегда, нам разъяснит, что это невмешательство, а только рекомендации - почувствуйте разницу.

Victor72 написал(а):

PadRe написал(а):

Пищевая цепь журналистики и границы компетенции

Первая часть Мерлезонского балета

свернутый текст

Давайте сегодня поговорим об иерархии (пищевой цепи, хе-хе) в СМИ.
Как не все сидящие за компьютерами являются программистами, так и не все пишущие в СМИ являются журналистами. Не все фломастеры одинаково полезны и не все журналисты одинаковы.
На самом нижнем уровне живут репортажники. Или, как их иногда зовут, «ноги».
Их задача – первыми прибежать на место какого-либо события и сообщить об этом максимум подробностей (собственно, репортаж, то есть «отчёт»).
Это, так сказать, губка Боб и его друг-крабик, которые живут на дне мирового океана и питаются опускающимися туда трупами.

Я как побежало, оно как загудело, потом как прилетело, потом бахнуло.
И зритель такой «Эп ваю тать!».
Пример репортажа.

Чуть выше в иерархии корреспонденты. То есть журналисты на местах, которые освещают события. Эти могут не только сообщить «прорвало трубу в подвале дома №14», но и, например, сходить в ЖЭК, чтобы спросить «А когда будет отремонтировано?».
Корреспонденция – это, собственно, переписка.

Андрей? Наталья? Андрей. Наталья. Андрей! Наталья! Извините, у нас проблемы со связью…
Пример работы корреспондента.

Следующим идёт интервьюер. «Backbone» (тыльная кость) журналистики. Они зачастую неизвестны широкой публике, но на них держится львиная доля всей индустрии.
Его задача составить список вопросов, связаться с экспертом, организовать процесс интервью, «снять» с эксперта ответы и передать в редакцию.

Скажите, сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?
Пример интервью.

Дальше идут райтеры. Журналисты, которые формируют сюжеты. Человеки, которые пишут статьи. Открывают всякие википедии, связывают разрозненные факты в цепочки, пытаются делать осторожные выводы.
Колумнисты, аналитики, эксперты, расследователи.
Люди, которые могут работать с документами, статистикой, справочными материалами. Обученные соответствующей методологии.
Например, на журналиста-международника нужно вообще отдельно учиться. Потому что нужно хорошо знать иностранный язык, историю, культуру и специфику страны, где ему предстоит работать.
Экономический эксперт должен иметь профильное образование. Искусствовед тоже. Техноблогер тоже.
И так далее.

Если одновременно принимать слабительное и крепящее, то может разорвать.
Пример аналитики.

Тестикулы Анатолия Шария зажаты в тиски западных спецслужб, поэтому он беспрекословно озвучивает любые, самые идиотские выдаваемые ему методички.
Пример расследования.

А дальше всё это – результат работы репортажников, корреспондентов, интервьюеров и колумнистов – попадает в дорогую редакцию.
Где специально обученные люди делают из «му-му, йопта» Стешина вменяемые репортажи, которые не очень стыдно опубликовать (многие удивляются, вроде в статьях там всё причёсано, а в реале оно два слова связать не может – это как раз работа редакции).

«на*уй в данном случае пишется слитно, а Черно*опая Обезьяна с большой буквы – всё-таки президент»
Пример работы редакции.

Ну и отдельно ещё есть дикторы – чья работа просто членораздельно озвучить текст с телесуфлёра…
Меня поэтому всегда веселил унылый пафос маленького Сёмина, который долго зачитывал текст с телесуфлёра и поэтому решил, что он теперь очень умный.

…и ведущие.
Которые больше шоумены и массовики-затейники, чем собственно журналисты.

Где-то там ещё есть продюсеры, которые руководят всеми этими процессами, но там уже больше административно-управленческая работа, а не журналистская.

Вторая часть Мерлезонского балета

Но вот это вот всё выше – это была присказка. Сказка только начинается.
Военный корреспондент (настоящий) – это всё те же «ноги» (безусловно, храбрые, бесстрашные, но всё же «ноги»). То есть человек, который сообщает о событиях с места.
Там «6 рота 118-го полка в районе села Старохатки подбила три вражеских танка». Или «Боевики ВСУ опять обстреляли многострадальную Горловку, один человек ранен».
Всё!

Никаких выводов, никакой оценки, никаких советов он давать не должен.
И не может.
Для этого есть специально обученные люди, к числу которых военкор не принадлежит.

Пару недель назад Марата Хайруллина спросили что-то про геополитику. Он ответил просто «А я не знаю, я простой военкор».
Любой настоящий специалист всегда знает границы своей компетенции.
Экономист Роджерс каждый раз, когда пишет про околовоенные дела, подчёркивает «Всё это моё скромное дилетантское ИМХО, я за пределами своей зоны экспертизы».
Зато дурачок Стешин лезет судить о «зерновой сделке», про которую ничего не знает. Дураков вообще отличает уверенность в собственном всезнании и безграничной компетентности.
Что такое теория игр, Стешин, и как она применяется при ведении переговоров? Какие две точки Маккиндер считал ключевыми для победы в противостоянии Хартланда и Римланда? Какова средняя продолжительность цикла гегемонии по Валлерстайну?

Сборище дураков, не понимающих, что они тупые (потому что они тупые), со свиным рылом лезет в калашный ряд судить действия армии, Генштаба, Верховного Главнокомандующего, обсуждают действия МИДа.
Вы знаете внутреннюю кухню? Вы знаете расклады? Вы знаете специфику? У вас есть доступ? Вы, в конце концов, обладаете аналитическим инструментарием, чтобы делать выводы?
Нет, не знаете. И я не знаю. Но я, как умный человек, и не лезу.

Третья часть Мерлезонского балета

И только коллективному Шарикову всё понятно. Он ни с Энгельсом, ни с Каутским не согласен. Взять и всех победить – что тут непонятного?
А если этого не сделали за три дня, то это масонско-рептилоидный заговор, это же очевидно. Просто не хотят.
Сталин тоже мог победить за неделю. Но вместо этого возился четыре года, из природной вредности.
Поэтому коллективный Шариков возмущается. Шариков пишет гневные пасквили в бложики, исполненные космического масштаба и космической же глупости.

Свежее: потеряв в запале вещания остатки чувства реальности некоторые заявляют «У меня большие вопросы к Си Цзиньпину». Охренеть теперь, всё, председатель Си на грани отставки, боится на улицу выходить и разогревает вертолёт на крыше, чтобы бежать к товарищу Ыну.
Впору издавать новое, дополненное издание «Как управлять миром, не привлекая внимания санитаров». Теперь многотомное.
1. Как руководить российской армией, не привлекая внимания санитаров.
2. Как грозить Пекину, не вылезая из Бирюлёво.
3. Как проводить экономические форумы, не вызывая возмущения военкурятника.
4. Как захватить мир, похрюкивая в Телеграм.
Уверен, они сейчас новые тома пишут.
Это и есть ментальный хохлизм, самый настоящий.

Существенная доля проблем в этом мире происходит от амбициозных чудаков (на другую букву), которые пытаются прыгнуть выше головы.
Не обладая для этого ни развитым интеллектом, ни специфическими умениями, навыками и знаниями.
Просто на наглости тупого быдла, хотящего больше славы, денег и званий.
Они не являются специалистами, а пытаются казаться. «Я крутой ОСИНТер, я умею гуглить и копипастить». Серьёзно? А где тебя учили этому делу? В школе переводчиков?
Чем ты вообще отличаешься от таких же самозванцев из украино-американского пропагандистского «Института Изучения Войны», где нет ни одного профессионального военного, а только какие-то малолетние дегенераты-грантоеды?
Чем ты отличаешься от той же Шульман (иностранный агент), которая корчит из себя специалиста по госуправлению, не обладая для этого ни профильным образованием, ни опытом работы, ни стажем на госслужбе (у меня, к примеру, шесть лет такого стажа)?
Как говорит Сергей Викторович «ху зе фак а ю», чтобы твоё «мнение» было кому-то интересно? Чтобы быть военным экспертом недостаточно ходить в грязном худи цвета «кахаки».
А тебя в твоих «школах осинтеров» не научили не светить свои контакты? Тебя не учили, что на карте обязательно нужно указывать масштаб? Тебя не учили, что не нужно писать координаты до шестого знака после запятой, потому что это «с точностью до 10 сантиметров»? Тебя не учили, что у информации есть такая занятная штука, как «степень достоверности» (которая маркируется буквенно-циферным способом)?
Настоящий специалист не только добывает информацию, но и ранжирует её по степени важности, достоверности, открытости. И не только добывает, но и обрабатывает, хранит и распределяет – ЧТО, КОМУ и КАК сообщать.

То, КАК вся эта тусовка работает с информацией, вызывает у меня профессиональное чувство презрения и брезгливости.

P.S. Но кто-то крикнул из ветвей «Рыбарь большой, ему видней».

https://alexandr-rogers.livejournal.com/1674430.html

Сам себя не похвалишь, потом ходишь, как оплеванный. И день зря пропал.

Не надо ТАК завидовать. Зависть - плохое чувство.   

"Общественная значимость"  Роджерса намного выше Вашей.   Это следует из его рейтингов , частоты упоминаний о нем в СМИ и интернете,  частоты цитируемости его высказываний и частоты нападок на него со стороны разного рода "супостатов" .

Помилуйте, какая там зависть... Я вполне самодостаточный человек, зависть не про меня.
Касаемо частоты упоминания о нем в СМИ, так у Милохина, Моргенштерна, Бузовой, Волочковой поболее будет. А значимость их, "Общественная значимость" в районе нуля.

Вы вот как-то в списках врагов укрофашистского режима не числитесь, а он числится уже девять лет, и на достаточно высоких местах,  а стало быть доставляет супостатам большие "неудобства" ... А Вы - нет     
Ему и его семье убийством укронацики угрожали , а Вам - нет.

Руководителям присоединенных территорий то ж угрожают постоянно, и не просто угрожают, а реально пытаются. Но они работают там, под угрозами, а он сидит в безопасной Москве. Их уважаю.

В русскоязычном ЖЖ он находится в ТОП-10 общего рейтинга (среди "политических" - в ТОП-3), а Вы - нет. 
А среди украинских пользователей ЖЖ  Роджерс  на 1-м месте, а Вы - нет.
Количество его подписчиков в соцсетях измеряется десятками тысяч , количество посещений - десятками миллионов... Он - ЛОМ, а Вы  - нет     А бездоказательно обвешивать его уничижительными ярлыками беретесь ...  Это - зависть ...

Меня нет в соцсетях, изредка пишу на этом небольшом форуме. И еще раз: количество подписчиков не определяющее, придурки блогеры имеют миллионы. Они тоже ЛОМы. Это беда, что подобные в лидерах общественного мнения.

В его автобиографии можно ознакомиться, ссылочки на которую приводились.  Роджерс скромно указал только лишь тот самый шестилетний стаж своей работы госслужащим 13-12-11 степени с 2001 по 2007  год  (с 24 до 30 лет) на поприще системного администратора в Винницком областном управлении статистики (ВОУС).  У Вас есть претензии к работе системного администратора Винницкого ОУС в 2001-2007 году ?    А работа с 2001 по 2007 в областном управлении статистики  "госслужащим 13-12-11 степени" - это бесспорно и есть ШЕСТЬ ЛЕТ СТАЖА НА ГОССЛУЖБЕ. Да еще и с формой допуска к гостайне не ниже третьей, а то и второй.

Системный администратор, это звучит. Он не был управленцем, он не был ЛПР. Потому  - ниочем.

Роджерс, кстати, не включил в этот стаж ни партийную работу в СПУ с 2004 года (на заметных должностях), не пребывание на должностях помощника/советника  депутатов местных и государственных законодательных органов, ни пребывание на должности помощника заместителя губернатора , ни работу политическим аналитиком в Киеве в 2008-2009, ни свое пребывание в избирательных штабах двух кандидатов в президенты Украины (А.Пабата  - в 2010 и О.Царева - в 2014 ) , ни своей работы по организации управления (особенно финансового)  в ДНР/ЛНР.  А так мог бы к шести годам стажа в ВОУС  добавить еще лет семь-восемь  (2008-2015/2016) вполне определенной госслужбы...

Советник, помощник, аналитик.. опять НЕ управленец. Лицо без ответственности.

Victor72 написал(а):

Что же касаемо формы/эмоциональности/достоверности информации от военкоров, так живем в информационном поле, коего никогда до сего дня не было. Технологии информационные совершенно иные. Могут быть и перегибы. Не изменить, принять реальность. И пропаганды нужна и эмоции.

То, что такого информациоонного поля не было РАНЬШЕ, отнюдь не означает, что принципы военной журналистики, определяемые требованиями военной целесообразности, должны радикально меняться.  Перегибы НЕДОПУСТИМЫ - они работают на врага, и с ними надо жестко бороться. О том и речь.   

Victor72 написал(а):

А ентому, раз такой вумный... поехал бы на ЛБС и поведал истину, что и как там происходит. Правдиво, не эмоционально, красиво и без паники.

1. А зачем это ему ?  Огрехи работы "военкуров" видны отовсюду , не только на самой ЛБС.  Он же не всех подряд военкоров и военаналитиков  клюет, а только тех, кто косячит, причем настырно и агрессивно  ...
И правильно делает.  А тех , кто не косячит - ни в репортажах, ни в аналитике, ни в сборе пожертвований - Роджерс и не трогает ...

2. И потом, что это за "изысканная манера" посылать неугодных себе оппонентов в поисках истины на ЛБС ? Это разве придает Вашей позиции какую-то доказательность?   А Вы разве ТАМ находитесь ?!  Не находитесь ... 

Кира написал(а):

Fedor написал(а):

CNN сообщил, что Министерство юстиции США согласилось рекомендовать судье, чтобы сын президента Хантер Байден получил условный срок по предъявленным ему обвинениям после того, как он признал свою вину по нескольким эпизодам.

.... Майки нам тут десять лет втюхивал что государство в США никуда не вмешивается ..... 

Вот это номер! А Майки, как всегда, нам разъяснит, что это невмешательство, а только рекомендации - почувствуйте разницу.

Есть непреодолимая пропасть между тем, что вы, ребята, думаете, и реальностью. Что делает разговоры с вами бесполезными.

Украина пока полностью выполнила два из семи условий для начала переговоров о вступлении в ЕС — по судебной реформе и свободе СМИ — еврокомиссар   

https://fondsk.ru/news/2023/06/22/est-li-u-merkavy-shans-popast-v-vsu.html

Есть ли у Меркавы шанс попасть в ВСУ?
22 июня 2023

[url]http://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/t101492.png[/url]

В последние дни, после предположения израильского портала Walla, и особенно, в рамках поездок самки Зеленского в Израиль, стали озвучивать мнения, что Польша, а затем и Украина, могут приобрести у Израиля списанные ЦАХАЛ танки Merkava (Колесница – иврит) второго и третьего поколения. Называют цифру в 200 машин, произведенных в 1983-1992 годах, с возможностью модернизации на польских предприятиях. Якобы Merkava Mk2 и Mk3 уже прошли проверку и получили одобрительную оценку готовности к продаже.

По сути, Израиль, впервые, как и многие другие страны, решил выгодно спихнуть устаревшую технику. Сотрудник Минобороны Израиля из департамента по вопросам экспорта Яир Кулас сказал агентству, что рекордный спрос на израильскую продукцию отчасти связан с желанием отдельных государств пополнить свои арсеналы после предоставления оружия Украине. Переговоры, по его словам, ведутся с двумя странами. «Мне запрещено называть их, но одна из них находится на европейском континенте», — отметил Кулас.

Разумеется, как вариант, рассматривают давление Вашингтона на Иерусалим, с целью компенсировать ряду стран их затраты в виде переданной Зеленскому техники.

В украинских военных кругах, даже не исключают, что Merkava может стать не только польской, но и марокканской (за переданные Т-72) или кипрской (в виде обмена на Т-80). Но в ВСУ израильские танки могут попасть только из Польши, которой уже давно плевать на всевозможные договора и документальные препоны.

Ряд экспертов высказывает мнение, что для Киева важно даже не количество израильских танков и их полезность в контрнаступлении, а   преодоления нейтральности Израиля к «украинской ситуации», после чего Зеленский может надеяться, на разблокирование поставок иных видов вооружений, которые пока не идёт на Украину, невзирая на бесконечные требования и унизительные просьбы. Кстати, в Генштабе ВСУ интересуются не только «меркавами», но и БТРами M-113, стрелковыми вооружениями, минами и истребителями F-16, партию которых не так давно Израиль загнал Хорватии.

Тем не менее, Израиль последовательно отказывается поставлять летальное оружие Зеленскому, что ещё раз подтвердил министра обороны страны Йоав Галант 17 июня во время встречи с главой Пентагона Ллойдом Остином.

Однако в Израиле куда серьезнее рассматривают сдерживающие вопросы. Поставка «меркав» чревата появлением у Сирии или Хезболлы новых типов российских вооружений, а пока ЦАХАЛ не слишком справляется даже с массовым применением примитивных ракетных установок. Поворачиваться к Москве спиной в Израиле не хотят.

Кроме того, неудачный «леопардовый» опыт легко может привести к тому, что «меркавы» ВСУ тоже станут объектом охоты русских противотанковых групп и будут захвачены в целости, что означает не только репутационный позор, но и опасность попадания технологий Ирану, который научился быстро и стремительно адаптировать получаемые данные на новые виды техники.

Неделю назад, высокопоставленный представитель командования ЦАХАЛ сообщил репортёрам Newsweek, что Израиль серьёзно обеспокоен тем, что поставляемое Западом Киеву оружие, в итоге попадает в руки врагов Израиля на Ближнем Востоке, включая Иран, и в итоге там скоро начнут производить Javelin и NLAW.

Причём, израильтянин, не стесняясь, говорит, что причина опасений – тотальная украинская коррупция.

Так или иначе, 19 июня ЦАХАЛ опроверг информацию о передаче на Украину танков Merkava. «Сообщения по поводу передачи израильских танков на Украину являются ложными», – указали израильтяне.

о.. мужлан пришел и обьяснил как педофил наркот и барыга являясь сыном президента совершает "сделки со следствием" на условный срок ..... по рекомендации аж самого Министерства юстиции США.....