Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24

Сообщений 1961 страница 1980 из 2001

1

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   http://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #23

0

1961

PadRe написал(а):

Ксенонские байки и прочий напалм. Или "Простая бухгалтерия - 2"

Версия? Будет вам версия. Вообще-то странно, что её никто не рассмотрел в первую очередь. С напалмом, само-собой. Куда уж без него. )))
   Всё как всегда из-за бабок. )))
  Если НЕ совсем кратко, то всё выглядит так:

   

Интересные мысли.

Вспомнился Дмитрий Холодов.

0

1962

0

1963

0

1964

Морозка написал(а):
Fedor написал(а):

нет..... все это шум...
вопросов много появилось....
Кто контролирует людей с оружием в разных формированиях в тч и в частных.....
Кто отслеживает подобные "амбиции" ....
Как в обще стало возможным чтобы дивизия и более вышла из полевых лагерей и "недоехала" до Москвы 200 кэмэ в полном боевом да еще и с броней "в сторону Москвы проехало свыше 1000 единиц техники «Вагнера»" .....
Чьи приказы выполняет рядовой состав после обращения президента...
Как это "уголовное дело прекращено" если там наговорили на пять расстрелов.....
Пригожин не хотел говорить с Верховным а с бацькой говорить захотел ....
Бацька еще в 20-м году снимал с самолета "наемников" из России и водил их раком по телевизеру.. а тут вдруг "он с ним знаком 20-ть лет"......
А в подобных ЧВК со своими флагами и наградами принимают присягу хозяину ?
Ну и "пусть езжает"... а шо так можно было?  
Ну и тыды и тыпы....

Наверное, у них нет возможности слышать обращение президента..... у рядовых и пр., вроде бы, как отнимают телефоны

:dontknow:

вроде как.....вроде бы ..... едет такой без телефона а на табличке сбоку от дороги написано "Москва - 300 км"... "Москва - 200 км" .... и думает он = а че мне думать мне ж телефон не дали...... вон стрельну ка Я лучше по вертолету..... ой Камазы с песком стоят дорогу перекрывают.... но у меня ж телефона нету.....
Ну и речь не обязательно про рядового... а у командира рядового тоже нет возможности ?... а у командира командиров рядовых кто отобрал телефон? а приказ им когда давали так и говорили - идем снимать Шойгу в Москву и блокировать Штаб ВОенного Округа приказы которого мы ОБЯЗАНЫ исполнять..... а у них упс..... телефона нет... а на улице люди с ними разговаривали тоже без телефонов ?.....

0

1965

0

1966

https://t.me/boris_rozhin/90338

Смешно сегодня читать сообщения некоторых авторов за прошедшую неделю с позитивными оценками итогов визита Блинкена в Китай. Про "прорывы", "подвижки", "улучшения" и прочие несуществующие вещи в отношениях США и Китая. Уже после завершения визита было очевидно, что он закончился неудачей и никакой реальной нормализации не произошло, что отлично показал отказ НОАК возобновить работу оперативных каналов связи с Пентагоном.

Поэтому заявления Байдена, что Си Цзиньпин - диктатор, отнюдь не случайны. Они отражают неудачу визита Блинкена и коллективную позицию американского истеблишмента в отношении Китая. Поэтому Байден ее озвучил, а Госдеп сегодня подтвердил. Это классические ярлыки от Американской империи в тех случаях, когда у них не получается договариваться с той или иной непокорной страной или же запугать ее.

России данная ситуация безусловно на руку, США и Китай продолжают двигаться к столкновению вокруг Тайваня, поэтому ценность российско-китайских отношений будет расти не только для нас, но и для Китая. Ремейк варианта времен Никсона, когда США смогли договориться с Китаем, сейчас не пройдет. Поэтому, отнюдь не исключено, что сейчас часть американского истеблишмента, которая боится войны на два фронта, будет активнее продвигать "корейский вариант" на Украине, используя как причину провал украинского наступления и обосновывая эту необходимость желанием сосредоточиться на противостоянии с главной стратегической угрозой для США.

Для России "корейский вариант" с сохранением нацистской угрозы на Украине выглядит неприемлемым.

0

1967

0

1968

Морозка написал(а):
Stepnyak написал(а):

В Воронежской области 19 домов пострадали из-за перестрелки при продвижении ЧВК "Вагнер"
25 Июня 2023

Около 20 домовладений получили повреждения из-за перестрелки, произошедшей во время движения по территории Павловского района Воронежской области колонны ЧВК "Вагнер", сообщил глава района Максим Янцов.

"Повреждения в селе получили 19 домовладений. Угрозы для целостности домов или надворных построек нет", — написал он в Telegram-канале.

По словам Янцова, для обследования попавшей подл обстрел территории местные власти взаимодействуют со специалистами учреждения "Гражданская оборона, защита населения и пожарная безопасность Воронежской области".

Он также пообещал оказать помощь местным жителям в устранении повреждений и компенсация ущерба.

Какие-то странные перестрелки.....
Даже интересно, как вагнеровцы убили столько укро нацистов.....
А вчера стреляли и..... никого не убили

o.O

с укронацистами не было перестрелок на пару часов ..... там с ними война год идет .....

0

1969

Кира написал(а):

Нифига себе "как заострение внимания к неким проблемам...", если все так будут привлекать внимание, вооружённые до зубов части, с тяжёлой техникой и с вхождением в мирные города, недавно побывавшие в боях, то во что тогда превратится страна? В сплошной "мятеж"?

Если бы Путин не выступил с речью про нож в спину, то народ городов, узнав, что это идут вагнеровцы с фронта, цветами бы их забросали и встречали бы хлебом с солью.

:x

0

1970

Fedor написал(а):

с укронацистами не было перестрелок на пару часов ..... там с ними война год идет .....

то есть рос гвардейцы и вагнеровцы -- мазилы.. поэтому наши годами укро города  берут

o.O

0

1971

Морозка написал(а):
Fedor написал(а):

с укронацистами не было перестрелок на пару часов ..... там с ними война год идет .....

то есть рос гвардейцы и вагнеровцы мазилы.. поэтому наши годами укро города  берут

o.O

То есть у Вас нет данных ваще кто когда в кого стрелял и попал ли  но у Вас они мазилы  :dontknow:

0

1972

Морозка написал(а):
Кира написал(а):

Нифига себе "как заострение внимания к неким проблемам...", если все так будут привлекать внимание, вооружённые до зубов части, с тяжёлой техникой и с вхождением в мирные города, недавно побывавшие в боях, то во что тогда превратится страна? В сплошной "мятеж"?

Если бы Путин не выступил с речью про нож в спину, то народ городов, узнав, что это идут вагнеровцы с фронта, цветами бы их забросали и встречали бы хлебом с солью.

:x

Если бы у меня папа был негром Я бы был известным баскетболистом  :D
Ps Еще до выступления Путина все было понятно ….. они в центр Ростова до этого зашли и никаких цветов

0

1973

Fedor написал(а):

вроде как.....вроде бы ..... едет такой без телефона а на табличке сбоку от дороги написано "Москва - 300 км"... "Москва - 200 км" .... и думает он = а че мне думать мне ж телефон не дали...... вон стрельну ка Я лучше по вертолету..... ой Камазы с песком стоят дорогу перекрывают.... но у меня ж телефона нету.....
Ну и речь не обязательно про рядового... а у командира рядового тоже нет возможности ?... а у командира командиров рядовых кто отобрал телефон? а приказ им когда давали так и говорили - идем снимать Шойгу в Москву и блокировать Штаб ВОенного Округа приказы которого мы ОБЯЗАНЫ исполнять..... а у них упс..... телефона нет... а на улице люди с ними разговаривали тоже без телефонов ?.....

Они точно обязаны выполнять приказы Шойгу, а не своего работодателя?
Тем более сегодня показали коробки с бабками, которые Пригожин приготовил для выплаты им..... может они шли за бабками, которые, как им сообщили, МО самозахватило

:dontknow:

0

1974

Морозка написал(а):
Fedor написал(а):

вроде как.....вроде бы ..... едет такой без телефона а на табличке сбоку от дороги написано "Москва - 300 км"... "Москва - 200 км" .... и думает он = а че мне думать мне ж телефон не дали...... вон стрельну ка Я лучше по вертолету..... ой Камазы с песком стоят дорогу перекрывают.... но у меня ж телефона нету.....
Ну и речь не обязательно про рядового... а у командира рядового тоже нет возможности ?... а у командира командиров рядовых кто отобрал телефон? а приказ им когда давали так и говорили - идем снимать Шойгу в Москву и блокировать Штаб ВОенного Округа приказы которого мы ОБЯЗАНЫ исполнять..... а у них упс..... телефона нет... а на улице люди с ними разговаривали тоже без телефонов ?.....

Они точно обязаны выполнять приказы Шойгу?

:dontknow:

Пригожин думал что нет
Могу повторить что они блокировали Штаб Округа приказам которого подчиняются …. Когда найдете в этих словах Шойгу Я пойду сменю обои в компьютере  :rofl:

Тем более сегодня показали коробки с бабками, которые Пригожин приготовил для выплаты им..... может они шли за бабками, которые, как им сообщили, МО самозахватило

Может они ваще шли трусы менять в полном боевом

0

1975

Fedor написал(а):

Если бы у меня папа был негром Я бы был известным баскетболистом 
Ps Еще до выступления Путина все было понятно ….. они в центр Ростова до этого зашли и никаких цветов

Ну так народ ничего не знал... а власть Ростова уже, видимо, была в курсе, не подготовила хлеб

0

1976

0

1977

Морозка написал(а):
Fedor написал(а):

сегодня показали коробки с бабками, которые Пригожин приготовил для выплаты им..... может они шли за бабками, которые, как им сообщили, МО самозахватило

сегодня показали коробки с бабками, которые Пригожин приготовил для выплаты им..... может они шли за бабками, а пригожин им сообщил, что МО самозахватило эти бабки ...

Летят три напильника один с красной ручкой второй на Север а у третьего у хозяина кот с глистами …. Откуда у бабки в Евпатории знакомый пингвин в заливе Беллинсгаузена если урожай бананов будет через два месяца  :rofl:

0

1978

https://t.me/dillfrash/22131

http://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/t644893.png
http://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/t365827.png
http://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/t602296.png

Началось: глава польско-литовского корпуса Ярослав Мокшицкий назначен в МО Украины ответственным за планирование "миротворческой операции"

Сообщается, что Ярослав Мокшицкий прибыл без особого пафоса этой ночью в Киев, где уже работает в министерстве обороны. Формально он назначен советником Резникова по миротворческим операциям и взаимодействию с Литовско-польско-украинской бригадой им.Острожского.

На данный момент эта бригада насчитывает несколько тысяч человек из трех стран, а информация о ее вводе в качестве "миротворческого контингента" во Львовскую область обсуждается уже несколько месяцев.

По всей видимости, в ближайшие 2 недели конфликт на Украине перейдет в решающую стадию, а глобалисты разработали сценарий "трех Украин":

Западные области станут частью ЕС и НАТО (статус пока не ясен)
Центральные получат "гарантии безопасности" и членство в ЕС через условные 30 лет
Восточные области станут своеобразной ГДР

0

1979

Морозка написал(а):

то есть рос гвардейцы и вагнеровцы -- мазилы.. поэтому наши годами укро города  берут

У нас много разных странностей....
Росгвардия  занята важными делами......
Например, свадьбу Булановой охраняеют полицейские, а частные компании идут штурмом на кремль

0

1980

PadRe написал(а):

Ксенонские байки и прочий напалм. Или "Простая бухгалтерия - 2"

Версия? Будет вам версия. Вообще-то странно, что её никто не рассмотрел в первую очередь. С напалмом, само-собой. Куда уж без него. )))
   Всё как всегда из-за бабок. )))
  Если НЕ совсем кратко, то всё выглядит так:

    Часть 1. Тёрки.

  Пригожин в первую очередь это бизнесмен. Его бизнес — это его ЧВК. Основной заказчик — государство. Пока он работал за пределами РФ, и заказы ему подгоняли различные спецслужбы, которые скинули на него силовую часть своих операций, у Пригожина всё было ровно. Взаимовыгодное разделение труда, так сказать.

Но вот пришлось ему работать на Украине. И в этот раз уже не со спецурой, а с МО. А это значит, что они должны делать одну и ту же работу на одной поляне. Если кто не понял, то это повод для не очень здоровой конкуренции и толкания локтями. 

  Уже очевидно, что Пригожин очень многим в МО отдавил начищенные туфли. Оттуда отвечали взаимностью.  Генералов в ВС РФ далеко за тысячу, и было бы странно, если бы частная военная организация нравилась бы всем сразу.  Начать хотя бы с того, кто и как отдавал приказы этой самой ЧВК? Как она встроена в вертикаль подчинения? Что у неё в конце-концов с субординацией?

  Представьте себе ситуацию, когда на передовую к Вагнерам приезжает какой-нибудь проверяющий из ГШ, допустим на тему хранения и расходования боеприпасов, а его там рядовой и младший комсостав открытым текстом посылает в ж, хамски игнорируя требования и вопросы проверяющего. В армии такой инцидент решается быстро и просто. А что делать с этими бывшими ЗэКа? "Изыди, не молодец в погонах! Нет у тебя надо мной власти!" — примерно так. Надеяться, что внутри самой ЧВК как-то накажут? Ну, это такое себе утешение, несбыточное.

  Осознайте ещё и такой факт.  Военные — это особая каста людей. У них свой ограниченный круг общения, свой особый принцип выработки и принятия решений. У военных даже свой особый сленг и способы и средства обмена информацией. Своя особая структура власти и иерархия подчинения, вход в которую строго регламентирован и ограничен. Чужим туда хода НЕТ.

  Допустим, военному поделиться связью или транспортом с соседом, таким же как он военным  — это вполне рабочий момент.  А вот как можно доверить связь какому-то индивидууму с неопределённым статусом, который возможно даже присягу не давал? Это в военной голове так же удивительно и невозможно, как взрослому выйти на детскую площадку и подарить детишкам пару топоров. Конечно же, если сверху придёт приказ "выдать и обеспечить", то военный подчинится и исполнит, но ближе эти безприсяжные безпогонные ему не станут. В военном лишь раздражения станет больше.

  К чему я так всё подробно расписываю? С той самой поры, как Вагнер оформился на Украине на передовой, конфликт между ЧВК и МО был неизбежен. Именно поэтому частные военные компании работают в основном за рубежом, а если и рядом с МО, то с чётким разделением задач и зон ответственности.

  Единственное, что удерживало военных от прямой конфронтации, это то, что Вагнер делал самую тяжёлую работу, куда самим военным соваться было неохота. Но даже при этом возникали тёрки. То снарядов не дали, то фланги не прикрыли. А сильно ли нужно стараться военному, чтобы нагадить неудобному соседу? Иногда и делать лишнего ничего не надо, всего лишь исполнять служебные инструкции и строго следовать букве устава и приказа.  Не обязательно бить человека кирпичом по голове, чтобы отправить его в больничку. Иногда достаточно просто не убрать этот кирпич с дороги.  А если таких кирпичей сотни, да вокруг ещё и стреляют...

  Вот в итоге мы и получаем: Военные из МО вроде бы ни при чём, а у Пригожина истерика.

  Но это лишь присказка. Сказка впереди. )))

  Часть 2. Бабло.

  Напоминаю вам, что ЧВК Вагнер — бизнес-компания, работающая под заказ. Есть в этом один тонкий момент, который редко кто вспоминает. Контракт.

  Никто нигде и ни разу из ответственных лиц не упоминал ни сам контракт, ни его условия. Кто там в качестве Заказчика? Кто вписан, как Исполнитель? Какие условия исполнения контракта? Какова смета? Какие санкции за неисполнение контракта? Если речь идёт о боевых действиях на Украине, то в контракте должны быть чётко оговорены сроки и рубеж, который должен быть достигнут в эти сроки. Предусмотрена ли неустойка за нарушение сроков?

Что делает бизнесмен, если горят сроки? Ссылается на форс-мажор: "Снарядов нет!" Кто виноват? Представитель заказчика, т.е. МО. Генералы из МО делают удивлённое лицо, достают бумаги, а там всё ровно, доколупаться не к чему, поставки в прежних объёмах, а Пригожин псих и истеричка.

  А если совсем честно, то Бахмут кончился — Вагнер больше не нужен. И генералы из МО сделали всё возможное, чтобы вытолкать эту ЧВК из своих боевых порядков куда подальше. Заодно и попытаться отжать у Пригожина очень доходный бизнес.

  А ведь и правда, зачем он ему?  ЧВК Вагнер — это реальная сила. Вооружённая. Под контролем непойми кого, какого-то бизнесмена. Он не их поля ягода. Нет к нему никакого доверия у военных. Его им навязали — ОК, терпели. Но дело сделано, поэтому уходи, но пушки оставь. И людей, умеющих ими владеть.

  Для любого военного такой ход рассуждений — это НОРМАЛЬНО. Это правильно. Невзирая ни на какие заслуги Вагнера, эта сила должна быть под контролем профессионалов, скованных уставом и присягой.  Пригожин к таким не относится.

    Часть 3. Недомятеж.

   Вся истерика Пригожина от того, что у него отжимали бизнес. Каких-либо законных средств противодействовать этому у него не осталось, так как в контракте чётко оговорен пункт о полном неразглашении условий контракта.  Именно поэтому Пригожин ни разу не сказал фразу: "В соответствии с контрактом МО обязано предоставить..., обеспечить..., и тд по списку."  Нет, Пригожин ныл про снаряды и фланги.

  А когда понял, что бизнес ставят на счётчик, пошёл ва-банк — т.е. на прямой и шумный конфликт с МО с целью достучаться до Путина. Только он не учёл одного мелкого фактика — Путин является Верховным Главнокомандующим. То есть, он тоже часть системы военной иерархии. Он думает, как военный. Он действует, как военный. Путину с военными проще договориться, чем с бизнесменом, что-то возомнившем о себе. А у военных по бумагам всё ровно, и уставов они не нарушали.  Так что дела Пригожина изначально были так себе.

  Видимо, сначала он пытался как-то разрулить ситуацию привычными методами. Даже целую Газель с деньгами приготовил. 50 млн у.е. норм сумма, если не знать, какие контракты стоят на кону. А военные знали. И поэтому тут же слили эту подачку следакам.

  Вот и пришлось Пригожину организовывать пеший поход с фейерверками, чтобы на его проблемы обратили внимание. Внимание обратили все: Следственный Комитет, Прокуратура, ФСБ, СМИ, Президент.  Сейчас будут рассматривать дело под лупой. Возможно даже докопаются до истины. Государству такие цирковые номера лишь в ущерб репутации, поэтому даже чьи-то бездействия в этом деле вполне могут оформиться в преждевременную отставку.

   Часть 4. Эпилог.

С точки зрения Пригожина этот недомятеж является разменом, пусть даже и вынужденным. Его отодвинули от управления Вагнером, но и его оппонентам из МО компания тоже не достанется, а возможно следствие и нароет на них чего-то. То есть конфликт с МО он свёл в ничью. Для него не самый плохой вариант.  А в выигрыше государство, хоть и с некоторыми репутационными потерями. Но на фоне приобретения это сущий мизер.

Интересный расклад. И такое могло быть причиной пригожинского похода.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24