Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 60


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 60

Сообщений 1981 страница 2000 из 2000

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 60

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   Вопросы к Администрации Форума

Предыдущая часть темы - Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 59

0

1981

https://infobrics.org/post/44085

США намеренно нанесли ущерб Украине - сотрудник ЦРУ
Американцы намеревались не помочь Киеву победить, а затянуть войну на неопределённый срок.

Лукас Лейроз

7 мая 2025 г.

https://infobrics.org/media/russia/krasnof/maxxkras/maxxkrass/A_AGoff.jpg
Лукас Лейроз, член Ассоциации журналистов БРИКС, научный сотрудник Центра геостратегических исследований, военный эксперт.

С момента прихода к власти в США администрации Дональда Трампа американские чиновники постепенно раскрывали правду о конфликте на Украине — особенно в отношении решений, принятых предыдущей администрацией. Теперь источники, знакомые с политикой поддержки Украины, подтверждают, что США намеренно поставили киевский режим в положение военной слабости,[b] опасаясь, что Россия слишком быстро потеряет терпение, если Вашингтон начнёт эскалацию войны.[/b]

В недавнем интервью Ральф Гофф, бывший глава операций ЦРУ в Европе и Евразии, заявил, что администрация Джо Байдена намеренно ограничила военную поддержку Украины, опасаясь начала неограниченной эскалации войны. По словам Гоффа, американские власти предпочли позволить Украине «пострадать», а не добиваться «победы», опасаясь, что в случае полномасштабной войны Россия ответит ядерным ударом.

Гофф объясняет, что Украина неоднократно запрашивала поставки современного американского оружия, чтобы увеличить свою огневую мощь и получить возможность наносить реальный ущерб России, в том числе на международно признанной территории Федерации. Но Байден и его команда опасались, что такая западная помощь спровоцирует ядерный ответ России, поэтому запросы Украины постоянно отклонялись — или, когда их одобряли, Вашингтон как минимум немного затягивал с отправкой запрошенного оружия.

Важно подчеркнуть, что Гофф не упоминает эти факты как что-то положительное. Он открыто поддерживает Украину и считает, что этот шаг Байдена был ошибкой. По его мнению, было бы лучше предоставить Украине мощную огневую поддержку на ранних этапах войны. Гофф считает, что это предотвратило бы затяжной конфликт и позволило бы Украине изгнать «захватчиков». Представитель ЦРУ сетует на то, что предыдущий президент не смог эскалировать войну, и говорит, что США были «обмануты» российской «ядерной» риторикой.

«Если бы мы снабдили украинцев в то время подходящим вооружением, они могли бы выгнать русских из страны (...) Этого не произошло. Это подготовило почву для этой более долгой, затяжной, изнурительной войны, которую мы наблюдаем сегодня (...) [Западные правительства] позволили Владимиру Путину и его ядерным угрозам ввести себя в заблуждение (...) Поэтому они снабдили украинцев этим оружием, но не дали им достаточно для победы». Они дали им только столько, чтобы они истекли кровью”, - сказал он.

В результате сложившейся ситуации, как объясняет Гофф, война стала крайне кровопролитной для Украины. Он считает, что всё будет только хуже и что линия соприкосновения вскоре станет настоящей «зоной смерти» из-за использования Россией беспилотников и другой современной военной техники, которая затрудняет передвижение войск и препятствует любым тактическим успехам Украины.

«Это будет зона смерти шириной 20–50 км (…) где вы не сможете передвигаться, потому что в воздухе будет много дронов, на земле — роботов, датчиков и мин», — добавил он.

На самом деле, в словах Гоффа нет ничего нового. Однако они очень ясно показывают, как американский народ был обманут и как общественность заставили поверить в то, что деньги налогоплательщиков вкладываются в «победу Украины». Как давно предупреждали серьёзные аналитики, Запад никогда не стремился «выиграть» войну. Напротив, НАТО всегда знало, что полномасштабная война против России невозможна из-за ядерного арсенала Москвы. Именно поэтому была разработана стратегия дестабилизации России, а не прямого противостояния ей, с использованием Украины в качестве инструмента.

Байден как можно дольше откладывал отправку высокоточного оружия на Украину, потому что искренне боялся потерять контроль над ситуацией. Его целью было не развязать ядерную войну — хотя некоторые европейские страны продемонстрировали готовность довести войну до такого уровня, — а скорее создать нестабильность на границах России и отсрочить официальное создание многополярного мира. Только после того, как Трамп уже победил на выборах, Байден предпринял более решительные действия против России, разрешив наносить удары через границу. Похоже, этот шаг был направлен на эскалацию войны до такой степени, чтобы Трамп уже не смог её остановить.

В том же ключе Гофф с опозданием говорит о ситуации на поле боя. Линии фронта уже давно стали «зоной смерти» для украинцев, а солдаты Киева — лёгкими мишенями для российской артиллерии, беспилотников и авиации. США отказывались признавать эту реальность, потому что полагались на ложь для поддержания своей военной машины, но теперь они начинают раскрывать эти факты, потому что Трамп, похоже, не заинтересован в продолжении конфликта — даже если у него недостаточно власти, чтобы остановить его самостоятельно.

В конце концов, американская ложь была разоблачена и с опозданием опровергнута властями самой страны.

0

1982

"Предстоит еще большая работа": авиаконструктор оценил десятый полет импортозамещенного "Суперджета"
7 мая 2025

Опытный образец самолета "Суперджет" с российскими двигателями ПД-8 успешно выполнил десятый полет: на высоких скоростях и максимальной высоте. Впереди у него еще не один десяток летных испытаний, но в целом они показывают, что все идет по плану, отметил экс-конструктор "Сухого" Вадим Лукашевич.

Десятый полет "Суперджета" длился 3 часа 20 минут, машина достигла скорости 0,81 Маха и два с половиной часа держалась на высоте 12,2 тыс. метров. В Объединенной двигателестроительной корпорации сообщили, что на таких высотах, скоростях и перегрузке двигатели ПД-8 испытаны в составе самолета впервые и на всех режимах продемонстрировали устойчивую работу. Так, на максимальной высоте летчики-испытатели проверили топливную эффективность маршевой силовой установки. На средней высоте оценили работоспособность двигателя на нулевой нормальной перегрузке. Кроме того, по программе испытаний был достигнут режим невесомости.

Испытания первого опытного образца "Суперджета", оснащенного системами и агрегатами российского производства и франко-российскими двигателями SaM146, начались в прошлом году. В марте этого года присоединился второй борт с отечественными двигателями ПД-8 и частично системами импортного производства. Третий опытный образец "Суперджета" присоединился к летным испытаниям в конце апреля. На лайнере заменили порядка 40 импортных систем и агрегатов, включая важнейший компонент - двигатели. Гендиректор Объединенной авиастроительной корпорации Вадим Бадеха тогда сообщил, что закончить сертификационные испытания планируется до конца года, чтобы с 2026-го начать поставки в авиакомпании.

Как рассказал "Российской газете" Вадим Лукашевич, сертификационная программа подразумевает, как правило, десятки, если не сотни полетов: в разных режимах, климатических зонах и погодных условиях.

"Десятый полет можно сравнить с третьим днем, как годовалый ребенок научился ходить. На самом деле, это нормальный естественный процесс. Самолет еще предстоит испытать в условиях высокогорья, пустыни, моря, совершить посадку в заснеженном Норильске и на мокрую полосу. Самолет должен быть всеклиматическим и всепогодным. Поэтому предстоит еще большая работа", - сообщил авиаэксперт.

Работа двигателей, по его словам, сильно зависит от скорости и высоты, поэтому так важно проверить взлетные и крейсерские режимы, расходы топлива. И испытания показывают, что все идет по плану, двигатели хорошо работают не только на требуемой для полетов высоте в 10-11 километров, но и на 12-ти.

"Самолет с нуля разрабатывается в среднем за 5-8 лет, а двигатель - за 10-15 лет. Именно поэтому всегда и везде двигатели создаются с опережением. Помимо уже существующих ПД-8 и ПД-14, сейчас ведется работа над ПД-35. То есть у нас создается мощный двигатель и пока даже неизвестно, под какой самолет. Возможно, дальнемагистральный пассажирский, а может быть, военно-транспортный. То, что полетел "Суперджет" с нашими двигателями, - это очень хорошо, но гораздо важнее то, что в стране появится целая линейка отечественных авиадвигателей, которые можно поставить на существующие самолеты, улучшив их характеристики, и создать задел на будущее", - отметил экс-конструктор "Сухого".

Источник: Российская Газета

+1

1983

https://colonelcassad.livejournal.com/9825552.html

США уступили хуситам

7 мая 2025

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/5578633/5578633_900.jpg

США вчера фактически слились с Йеменской войны, заключив сепаратное соглашение с хуситами.

США прекратят бомбардировки Йемена, а хуситы перестанут атаковать корабли и суда США в Красном море и у побережья Йемена. Что они начали делать после нападений США на Йемен. При этом хуситы сохраняют свободу для ударов по Израилю и по кораблям идущим в Израиль. Что они и делали до нападения США на Йемен. В Израиля по этому поводу вчера началась истерика, что мол Трамп никого не предупредил и слился с Йеменской войны, в то время, как ракеты и дроны из Йемена продолжают прилетать по Израилю.

Фактически, США ничего существенного не добились. Суммарные потери за всю кампанию, начатую еще Байденом составили 2 F/А-18, 1 MQ-1 Grey Eagle и 22 MQ-9 Reaper, Не считая всего прочего, включая предположительно поврежденный авианосец.

Хуситы как продолжали лупить по Израилю в начале войны, так и продолжают. И будут продолжать. Сегодня командование хуситов еще раз сообщило, что, разобравшись с американскими агрессорами, они продолжат поддерживать палестинцев и наносить удары по сионистам с целью усилить морскую и воздушную блокаду Израиля. Бомбардировки США и сионистов их не пугают.

В целом, США при Трампе решили активизировать полузатухшую войну, потратили кучу денег на удары, не достигли ни одной из стратегических целей и позорно слились. Идея организовать сухопутное вторжение в Йемен также провалилась - саудиты наотрез отказались. Они то помнят, как их хуситы в свое время заимели дронами. А без саудитов, одни только эмиратчики новый раунд сухопутной войны не вывезут. Даже при поддержке авиации Израиля и США, нет никаких гарантий, что силы эмиратчиков и подконтрольных им сил южного переходного совета смогут взять Ходейду, о которую ранее уже ранее обламывали зубы.

В целом, хуситы уверенно выиграли этот раунд войны США и существенно повысили свой военно-политический престиж, еще раз показав, что на текущем этапе они являются наиболее толковыми из арабов в плане военного дела. Ставка на асимметричную войну против превосходящего противника в лице США, Британи и Израиля себя полностью оправдала. Ну а Трамп де-факто потерял лицо, хоть сейчас и пытается бравировать "успехами" в виде договоренностей с хуситами не стрелять по американским авианосцам. Вот уж где перемога так перемога.

В марте, кстати, исполнилось 10 лет с начала Йеменской войны, которая с небольшими паузами продолжается до сих пор.
Данная война отлично показывает, что одной только авиацией и ракетами выиграть войну практически невозможно - войны в подавляющем числе случаев выигрываются на земле. И в случае с хуситами - желающих с ними повоевать в йеменских горах не очень то и много.

0

1984

Противодроновый патрон "Перехват" не сбивает дроны

Год назад прошла такая информация:

   

С зимы-весны этого года получила распространение идея борьбы с беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) с помощью ружей. Компания «Техкрим» из Удмуртии быстро отреагировала на эту тенденцию и предложила свои решения. В апреле компания представила обновлённую версию одного из своих дробовых патронов, который был оптимизирован для поражения малых БПЛА.

   

В начале мая компания «Техкрим» представила новый специальный боеприпас под названием «Перехват». Это патрон 12 калибра, который содержит особый метаемый снаряд — связанную картечь. Такой поражающий элемент может повредить конструкцию лёгкого беспилотника-коптера или сделать его полёт невозможным.

    По информации от производителя, к началу мая новый патрон успешно прошёл все необходимые испытания и подтвердил заявленные характеристики. Вместе с официальным анонсом «Перехвата», компания опубликовала короткое видео с испытаний, на котором была показана стрельба по беспилотнику-мишени.

Мне всё время было интересно что там с этим боеприпасом и почему мы не видим его массового применения на фронте.

Сразу как только появились новости об этом патроне, я спросил у знакомых на фронте что они о нём думают, и мне ответили, что они уже получили образцы, протестировали их и пришли к выводу, что им они не подходят: подразделение находилось в лесистой местности, и сетка наматывалась на любой встреченный сучок. Это не показалось мне серьёзной причиной для отказа от данного боеприпаса: основную опасность дроны представляют как раз на открытой местности, и казалось бы в поле они и нужны больше всего. Однако ничего об их применении я за год так и не услышал.

И вот вчера мне попалось видео, где проводилось тестирование патрона "Перехват" и сравнение его с обычной дробью:

Результаты применения обескураживающие:

1. Сеть раскрывается на расстоянии 25-30 метров, до раскрытия летит как обычный патрон.

2. Выстрел летит не стабильно и не предсказуемо, сеть может отклоняться в любую сторону, поэтому не понятно как целиться.

3. Иногда сеть вообще не раскрывается.

В итоге по летящему дрону ни один стрелок попасть "Перехватом" не смог. При применении дроби по тому же дрону на том же расстоянии дрон был сбит первым же выстрелом.

В итоге в ролике рекомендуют применять по дронам только дробь.
-----------------------------------
Вот это и есть результат применения сделанного "в гаражах" оружия, не прошедшего все стадии тестирования МО.

А вот еще
Соловьёв там собирал бабло на дроны "Бумеранг". Вот мнение о них с фронта - https://t.me/rodinarussia27/10271

"Кулибиных" у нас в России много. Только вот не все обладают нужными знаниями и опытом.

Отредактировано PadRe (2025-05-08 07:06:25)

0

1985

НТВ

«Знаю, что всегда буду крайним»: Вучич записал обращение на Красной площади

07 мая 2025 года

[ Смотреть видео на сайте НТВ ]
https://www.ntv.ru/video/2447602?from=native_zen
https://iimg.su/s/08/th_5tciPuIh0O02UurIkv54aU5bqjqeVMsL44fhKnVS.jpg
Президент Сербии обратился к согражданам с Красной площади в Москве.

Президент Сербии прибыл в Москву на празднование юбилея Победы. Маршрут оказался непростым: лететь Вучичу пришлось через Турцию, Грузию и Азербайджан, потому что страны Балтии закрыли для него свое небо. «Добирался дольше, чем Черчилль, Рузвельт и Сталин до Ялты — но такие уж времена настали в мире», — прокомментировал ситуацию сербский лидер.

Он признался, что гордится возможностью присутствовать на праздновании Дня Победы в российской столице. Вучич напомнил, что сербы не встречали войска Гитлера «с цветами и криками радости, как многие другие», и призвал сограждан гордиться этим.

Александр Вучич: «Мы не имеем права играть с пересмотром прошлого, не имеем права как многострадальный народ, народ, который пострадал как от немецких нацистских оккупантов, так и от нацистских приспешников в регионе».

В своем обращении к согражданам Вучич подчеркнул, что Сербия и сейчас продолжает самостоятельно принимать решения.

Александр Вучич: «И хочу сказать прежде всего: хотя я знаю, что бы ни делал, всегда буду крайним — потому что найдутся те, кто скажет, что мы теперь оставили проевропейский путь, — хочу поблагодарить тех, кто верен своему Отечеству и уважает мой труд».
https://iimg.su/s/08/th_u8BM8ZpKOdBxgMUHWMSUuHfq0aOj4Klp6gVpEnb1.jpg
Самолет Вучича по пути в Москву вынужденно сел в Баку

Ранее стало известно, что власти ЕС грозили сербскому лидеру «последствиями», если он отправится в Москву на празднование 80-летия Победы.
https://dzen.ru/a/aBvHy7a0QUj256Bo
=============================

0

1986

фонд стратегической культуры

Специальная военная операция ВС РФ и события на Украине 8 мая, день

08 мая 2025 года
https://iimg.su/s/08/th_jj2NyrctC5FCODZQa4uuh9GXnhxELMCmRlPFzOhS.jpg
В зоне проведения СВО, источник Телеграм-канал Тристатридцатьтри

Объявленное Владимиром Путиным перемирие в дни 80-летия Великой Победы началось сегодня в 00:00 часов.

Россия, исходя из гуманитарных соображений, объявляет перемирие с нуля часов с 7 на 8 мая до нуля часов с 10 на 11 мая.

Огонь будет прекращён, но в случае, если взаимности со стороны киевского режима не будет, и будут продолжаться попытки нанесения ударов по российским позициям или объектам – будет сразу же даваться адекватный ответ, пишет Телеграм-канал Оперативные сводки.

* * *

Фронтовая сводка по состоянию на утро четверга, 8 мая 2025 г. от Телеграм-канала Военкор Лисицын.

На БОГАТЫРСКОМ НАПРАВЛЕНИИ в районе ВЕСЁЛОГО и ФЁДОРОВКИ продолжаются ожесточённые бои, наши парни оттесняют противника от ДНЕПРОЭНЕРГИИ на север.

На КРАСНОАРМЕЙСКОМ НАПРАВЛЕНИИ в районе ШЕВЧЕНКО наши приближаются к БЕЛЬГИЙКЕ с юга и востока. В районе МИРОЛЮБОВКИ наши бойцы, готовят наступление к НОВОЭКОНОМИЧЕСКОМУ.
https://iimg.su/s/08/yVHBE9Za9ytY8q8VSX7kR5XsNQhkRNNsc5BybJLj.jpg
На ТОРЕЦКОМ НАПРАВЛЕНИИ зачищен АЛЕКСАНДРОПОЛЬ, а передовые отряды уже пробиваются к ЗАРЕ. Это отрежет гарнизоны ВСУ в СТАРОЙ НИКОЛАЕВКЕ и ИГНАТОВКЕ.
https://iimg.su/s/08/rAN5irPzlZPHmcJSIN1eNj4kbz8t1EiuzbCt1mYM.jpg
В ЧАСОВ ЯРЕ сражение продолжается в СТУПОЧКАХ. ВКС РФ сбросили четыре ФАБа на южный путепровод в КОНСТАНТИНОВКЕ.

На СЕВЕРСКОМ НАПРАВЛЕНИИ продолжаются бои в ГРИГОРОВКЕ, наши штурмовики находятся уже в центре села.
https://iimg.su/s/08/981XhAAiJnmfLtJ9fgXOlVHogxEJNNm853lf2xIH.jpg
* * *

ДНЕПРОПЕТРОВСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

Подразделения ГрВ «Центр» с ожесточёнными боями продвигаются к границе ДНЕПРОПЕТРОВСКОЙ ОБОАСТИ, – пишет Телеграм-канал Военкор Котенок.

Севернее ОРЕХОВО в посадках, куда прорвались наши штурмовые подразделения, наступая между КОТЛЯРОВКОЙ и ТРОИЦКИМ, южнее балки СЕРЕБРЯНКА, от наших передовых позиций до «границы» немногим более двух километров.

Более половины ТРОИЦКОГО заняли наши штурмы.

Продолжаются бои за западную окраину КОТЛЯРОВКИ. Северо-восточнее КОТЛЯРОВКИ наши подразделения продвинулись севернее, к дороге.
https://iimg.su/s/08/eB3lRgTklSxUj4UPt0MTHC7UaXSm9GQ0mvV8eT6Y.jpg
УСПЕНОВКА – под нашим полным контролем.

В НОВОАЛЕКСАНДРОВКЕ – встречные бои, как и в НОВОСЕРГЕЕВКЕ. Наши штурмы закрепились в её восточной части и расширяют контроль. Противник контратакует со стороны насосной станции и западной части.
https://iimg.su/s/08/7eQNlQGtVJaUI05c2x7y5SvMhpCf1dUchuA6dlmV.jpg
* * *

На КОНСТАНТИНОВСКОМ НАПРАВЛЕНИИ противник оттягивает силы и занимает менее выгодные рубежи за трассой Т 0504, – ПИШЕТ Телеграм-канал Дневник Десантника.

Наши бойцы взяли опорник противника и ведут бои у западной части НОВООЛЕНОВКИ.

Также идут бои и в НОВОЙ ПОЛТАВКЕ.
https://iimg.su/s/08/GfV3yYPpiI6CVpnHlUw6eK0RZ5gZoGBkIFq2ZPUC.jpg
* * *

Украинское командование начало применять бесчеловечную циничную тактику, пишет Телеграм-канал Марочко Live.

По поступающей информации, ВФУ начали проводить боевое слаживание и обучение мобилизованных граждан на полигонах параллельно с так называемыми патриотическими сборами подростков. Так, на одном из полигонов Ровненской области одновременно с подготовкой боевиков для отправки в зону СВО проходят аналоги советских «Зарниц» со школьниками старших классов. Таким образом, украинское командование преследует сразу несколько целей: прикрываясь детьми, пытается избежать нанесения ударов со стороны ВС РФ, а также готовит кадровый резерв ещё до достижения им совершеннолетия. Следует отметить, что обучение проводят по стандартам НАТО, а среди преподавателей есть западные инструкторы.

* * *

ХЕРСОНСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

Военнослужащие подразделения связи группировки войск «Днепр» обеспечивают надёжное управление войсками на передовой, пишет Телеграм-канал Днепровский Рубеж.

Связисты сопровождают боевые подразделения по всей линии фронта, первыми выдвигаясь в новые районы базирования. Их задача – организовать работу каналов передачи данных и наладить систему управления войсками.

Перед развёртыванием оборудование тщательно проверяется разведкой и инженерными подразделениями. После этого экипажи станций настраивают каналы связи для обеспечения закрытой передачи информации командирам и подразделениям на линии боевого соприкосновения.

* * *

Могила неизвестных в Днепропетровске

Вот такую «прелесть» лицезреют жители Днепропетровска с марта месяца. Десятки новых могил с неизвестными захороненными там солдатами.

По данным местных, такое количество погибших украинских мобилизованных возникло из-за какого-то инцидента в учебке, – пишет Телеграм-канал АРХАНГЕЛ СПЕЦНАЗА.

Сразу же вспоминается ракетный удар по селу Черкасское 1 марта. Помните? Там украинская сторона решила провести построение на 239-м общевойсковом полигоне.

По этому сборищу прилетел «Искандер» и разнёс скопление мобилизованных на куски. Этим и можно объяснить невозможность установить личность некоторых из солдат.

Конечно, может быть, это другое событие, но такое количество погибших единовременно могло произойти либо при ракетном ударе, либо при мощном взрыве на каком-нибудь объекте.
https://iimg.su/s/08/th_r1IawCSu8UVfbjp9rfVngsfZuDyUW3VmTmBjU2II.jpg
* * *

– Всё... Господи, прости нас... Велес, прости меня. Парни, слышите, не слышите?

– Да... Тоже меня прости... Я отключаюсь...

Семь часов между жизнью и смертью. Телеграм-канал RT на русском публикует душераздирающее видео с двумя российскими снайперами – они подорвались на вражеской мине на Херсонском направлении.

На кадрах – боец с позывным Есаул и его напарник Велес. Есаул наступил на взрывчатку при выдвижении на задачу. Когда Велес перетягивал сослуживцу рану, мина сработала повторно – он тоже потерял ногу.

Пока парни ждали эвакуацию, записывали видео, чтобы в случае чего успеть попрощаться с родными. Над ними постоянно кружили вражеские дроны, била арта. Из-за этого группа эвакуации не могла забрать бойцов. Велес периодически терял сознание, а в один момент его начало трясти.

Семь часов держались военные. Велес, чтобы поддержать товарища, пел песню. Они не торопили подмогу, потому что знали, что могут подставить товарищей под удар врага. К вечеру Есаул умер от потери крови. Велеса эвакуировали.
https://dzen.ru/a/aBx0tlHpzg0y4EaE
======================

0

1987

Елена Панина – РУССТРАТ

Кому выгоден индо-пакистанский конфликт

08 мая 2025 года

Напряженность на границе Индии и Пакистана сохраняется. Индия нанесла удары по нескольким целям в Пакистане, назвав их террористическими. Пакистан, в свою очередь, объявляет о пяти сбитых индийских самолетах, а также уничтоженных беспилотниках-шпионах.

Министр обороны Пакистана Хаваджа Асиф осудил авиаудары как опасную провокацию, предупредив, что эти атаки могут перерасти в полномасштабный конфликт между двумя ядерными державами. Индия обвиняет Исламабад в пособничестве терроризму.

Именно наличие ядерного арсенала у обеих сторон вызывает обеспокоенность мирового сообщества. Тревогу усиливает определенная «военная неопытность» противников в применении современных технологий, считает научный сотрудник Центра геостратегических исследований военный эксперт Лукас Лейроз:

Несмотря на то, что Пакистан и Индия воевали друг с другом в четырёх войнах, они редко участвовали в вооружённых конфликтах высокой интенсивности и не адаптированы к сложностям современной войны. Тот факт, что несколько индийских истребителей были сбиты в первые часы конфликта, уже свидетельствует о военной неопытности задействованных сторон. Это усиливает опасения по поводу возможного применения ядерного оружия, поскольку проще прибегнуть к крайним мерам, чем осуществлять долгосрочное тактическое планирование в условиях затяжной войны.
https://iimg.su/s/08/th_QnvLebFASfraVNsmfYUGuY5wl2jVGqCpPDNQOyoH.jpg
Обратной стороной медали этого противостояния является то, что война в Южной Азии нанесет серьезный удар по архитектуре многополярного мира. Может пострадать китайско-пакистанская логистическая инициатива «Один пояс – один путь», направленная на единство глобального Юга и подрывающая экономическую гегемонию Запада.

Индия является крупнейшим торговым партнером Москвы, в том числе – по закупкам российской нефти. Война повлечет за собой нарушение торговых цепочек и финансовые потери для обеих сторон. Несомненно, дестабилизация в регионе скажется на соседних государствах. В первую очередь она негативно отразится восстановлении Афганистана.

В итоге конфликт представляет собой интерес исключительно для объединенного Запада, поскольку военные действия затронут крупнейшие державы Евразии. Это замедлит переход к многополярности и сыграет на руку геополитическим интересам Запада в дестабилизации региона. Поэтому Индия и Пакистан не должны допустить дальнейшей эскалации конфликта и приложить максимум усилий, чтобы урегулировать сложившуюся ситуацию дипломатическим путем.
https://dzen.ru/a/aBxV6foIoWvt9jz_
=======================

0

1988

Fedor написал(а):
механик написал(а):

И это Огре, наполовину русское население....Специально в Википедию заглянул, почти половина русских там была давно, уже 70 процентов латышей. Врут небось. А если не врут, куда русские делись. За сорок лет исчезло 10 процентов населения. Если это не геноцид, то что?

В целом по Латвии еще хуже. Русских было 40 процентов, теперь меньше 30. Это между прочим 200 тысяч в маленькой стране.

Если это не геноцид, то что? ... Это этноцид....

Для наглядности.....  :x

Обратите внимание как радуется и горят глаза в конце у чушки в предвкушении "Як у ботив пидгорыть в коментарях"  o.O

0

1989

все уже было...

https://i.postimg.cc/brqz94Xm/photo-2025-05-08-10-06-01.jpg

0

1990

Fedor написал(а):
Fedor написал(а):
механик написал(а):

И это Огре, наполовину русское население....Специально в Википедию заглянул, почти половина русских там была давно, уже 70 процентов латышей. Врут небось. А если не врут, куда русские делись. За сорок лет исчезло 10 процентов населения. Если это не геноцид, то что?

В целом по Латвии еще хуже. Русских было 40 процентов, теперь меньше 30. Это между прочим 200 тысяч в маленькой стране.

Если это не геноцид, то что? ... Это этноцид....

Для наглядности.....  :x

Обратите внимание как радуется и грят глаза в конце у чушки в предвкушении "Як у ботив пидгорыть в коментарях"  o.O

На этом у них построено все. Сперва отхватить кусок, потом его "заэтноцидить", а потом выдать за свое. Исконное свое. Сейчас просто маятник качнулся в другую сторону. Дай Бог чтоб хорошо в другую. Ведь на то, что первоначально своим было уже даже не заикаемся. Ведь когда то вокруг Вильнюсв белорусов было чуть не большинство. А теперь исконно литовские земли.

Соседи воинственны и агрессивны. И их воинственность с агрессивностью не должна больше иметь никакой реальной подпитки. Вся западная цивилизация агрессивна и воинственна. Нужно вырывать зубы.

А бандеровщину запретить в законном порядке. Сажать за бандеровщину. Если попустительствовать, то снова появится и расплодится новое инороднее национальное поверье. Шутка ли, это сейчас только становится понятно, что австрийская искусственная идеология была натянута на всю страну, как презерватив.

Хотят четыре западенские области веровать в австрийский суррогат Штефана Бандера, пусть веруют. Остальная Украина здесь не при чем.

Так и нужно делить Украину. А то слишком жирно для австрийских подданых прихватывать себе такой трофей. Заодно разобраться, кто попустительствовал из российского руководства распространению этой нечисти. Ни в коем случае недопустить ее снова.

В латвии был очень большой процент ливов. Они исчезли, рядом с латышами исчезают целые народы. Это нужно принимать во внимание. Думаю и галичина тоже такое агрессивное и воинственное племя. Рядом с которым народы будут исчезать. Их обязательно нужно изолировать. Пусть их поляки вырезают. Коса на камень.

0

1991

Fedor написал(а):

Украина готова к переговорам после полноценного прекращения огня. Об этом заявил глава офиса президента Украины Владимира Зеленского Андрей Ермак, передает «РБК-Украина».

«Это — позиция Украины, США и других европейских друзей. Мы не торгуем своей независимостью. Наши "красные линии" — это Конституция, международное право и Устав ООН», — заявил Ермак.

.... мы с Шерханом мной не торгуем потому что все уже ему продано .... наши красные линии с 2014 года все меньше и меньше  :x

.. а теперь реалии.....  :dontknow:

Есть риск, что часть Украины зимой будет без газа, если РФ летом не прекратит воздушные атаки, — нардеп Нагорняк

Собственного газа почти не осталось, а импорт дорогой. Без поддержки ЕС и Норвегии может быть сложно

0

1992

PadRe написал(а):

Противодроновый патрон "Перехват" не сбивает дроны

Год назад прошла такая информация:

   

С зимы-весны этого года получила распространение идея борьбы с беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) с помощью ружей. Компания «Техкрим» из Удмуртии быстро отреагировала на эту тенденцию и предложила свои решения. В апреле компания представила обновлённую версию одного из своих дробовых патронов, который был оптимизирован для поражения малых БПЛА.

   

В начале мая компания «Техкрим» представила новый специальный боеприпас под названием «Перехват». Это патрон 12 калибра, который содержит особый метаемый снаряд — связанную картечь. Такой поражающий элемент может повредить конструкцию лёгкого беспилотника-коптера или сделать его полёт невозможным.

    По информации от производителя, к началу мая новый патрон успешно прошёл все необходимые испытания и подтвердил заявленные характеристики. Вместе с официальным анонсом «Перехвата», компания опубликовала короткое видео с испытаний, на котором была показана стрельба по беспилотнику-мишени.

Мне всё время было интересно что там с этим боеприпасом и почему мы не видим его массового применения на фронте.

Сразу как только появились новости об этом патроне, я спросил у знакомых на фронте что они о нём думают, и мне ответили, что они уже получили образцы, протестировали их и пришли к выводу, что им они не подходят: подразделение находилось в лесистой местности, и сетка наматывалась на любой встреченный сучок. Это не показалось мне серьёзной причиной для отказа от данного боеприпаса: основную опасность дроны представляют как раз на открытой местности, и казалось бы в поле они и нужны больше всего. Однако ничего об их применении я за год так и не услышал.

И вот вчера мне попалось видео, где проводилось тестирование патрона "Перехват" и сравнение его с обычной дробью:

Результаты применения обескураживающие:

1. Сеть раскрывается на расстоянии 25-30 метров, до раскрытия летит как обычный патрон.

2. Выстрел летит не стабильно и не предсказуемо, сеть может отклоняться в любую сторону, поэтому не понятно как целиться.

3. Иногда сеть вообще не раскрывается.

В итоге по летящему дрону ни один стрелок попасть "Перехватом" не смог. При применении дроби по тому же дрону на том же расстоянии дрон был сбит первым же выстрелом.

В итоге в ролике рекомендуют применять по дронам только дробь.
-----------------------------------
Вот это и есть результат применения сделанного "в гаражах" оружия, не прошедшего все стадии тестирования МО.

А вот еще
Соловьёв там собирал бабло на дроны "Бумеранг". Вот мнение о них с фронта - https://t.me/rodinarussia27/10271

"Кулибиных" у нас в России много. Только вот не все обладают нужными знаниями и опытом.

1. Компания "Техкрим" (ЗАО)  - это Вам не кулибины в гараже.  Это по сути  "дочернее" предприятие Ижевского механического (оружейного) завода , созданное в Удмуртии в 1991 году , т.е. почти 35 лет назад , в котором работают в том числе и бывшие или даже действующие  действующие работники (инженеры-конструкторы и высококвалифицированные рабочие) Ижевского завода , с общим количеством работников около 400 человек. 

Директором в настоящее время  и соучредителем "Техкрим" при его создании (еще одним учредителем был "сам" Ижевский механический завод )   является Олег Леонидович Кузьменко, почетный выпускник Ижевского государственного технического университета им.М. Калашникова , конструктор-оружейник, к.т.н. с 2000 года (см. https://mydisser.com/ru/catalog/view/ku … -pnev.html) , бывший главный конструктор и начальник конструкторского отдела ГП "Ижевский механический завод"

Техкрим - это не "гараж", а такое весьма немаленькое  предприятие для своего профиля деятельности - производства патронов  и газовых спецсредств , причем предприятие расширяющееся  , если судить по фото 2023 года и статистическим данным налогового учета.  Объем ежегодной выручки по данным налогового учета - свыше миллиарда рублей в 2021 году , при прибыли примерно в 120 миллионов рублей   (см.

Выступает поставщиком для таких заказчиков , как :

1. МВД России - 28 контрактов на сумму 336,3 млн руб.
2. РОСГВАРДИЯ - 14 контрактов на сумму 238,1 млн руб.
3. ФКУ ГЦИТОИС ФСИН России - 11 контрактов на сумму 77,4 млн руб.
4. АО "КОНЦЕРН "КАЛАШНИКОВ" - 6 контрактов на сумму 59,1 млн руб.
5. ФСИН России - 9 контрактов на сумму 15,1 млн руб.

https://techcrim.ru/?page_id=18576

https://techcrim.ru/wp-content/uploads/2023/12/territory-ТК-768x521.jpg

Закрытое акционерное общество «Техкрим» организовано в декабре 1991 года в городе Ижевске и в настоящее время представляет собой многопрофильное предприятие, направлениями деятельности которого являются:

производство патронов травматического действия;
патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному оружию;
испытательных патронов;
аэрозольных устройств, снаряженных слезоточивыми раздражающими веществами (газовых баллончиков);
специальных средств для государственных военизированных организаций;
огнестрельного оружия ограниченного действия и огнестрельного длинноствольного оружия;
устройств промышленного назначения и патронов к ним;
баллистического оборудования и стволов;
спецсредств для борьбы с БПЛА.
ЗАО «Техкрим» является ведущим российским производителем газового оружия самообороны (газовых баллончиков) и единственным производителем аэрозольных распылителей (специальных средств) для государственных военизированных организаций.

ЗАО «Техкрим» предлагает одну из самых широких в России номенклатур дробовых, пулевых, травматических и испытательных патронов к гладкоствольному оружию всевозможных калибров.

Первым в России ЗАО «Техкрим» освоил производство патронов травматического действия с резиновыми пулями к газовому, бесствольному и служебному оружию.

С недавнего времени наше предприятие стало укреплять свои компетенции в производстве патронов к нарезному оружию, в том числе патронов повышенной кучности. На данный момент освоены патроны с богатой гаммой пуль в калибрах 308 Win и 7,62х54 R.

ЗАО «Техкрим» производит также огнестрельное оружие ограниченного поражения, длинноствольное огнестрельное оружие как с нарезным стволом, так и в гладкоствольных вариациях. Помимо оружия предприятие выпускает специализированную продукцию смежного плана – пороховые устройства промышленного назначения (устройства для забоя скота и промышленные пушки), а также патроны к ним.

Актуальной продукцией является специальные средства для борьбы с БПЛА в виде патронов и различного рода устройств.

Продукция предприятия поставляется более чем тремстам предприятиям России и СНГ.

Предприятие постоянно использует новые, передовые технические решения, как при разработке продукции, так и при ее производстве. Вся продукция, производимая ЗАО «Техкрим», а также технологии производства соединяют в себе все лучшие достижения в соответствующих областях техники. Новизна технических решений, использованных в конструкциях и технологиях производства оружия и патронов, подтверждена и защищена 14 патентами на изобретения.

Качество изделий обеспечивается на всех стадиях производственного процесса. Все комплектующие изделия и материалы, используемые в производстве, подвергаются входному контролю.

Для контроля и испытаний патронов в ЗАО «Техкрим» разработано и изготовлено испытательное оборудование и средства контроля, отвечающие всем требованиям Постоянной Международной Комиссии по испытаниям ручного огнестрельного оружия (ПМК или C.I.P. — Commission Internationale Permanente Pour l’Épreuve des Armes à Feu portatives), созданной в соответствии с Конвенцией о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия (Convention pour la reconnaissance réciproque des poinçons d’épreuves des armes à feu portatives) от 1.07.1969. Многие средства контроля и образцы испытательного оборудования ЗАО «Техкрим» являются уникальными и единственными в России. Большинство патронных и пороховых заводов, исследовательских лабораторий в России используют наше баллистическое и испытательное оборудование.

Система менеджмента качества ЗАО «Техкрим» сертифицирована в системе добровольной сертификации «Военный Регистр» на соответствие требованиям ГОСТ Р ИСО 9001-2015 и дополнительным требованиям ГОСТ РВ 0015‑002‑2012, сертификат соответствия № ВР 24.1.16738-2022, срок действия — 19.10.2025.

Вся продукция ЗАО «Техкрим», подлежащая обязательному подтверждению соответствия, имеет сертификаты соответствия, выданные органами по сертификации, аккредитованным в национальной системе аккредитации, или декларации о соответствии, зарегистрированные в едином реестре деклараций о соответствии продукции Федеральной службы по аккредитации.

На производство всех видов продукции имеются лицензии.

ЗАО «Техкрим» является разработчиком национальных и межгосударственных стандартов:

ГОСТ 28653‑2018 «Оружие стрелковое. Термины и определения»;

ГОСТ Р 50741-95 «Газовое оружие самообороны. Газовые пистолеты, револьверы, стреляющие устройства и газовое бесствольное оружие. Требования безопасности. Виды и методы контроля при сертификационных испытаниях на безопасность»;

ГОСТ Р 50742-95 «Патроны к газовым пистолетам, револьверам, стреляющим устройствам и газовому бесствольному оружию. Требования безопасности. Виды и методы контроля при сертификационных испытаниях на безопасность»;

ГОСТ Р 50743-95 «Газовое оружие самообороны. Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами. Требования безопасности. Виды и методы контроля при сертификационных испытаниях на безопасность»;

ГОСТ Р 51886-2002«Патроны сигнальные. Общие технические требования и методы испытаний».

2. К противодроновым патронам и гранатам с раскрывающимися на нитях картечинами есть отдельное указание для тупых "Применять на открытой местности" , чтобы нити "на сучки не наматывались".  Короче говоря они предназначены для защиты от дронов атакующих движущуюся авто- мототехнику, и для противодроновой защиты окопов на открытой местности,  а не для стрельбы в лесу.

В любом случае при таком применении равноценные по ТТХ патроны с нитями работают эффективнее, чем без нитей , захватывая довольно  большУю площадь поражения диаметром в 1 метр при обусловленной нитями хорошей "кучности" на любой дальности от 30 до 100 метров. Это и указано в ТТХ. 
Ожидать , что призмы раскроются на меньшем расстоянии - просто глупо, как глупо и смешно  огорчение тестировщиков в данном вопросе. 

Сравнивать с "дробью , и только дробью" - тоже глупо.  Дробь на расстояниях свыше 50 метров дает очень большую осыпь ,  сама дробь на этих расстояниях уже изрядно теряет скорость и пробивные свойства (корпус дрона из углеволокна свинцовая  дробь 2-3 номера уже не пробивает , а это 3,5-3,75 гр. в одной дробине)  .  А несвязанные нитями крупные картечины аналогичного веса и фасона (примерно 3 грамма в одной призме "Перехвата" )  либо летят "одной пулей" на близких расстояниях, либо так расходятся в стороны на расстояниях свыше 50 метров, что вероятность попадания одной из них в дрон  с фатальными для дрона последствиями - крайне невелика. 

В общем надо просто иметь в виду , что "Перехват" предназначен для использования на открытой местности , и что его рабочий диапазон поражения - от  примерно 40 до примерно 100 метров.  Тогда у пользователей будет меньше поводов для огорчений и недовольств. 

3.  Патроны "Перехват" от ЗАО "Техкрим" предназначены для гладкоствольных ружей 12го  калибра.  Обеспечить хорошее и равномерное раскрытие шести свинцовых призм  в  гладкостволе довольно таки непросто. В этом плане гранаты калибра 30 и 40 мм аналогичного устройства  с раскрывающимися призмами на нитях имеют преимущество : за счет вращательного движения гранаты в полете (после нарезов в стволе гранатомета) призмы на нитях раскрываются после срабатывания основного заряда почти идеально, обеспечивая  равномерно вращение плоскости нитей. 
Помимо сегментов на нитях, расположенных на дистальном конце,  граната содержит еще  несвязанную крупную картечь , причем скорость ее движения на расстояниях в 100-150 метров   все еще достаточно велика  , так как основной заряд срабатывает на расстояниях от 30 до 100 метров (можно с фиксированных 50 метров) , и начальная скорость выноса картечи складывается с остаточной скоростью летящей гранаты. Ну и основной заряд может быть намного мощнее метательного порохового заряда

============================

Что же касается дрона "Бумеранг" , то  это  - один из самых дешевых FPV-дронов (дрон-разведчик-камикадзе) , если не самый дешевый, который был приспособлен из обычного  "гражданского"/ "спортивного" дрона.  Себестоимость "конструктора" - порядка 15 тысяч рублей (без аппаратуры управления, которая одна на все одноразовые дроны) , на порядок меньше нынешнего "Мавика" .

В определенных условиях на ЛБС и в прифронтовой  полосе эти дроны используются как они есть.  И вполне успешно :

см. https://tvzvezda.ru/news/2025218133-MmZpd.html/player

Бумеранг (дрон-камикадзе)

Дата премьеры системы: март 2023 г.

2023: Начало использования продукта
История

2023: Начало использования продукта

В начале марта 2023 года Минобороны РФ опубликовало видеозапись, на которой видно применение подразделениями Воздушно-десантных войск (ВДВ) дронов-камикадзе. Кадры ведомство опубликовало в своем Telegram-канале.

Как рассказали в министерстве, «Бумеранг» представляет собой простую конструкцию спортивного дрона: четыре винта, четыре небольших двигателя, массивная аккумуляторная батарея и главный элемент этого дрона-камикадзе - специальная емкость, заполненная поражающими элементами, начиненная пластидом и снаряженная взрывателем.

FPV дрон-камикадзе «Бумеранг»

В расчет БПЛА «Бумеранг» входит оператор, который управляет дроном, используя специальные очки виртуальной реальности (VR), и его помощник, который запускает дрон и отслеживает по карте направление полета.

По сообщению Минобороны РФ, преимуществами нового дрона перед обычными являются удобная для оператора ориентация в пространстве и возможность легко проходить маршрут или преследовать движущуюся цель на скорости до 170 км/ч. Также у «Бумеранга» нет модуля связи со спутником, поэтому антидроновое ружье против него бессильно, добавили в ведомстве. Отмечается, что дрон применяют для уничтожения движущихся целей, живой силы в блиндажах и специальных укрытиях. Оператор дрона может пилотировать дрон-камикадзе между деревьями.

Ранее стало известно, что Вооруженные силы России в ходе спецоперации на Украине применили уже несколько сотен отечественных дронов-камикадзе. В частности, речь идет о беспилотниках «Куб» и двух видах «Ланцетов» — они показывают высокую эффективность при уничтожении зенитных ракетных комплексов украинских войск, а также радиолокационных станций различного типа и поражения живой силы противника.[1]

И как паллиативное решение это лучше, чем не иметь вообще ничего.  Более требовательные "юзеры" этот конструктор апгрейдят по своему вкусу, каждый во что горазд. И флаг им в руки :   основа у них есть :  рама , двигатели, пропеллеры, видеокамера, аккумулятор , приемопередатчик..

===================================

Дроны "Бумеранг"  тоже производятся не в гараже. 

Их выпускает московское ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ЦЕНТР ФИРМА "НЕЛК" (https://nelk.pro/o_kompanii), основанное в 1994 году , и специализирующееся на разработке и производстве охранных систем, в т.ч. с воздушным  наблюдением за объектами  с БПЛА

По данным налогового учета  : (https://checko.ru/company/npc-firma-nelk-1037739371867
Уставной капитал - 250 тыс. рублей
Выручка в 2020 году - 1,3 млрд.рублей
Чистая прибыль в 2021 году - 4,8 млн. рублей

Количество работников - 133 человека.

=====================================

Ну а что касается указанных в видеоролике недостатков дрона, так над ними работают . Решают проблемы по мере их поступления. 

Вначале это был просто маленький и легкий дрон-разведчик с обычной телекамерой и  с самым простым радиоуправлением.  Потом у него была увеличена грузоподъемность (может уже тащить несколько сбросов формата гранаты 30 или 40 мм,  или же гранату от РПГ в режиме камикадзе), потом появился тепловизор для ночной работы, а нынче разработчики из "НЕЛК"  работают над установкой более умного, но тем не менее дешевого  ИИ , способного не только возвращать дрон к месту запуска при потере сигнала управления, но и  автономно решать боевые задачи (тогда и вопросы множества частот каналов управления, на отсутствие которых жалуются юзеры , отпадут сами собой)

0

1993

Министр финансов США Бессент назвал Путина «военным преступником», но считает, что с ним необходимо вести переговоры.

Во время слушаний в Конгрессе на вопрос, считает ли он Путина военным преступником, Бессент ответил: "Да". Однако заявил, что это не означает невозможность вести с ним переговоры.

"Я думаю, что такова природа дипломатии, когда нужно вести переговоры с обеими сторонами. Я считаю, что переговоры были необходимы с японцами после Второй мировой войны", - заявил Бессент.

... нация не получавшая сфистюлей от русских обречена на идиотизм .....

0

1994

Украина рассматривает возможность отказа от доллара США и более тесной привязки своей валюты к евро. Об этом агентству Reuters сообщил глава Нацбанка Андрей Пышный.

Такой отказ может произойти «на фоне раскола мировой торговли и растущих связей с Европой».

... от гривны похоже Украина уже давно отказалась  :crazy:

0

1995

Супруга президента США Дональда Трампа Меланья редко появляется в Белом доме, а обязанности первой леди за нее выполняет муж. Об этом пишет газета New York Times.

По данным издания, с момента инаугурации Трампа 20 января Мелания суммарно провела в Белом доме менее 14 дней. Ряд ее обязанностей взял на себя президент. В частности, он выбирает декорации для резиденции Белого дома, занимается украшением Розового сада, встречает экскурсионные группы в Восточном крыле и устраивает приемы в Месяц женской истории.

..... устраивает приемы в Месяц женской истории......... подкаблучник ...... :crazyfun:

0

1996

Сейчас клип новый, казахский по - моему, посмотрел. Столько восторгов под ним. Башкиров, казахов. Такая у них глубокая национальная культура.

Вот у меня один к ним вопрос, почему возрождение их национальной культуры непременно ведет к распространению терроризма? Почему национализм никогда не развивается спокойно? Отчего национальное самосознание заставляет убивать?

Я не против, но по плодам это что то явно вредное. Покажите развитие национального самосознания и культуры которое не было бы агрессивным и не убивает. И я согласен его принять. А пока, вижу только как в странах с национальным самосознанием надписи на русском заменяют на английском. Притесняют русских. Выдавливают. Переписывают историю.

Для чего все это нужно национальному самосознанию?

Не национальное это самосознание, а подготовка врагов для соседа, который вложил и сделал для них больше, чем кто то другой.

0

1997

На сегодня вижу у Трампа следующие успехи.... переименование Мексиканского заливав и шухер в Панамском канале ...... наглядное выражение поговорки - размах на рубль удар на копейку.....

0

1998

0

1999

0

2000

Конец темы. Переходим на ветку "часть 61".

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 60