https://aftershock.news/?q=node/1259713

Что дальше?
gridd
25 июня 2023

Вагнер - всё. Армия - это единоначалие, подчинение приказам и общему замыслу, а не вопли: "Дайте мне одному снарядов!" и истерики в телеге. В армии нет и недолжно быть любимчиков. Дисциплинарный и Общевойсковой Уставы ВС РФ явно не для Пригожина писаны.

У меня другие вопросы:

Что он будет делать в Белоруссии? Зачем Батьке весь этот головняк? Вооруженные люди, незанятые войной, погружаются в разброд и шатание, а не дававшие Присягу - в разбой и преступления? А их там не сто человек.

Чем Пригожин собирается платить жалованье своим бойцам? Неужто ему вернут 4 млрд налички? Он сумеет показать на них хоть какие-​то документы? Что с его бизнесом? Он понимает, что МО РФ в рамках гражданского дела теперь имеет право взыскать с его "Конкорда" все затраты на "прогулку Пригожина"? Включая компенсации семьям погибших военнослужащих, стоимость уничтоженной техники. А руководство Ростовской и соседней областей - средства на восстановление дорог, компенсации отмены рейсов и т.д. и весь тот бардак, который совершил Пригожин в "день хаоса". 

Пригожин понимает, что несмотря на отсутствие уголовного преследования по его голове теперь плачет ледоруб? Его люди сбили вертолеты и самолёт, причем это не дружественный огонь, во время боя, когда бывает всякое, а намеренное уничтожение, на территории Ростовской области нет и не может быть ВВС Украины. Он понимает, интересно, что если он пойдёт в бой против ВСУ(вдруг когда-​нибудь опять), то ВВС его не будет прикрывать?

В общем, эксперимент по использованию ЧВК на территории РФ - провалился. 

Или первый блин - комом?

В военное время, части, командование которых не выполняет свои прямые обязанности, склоняет военнослужащих к измене, мятежу или утрачивает Боевое Знамя расформировывают. А пока для Вагнеров единственный выход, точнее всех кто Пригожину предан лично - "к тётке, в глушь, в Африку". Но там как говорят, свой Вагнер.

А ведь мог бы быть заслуженным героем в своей стране.

Парней его жаль. Пригожин, своими действиями, и действиями своих прямых сообщников, их обнулил.

Быстро что-то обнуляют тех, кто помог стране, которая вначале военных действий была не готова к столь массированному военному сопротивлению укро нациков и их натовских друзей. Тех, кто полтора года воевал на первой линии огня. И не за 300 тыс. в месяц, а можно сказать за копейки.

American Greatness: На Украине американские теории наступления разбились об российские укрепления
25 Июня 2023

Потери Украины при контрнаступлении ВСУ станут важным уроком для Соединенных Штатов, написал обозреватель American Greatness Кристофер Роуч.

"Хваленое контрнаступление Украины идет не очень хорошо. В течение нескольких месяцев до его начала сторонники Киева утверждали, что оно будет "решающим". Бывший американский генерал Дэвид Петреус предсказывал, что "украинцы достигнут значительных прорывов и добьются гораздо большего, чем прогнозирует большинство аналитиков". Но вместо этого линия фронта практически не сдвинулась с места, а Украина потеряла огромное количество людей и техники", — написал автор в материале, переведенном ИноСМИ.

По мнению журналиста, "этот скандальный провал послужит важным уроком для Соединенных Штатов и курсантов, изучающих военное дело".

"Несмотря на то, что в последние месяцы натовцы много хвастались своей превосходной подготовкой, техникой и оперативным искусством, бригады, обученные НАТО, показали себя не очень хорошо. Тщательно отработанная тактика общевойскового боя должна была обеспечить значительное преимущество, но в ней пренебрегали разминированием и противовоздушной обороной. Таким образом, российские боевые вертолеты уничтожали украинскую бронетехнику. Украинцы не слишком умело используют технику, даже когда их не атакует вертолет. Многое идет не так", - пояснил Роуч.

Он отметил, что "единственной бригадой, добившейся значительных успехов в ходе контрнаступления, была не одна из новых бригад, а бригада, состоящая из опытных украинских солдат, использующих советскую технику".

Да, Пригожину сложнее, чем, например, Кадырову.... у него нет местечка, в котором он мог бы жить себе поживать, да добра наживать.....

Рамзан Кадыров VS Александр Лапин: чем грозит противостояние чеченского лидера и командующего Центральным военным округом

ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ28.10.2022 18:44

Рамзан Кадыров VS Александр Лапин: чем грозит противостояние чеченского лидера и командующего Центральным военным округом

Поможет ли публичная критика исправить ситуацию на украинском фронте, или станет дестабилизирующим фактором для нашей армии.Глава Чечни Рамзан Кадыров уже второй раз публично обвинил генерала Александра Лапина в том, что именно на нем лежит ответственность за ряд крупных провалов на Украине. В начале октября Кадыров заявил, что командующий российской группировкой войск «Центр» виноват в сдаче Красного Лимана. «Будь моя воля, я бы разжаловал Лапина до рядового, лишил бы наград и с автоматом в руках отправил бы на передовую смывать кровью свой позор», – заявил Кадыров. Теперь глава Чечни написал в своем телеграм-канале о том, что генерал-полковник недобросовестно относится к своим обязанностям, из-за чего украинские войска прорвали оборону в районе населенных пунктов Терны, Торское и Ямполовка. К чему приведет публичная критика командующего? Не станет ли она фактором дестабилизации?

«С этим нужно что-то делать»Глава Чечни Рамзан Кадыров выступил с жесткой критикой в адрес командующего Центральным военным округом генерал-полковника Александра Лапина. Кадыров обвиняет его в повторении истории со сдачей обороны Красного Лимана на других направлениях. Глава Чечни написал в телеграм-канале, что уже несколько дней с Лапиным никто не может связаться. Кадыров также задается вопросами, почему не последовало проверки роли генерала в сдаче Красного Лимана и где находится в настоящее время Лапин, получивший Звезду Героя за взятие Лисичанска, в котором он, по свидетельству главы Чечни, ни разу не был.«Разве не должен командующий быть на своем месте и на связи с коллегами? А все потому, что я хочу с ним поговорить о недавнем прорыве врага в районе линии обороны населённых пунктов Терны, Торское и Ямполовка, которую без боя пересекли 5 БТРов и 50 неонацистов и где ответственным был Лапин. В итоге, чтобы помочь остановить продвижение противника на его участке, было принято решение о снятии с обороны города Рубежное и переброске одного усиленного батальона и одной роты. Целые сутки переброшенные туда силы не могли найти бойцов Лапина. Пришлось самим держать оборону и затем успешно продвигаться вперёд», – объяснил свои поиски Лапина Кадыров.Глава Чечни убежден, что «с этим нужно что-то делать, пока мы не потеряли парней и отбитые поселки. Как правильно заметил Евгений Викторович, нужны тактические и кадровые изменения. Сейчас, а не завтра».

Рамзан Кадыров решил прямо указать на того, кто, по его мнению, виновен во многих проблемах на фронте.
Упомянутый «Евгений Викторович» – это Пригожин, командующий ЧВК «Вагнер». Со своей стороны, он тоже не первый раз публично поддержал Кадырова, хотя и в более обтекаемых формулировках:

«Не думаю, что кто-то изучил данную войну по учебникам. Многие из тех, кто являются так называемыми «кадровыми», не научились ничему, кроме как каблуками щелкать, цацки носить и красивые доклады писать. И в этом я не могу не согласиться с Рамзаном Ахматовичем. Необходима работа над ошибками, в том числе и тактическими, и кадровыми. Пускай пахари дальше работают ради победы и минимизации потерь, а бездельники, Рамзан Ахматович знает, о ком я говорю, должны немедленно убраться».Генерал ЛапинКто такой Александр Лапин, в отношении которого звучат столь громкие обвинения? По данным из открытых источников, в 2009 году он окончил Военную академию Генерального штаба Вооружённых Сил России и получил должность заместителя командующего 58-й армией. Уже в 2012 году стал командующим 20-й гвардейской общевойсковой армией. А в 2014 году Лапину присвоено воинское звание генерал-лейтенанта, а также выдана новая должность - начальник штаба и первый заместитель командующего войсками Восточного военного округа.

В 2017 году Лапин стал начальником штаба группировки войск России в Сирийской Арабской Республике. В ноябре того же года указом президента России Лапин назначен на должность командующего войсками Центрального военного округа.Как пишет сайт «tsargrad.tv», в ходе спецоперации на Украине Лапин засветился в нескольких сомнительных историях: «Во-первых, наградил медалью Жукова собственного сына, руководившего наступлением на Сумы и Чернигов. При этом оба города были вскоре оставлены. Также Лапин был награждён Звездой Героя России за взятие Лисичанска. Однако, по словам Кадырова, генерала во время взятия города и близко не было. Глава Чечни считает, что Лапин получил награду благодаря связям в высшем руководстве армией».

Александр Лапин на обвинения публично не отреагировал. Вместо этого, в телеграм-каналах появились публикации военкоров о том, что генерал находится на переднем крае боев.
Для российского общества подобные выпады – в новинку. Ссоры руководителей подобного уровня десятилетиями происходили исключительно кулуарно, и обвинения звучали лишь в узком кругу «своих». Поэтому уже можно сделать вывод о том, что сложившаяся «кабинетная» система власти на наших глазах рушится: Кадыров и Пригожин сознательно выносят конфликт в публичное пространство, надеясь заручиться поддержкой широкой общественности.
Критиковать тенденции и подходы, а не личности
Командир батальона «Восток» ДНР Александр Ходаковский считает, что «когда мы переходим к дискредитации кого-то персонально - кого-то, кто принимает решения и за кем стоят люди, - мы пересаливаем»:- Когда мы говорим о мотивации как о главном факторе при достижении результата - мы должны чётко понимать, что выставление высшего командного состава некомпетентными бездарями точно не добавляет никому мотивации, особенно в процессе мобилизации.По его словам, при рассмотрении проблемы в государстве или, например, в армии, за ней стоит человеческий порок. Не чей-то персональный — а порок как явление. Алчность, зависть, глупость, себялюбие, эгоизм двигали поступками людей во все времена — в советские в том числе":

- В тот момент, когда я прибегаю к критике, то критикую некие тенденции подходов и состояний. Моя цель — призвать отказаться от вредных привычек в такое тяжелое время и выжать из дохлой человеческой природы максимум возможного», — отметил комбат Ходаковский.Блогер Влад Поздняков тоже считает критику Кадырова контр-продуктивной:- Я не защищаю Лапина, но спускать на него всех собак? Тем более, кому? Кадырову? Да это из ряда вон! Лапин хотя бы на передке с пацанами, ему некогда снимать тик-токи, у Лапина нет медийки и телеграм-канала миллионика, где он может ответить и объясниться.

Лапин фейковую медальку вручил своему сынку? А Кадыров чем лучше, который для будущих учебников по истории России снимает кинофильмы со своими сыновьями, а потом на следующий день его сыновья в Абу-Даби кайфуют. Это что за цирк? Ему самому не стыдно? В своём глазу бревна не видит, а в чужом соринку заметил.

Военкор Владислав Угольный убежден, что «воюет генерал Лапин нормально, это один из лучших российских генералов, что он и показал под Лисичанском». А основная часть возникших с ним проблем связана с медиа-окружением: «очень стыдные попытки в пиар меня смущают. Смотрится уже смешно и нелепо. Посевы в региональных СМИ – тоже. Но наиболее нелепо смотрятся военблогеры, которые сейчас активно реагируют на негатив. При этом реагируют не очень профессионально, методичка паршивая, защищать генерала Лапина нужно иначе. Всё это очень дурно пахнет».
Угроза для Минобороны и сложившейся системы власти
По мнению военкора Семена Пегова, «генерал просто-напросто стал заложником внутреннего и по-своему стратегического противостояния между более статусными политическими игроками или даже шире - фундаментальными подходами к этой войне».Так чем же грозит противостояние фундаментальных подходов? Военный корреспондент Александр Жилин убежден, что «атака Рамзана Ахматовича Кадырова, за которым подконтрольная только ему чеченская национальная армия и Евгения Викторовича Пригожина, который обладает огромным военным ресурсом, на Минобороны, Генштаб, ФСБ, МВД – может трансформироваться во второй фронт, но уже в нашем тылу».

Семен Пегов считает, что генерал стал заложником стратегического противостояния между более статусными политическими игроками.

Пишущий о России белорусский канал «Бульба Престолов» тоже видит в противостоянии Кадырова и Лапина показатель серьезных проблем для нашей страны: «Судя по Кадырову, который хочет выстегнуть генерала Лапина и спросить его за военные косяки, роль Генштаба перешла к Чеченской республике.
Ну или объясните мне, что это за правовой режим, когда глава какой-то национальной республики претендует на власть над общевойсковым генералом».Некоторые эксперты считают, что Рамзан Кадыров просто выступает «тараном» против Министерства обороны и Сергея Шойгу, ставленником которого является генерал Лапин. А действует глава Чечни не только в своих интересах, но и в интересах Пригожина.Скажем, этом пишет The Washington Post со ссылкой на американских чиновников: «критика Кадырова совпадала с тем, что Пригожин публично говорил в течение нескольких недель. Глава «ЧВК Вагнера» раскритиковал военное руководство. По мнению американских чиновников, это может говорить о росте влияния Пригожина и шатком положении военного руководства».

Некоторые эксперты считают, что критика Кадырова - это публичный "таран" Евгения Пригожина (на фото) против Министерства обороны.
Рост влияния Пригожина и Кадырова, в свою очередь, раздражает некоторых российских чиновников, «которые видят в них мошенников, играющих по своим правилам», – пишет The Washington Post. И передает слова одного из кремлевских сотрудников о том, что истеблишмент не может жить с такими лидерами.Марлен Ларюэль, директор Института европейских, российских и евразийских исследований Университета Джорджа Вашингтона считает: «Война дала Пригожину возможность получить доступ к Путину больше, чем когда-либо прежде. И сейчас теневой аспект российского государства становится все более и более заметным с ростом влияния таких людей как Пригожин или глава Чечни Рамзан Кадыров».Институт изучения войны (ISW) в последнем отчете сообщил, что именно Пригожин отправил в Украину бывшего офицера ФСБ Игоря Стрелкова (Гиркина). Аналитики отмечают, что в «ЧВК Вагнера» он сможет действовать без прямого контроля Минобороны, действия которого Стрелков в последние месяцы регулярно критиковал.

По неофициальной версии, Игорь Стрелков (четвертый справа) отправился на фронт в ЧВК "Вагнера". И это стало еще одним "уколом" в сторону Минобороны, которое Стрелков регулярно критиковал.
Таким образом, хотя, безусловно, прямая и честная критика военного руководства важна, и возможно, даже имеет положительный результат, негатив от расшатывания существующий модели власти и управления может перевесить положительные аспекты.

https://bloknot.ru/yanovost-chasa/ramza … 06129.html

Бойцы из ЧВК "Вагнер", которые участвовали в сегодняшних событиях, не будут подвергаться преследованию. Мы всегда с уважением относились к их подвигам,  — Песков

---

Выделено про Пригожина и его действия а не про тех кто "воевал на первой линии огня." ..... и уж Пригожин это точно не про "копейки" ..... он сам себя "обнулил" .... а еще он подставил своих людей ....
«По поводу предательства Родины, президент глубоко ошибся, мы — патриоты своей Родины. Никто не собирается по требованию президента, ФСБ или кого-либо еще приходить с повинной. Мы не хотим, чтобы страна продолжала жить в обмане, коррупции и бюрократии». (Пригожин)
... ну че ....... вчера не хотел сегодня захотел ?..... "освободил" страну патриот ?  ......

The Washington Post: В США знали заранее о мятеже Пригожина, но мешать расколу внутри России не стали

---

CNN: вполне вероятно, что Пригожина убьют в Беларуси

---

---

Бунтари ... еще вчера Вагнер они называли по другому...

---

Подоляк оскорбился крахом мятежа: "Феноменальный выбор Пригожина. Вы почти свели на нет Путина, взяли под контроль центральную власть, дошли до Москвы и вдруг... отступаете".

---

---

---

---

Надеюсь, что от кого-то, всё-таки, "освободил", если конечно, коррупция не взяла вверх.
Во всяком случае..... дыма без огня не бывает -- это точно. Да и причитания, про пригожинские амбиции -- это, мягко говоря, как-то смешно..... у него и так известность была. Во всяком случае, на первом этапе он в натуре просто-напросто, на сколько я помню, был возмущен недопоставкой неких "пуль". Дело не зашло бы на такую глубину, если бы уже на первом этапе постарались бы войти с ним в контакт и всё уточнить.... иначе приходит мысль, что в МО кто-то испугался за своё кресло и началась вся эта галиматья

Дым без огня всегда есть когда нет полной информации... что касается амбиций... нам с Вами не понять амбиции тех у кого в Газели 4 миллиарда наличными ......
"у него и так известность была" - это про нас с Вами а не про Пригожина... у нас с Вами тут есть известность и фиг с ним..... 

Ну а что касается коррупции и "кого то освободил" ...... Я уже взрослый чтобы верить в подобную чушь..... я про Робин Гуда прочитал еще в 4-м классе .....

То есть ему уже тогда было понятно что за пулями надо идти в Москву.... "освобождать страну от корупции".....

Вот в чем дело..... не уговорили на ранней стадии не вести войска на Москву...... не уговорил полиционер карманника не брать чужого..... и как мы с Вами только от этого удерживаемся... с нами то об этом никто кроме мамы с папой не разговаривали.... 

Судя по всему за свое кресло испугался тот кто поднял мятеж....