"Бил Гейтс начинал в гараже" (любой балбес)
"Правительство США не вмешивается в бизнес" сбежавший из ГазПрома Майки

DARPA — основатель любой крупной технологической компании США

Экс-супруга сооснователя Google Сергея Брина Николь Шэнахэн подтвердила (https://youtu.be/GeVEaXoc0Ig?si=w7qOrEumrCdnaom6) информацию о том, каждая крупная технологическая компания Америки, включая Google, Facebook*, Apple, Microsoft, Hewlett-Packard и Oracle, была основана и профинансирована Управлением перспективных исследовательских проектов минобороны США (DARPA)

Деньги на финансирование и поглощение конкурентов поступали из секретного государственного фонда, проходя через «Стэнфордскую сеть Кремниевой долины», по указанию людей, имеющих прямые отношения с правительством

«КРИСТАЛЛ РОСТА» ранее приводил (https://t.me/crystal_book/228) доказательства непосредственного участия государственных структур США, включая DARPA, в основании и развитии высокотехнологичных американских компаний, включая Google и Facebook*

* Деятельность компании Meta признана экстремистской и запрещена в России

https://t.me/crystal_book/12669

---

​Развитие (https://telegra.ph/file/27cc481d15b9fdfc6fda7.jpg) технологий в крупнейших экономиках мира

Приоритетное развитие информационных технологий (часть I)

Развитие информационных технологий является базовым государственным приоритетом в технологическом развитии современных ведущих экономик.

Как проиллюстрировано ранее на примере американского проекта Стратегической оборонной инициативы (СОИ), государство финансирует технологические разработки, привлекая научные учреждения и частные компании. При этом передовые технологии не закрываются внутри военных и разведывательных ведомств, а передаются бизнесу для разработки и последующего производства высокотехнологичной продукции в гражданском секторе экономики, имеющей в том числе высокий экспортный потенциал.

Ярким примером является значительная, а в некоторых аспектах - решающая роль государства, при создании iPod и iPhone.

В разработке iPod, выпускаемого на рынок в 2001 году, используется целый ряд передовых технологий от Управления перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США (DARPA), американских Министерства Энергетики, Армейского Исследовательского бюро, Национального института здоровья, Национального научного фонда, а также Европейского Центра ядерных исследований (CERN). Речь идет о технологиях производства литиевых батарей, жидкокристаллического экрана, средств хранения информации, микропроцессоров и элементов интерфейса.

Далее корпорация Apple на базе iPod разрабатывает iPhone, в создании которого используются технологии от Центрального Разведывательного управления США (ЦРУ), американских Военно-морских сил, Министерства обороны, Вооруженных сил и ряда ведомств, упомянутых ранее. iPhone получает уникальные мультисенсорный экран, технологии сотовой связи, Navstar GPS, Siri и ряд других. Соответствующая схема активного государственного технологического донорства и поддержки представлена на рисунке (https://crystalbook.ru/wp-content/uploa … vation.pdf). В первом полугодии 2020 года модель iPhone 11 занимает первое место в мире по продаже смартфонов.

[url]https://i.postimg.cc/kXbXPQXM/photo-2025-03-29-10-32-34.jpg[/url]

Еще одним примером непосредственного участия государственных структур в развитии высокотехнологичного бизнеса является создание Google (https://medium.com/insurge-intelligence … 36451a959e). Компания играет важную роль в работе американских спецслужб, стремящихся обеспечить мировое лидерство США путём контроля над информацией. Причастен к созданию Google и Пентагон, создавший группу влиятельных экспертов, чиновников и бизнесменов, обеспечившую связь между Правительством США и элитами в бизнесе, финансовом, корпоративном и медийном секторах.

Сетевая структура, известная как «Горный Форум» (Highlands Forum), с середины 90-х годов прошлого века служит организующим звеном между Пентагоном и влиятельными американскими элитами вне военного ведомства.

Начиная с момента основания, Google поддерживается и финансируется организациями, непосредственно или тесно связанными с военно-разведывательным сообществом США, многие из которых принимали участие в работе «Горного Форума».

В сентябре 1998 года предприниматели в области техники Aндреас Бехтолсхейм (Andreas Bechtolsheim) и Дэвид Черитон (David Cheriton) вкладывают в Google 100 тысяч долларов каждый. Оба инвестора связаны с DARPA. В 1999 году Google получает 25 миллионов долларов в виде финансирования за счёт выпуска акций, проведённого компаниями Sеquoia Capital и Kleiner Perkins Caufield & Byers.

В 2003 году компания Google начинает приводить свой поисковый механизм в соответствие с требованиями заказчика на основании специального контракта с ЦРУ, осуществляя контроль над совершенно секретными, секретными и конфиденциальными внутренними сетями-интранетами для ЦРУ и других ведомств сообщества, занимающихся информацией и связью.

В следующем году Google приобретает компанию «Замочная скважина» – Keyhole, которая изначально финансируется тесно связанной с ЦРУ компанией In-Q-Tel. Google с помощью Keyhole начинает разработку Google Earth.

В 2010 году Google подписывает неконкурентный контракт на несколько миллиардов долларов с родственным АНБ учреждением – Национальным агентством геопространственной разведки (NGA). Целью контракта является использование Google Earth для сервисов по формированию модельного представления в интересах NGA. Google разрабатывает программное обеспечение в рамках программы Google Earth.

В марте 2012 года директор DARPA Рeгина Дуган (Regina Dugan), которая в этом качестве является также сопредседателем «Горного Форума», переходит в Google и возглавляет там новую группу передовых технологий и проектов.

Некоторые другие компании, являющиеся сегодня мировыми лидерами в сфере информационных технологий, имеют схожую историю. Например, в 2008 году финансированием социальной сети Facebook занимается компания Greylock Venture Capital, объём инвестиций от которой составляет 27,5 миллиона долларов. Среди старших партнёров этой компании - Говард Кокс, бывший председатель Национальной ассоциации венчурного капитала и член Совета директоров инвестиционной венчурной компании In–Q-Tel. Помимо Брейера и Цукерберга, третьим участником совета директоров компании Facebook является Питер Тиль (Peter Thiel), соучредитель военно-промышленной фирмы Palantir, поставляющей всевозможные технологии извлечения данных для американского Правительства, военных и разведывательных ведомств, в том числе, АНБ и ФБР.

https://t.me/crystal_book/228

---

США тратит деньги на своё технологическое лидерство

▪️Сенат США одобрил законопроект на $250 млрд по противостоянию Китаю в технической сфере

▪️Авторы законопроекта намерены, в частности, направить $52 млрд на развитие производства полупроводников в стране для «борьбы с зависимостью от китайских компаний и технологий»

Источник: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11601693

PadRe написал(а):

Stepnyak написал(а):

Кроме того, в России пока эксплуатация беспилотных автомобилей ЗАПРЕЩЕНА, и водитель обязан находиться рядом с рулем беспилотного авто просто для соблюдения правил.

Правда что ли?
https://4pda.to/s/as6yxz2suXBYQkUZvOrxlz0ytdWajV.jpg

Правда-правда. Не знали? Опять плохо изучили матчасть перед тем , как начать мне хамить возражать ?   

Разрешена эксплуатация беспилотных транспортных средств только в порядке исключения в нескольких экспериментальных зонах и на нескольких маршрутах.  По результатам этих экспериментов будет приниматься некое промежуточное решение. 

А Вы с головой дружны, если полагаете , что при таком режиме эксплуатации на ограниченных участках, когда еще неясно, чем все закончится,  какие-то автопроизводители будут уже массово штамповать беспилотные авто без кабины ?  Речь ведь именно об этом шла ?  Суть Вашего изначального тезиса состояла в том , что именно наличие кабин у беспилотных авто как-то доказывает необходимость присутствия кунга/места оператора у противодронового комплекса "Сапсан" при его полной роботизации для автономного режима работы . .  Не доказывает, однако !   Никак! 
Тем более, что и сами производители "Сапсана" пишут о том в своих рекламных материалах, что оператор  - в деле , АРМ - только ему в помощь , а целеуказание и команду на поражение цели дистанционно управляемому стрелковому модулю типа "Кречет" дает оператор.   

Т.е. предложенные Вами аргументы оказались выдуманными , ложными, призванными "впихнуть невпихуемое" и "доказать недоказуемое" , ранее придуманное Вами.

https://www.ixbt.com/news/2022/03/23/v-rossii-razreshili-bespilotnye-avtomobili-bez-cheloveka-za-rulem.html

Новости
23 марта 2022
В России разрешили беспилотные автомобили без человека за рулём
Но с присутствием специалиста на пассажирском сиденье

Как сообщает «Коммерсант», полностью беспилотные автомобили, в которых необязательно присутствие человека, допущены к тестам на территории «Иннополиса» в Татарстане и на территории «Сколково» в Москве.

В «Иннополисе» и «Сколково», а также на федеральной территории «Сириус» в Краснодарском крае и в районе Ясенево в Москве допускаются тесты беспилотных автомобилей без человека за рулем, но с присутствием специалиста на пассажирском сиденье.

https://www.ixbt.com/img/n1/news/2022/2/3/Александр%20Рюмин_ТАСС_large.jpg

В Москве беспилотники можно будет использовать в качестве обычного такси, курсирующего между станциями метро «Ясенево», «Новоясеневская» и «Битцевский парк». Стоимость поездки на таком такси не будет отличаться от тарифа в обычном.

Участвовать в эксперименте смогут разработанные компанией «Яндекс» беспилотные автомобили. Проект стартует через 20 дней после вступления в силу нового постановления и рассчитан как минимум на три года.

23 марта 2022 в 09:34  Источник: Коммерсантъ

И это еще не все нюансы применения беспилотных авто на дорогах общего пользования.  Есть еще серьезные требования к самим дорогам, которые должны быть в идеальном состоянии по показателям дорожного покрытия и  "автоматизированы" , в т.ч. снабжены развитой системой датчиков .  На экспериментальной трассе Москва - С.Петербург таких датчиков установлено более двух тысяч. Установлены они и в Сколково,  и в Ясенево, и где-то в Татарстане.   

Но для "роботизированных" "Сапсанов"  ,  призванных действовать в полевых условиях ,  они там нигде не установлены ...

А вот еще одно интересное сообщение в тему :

Минтранс определил, кто виноват при авариях с беспилотными автомобилями
6 Февраля 2024

“Ъ” ознакомился с проектом закона о высокоавтоматизированных транспортных средствах (ВАТС), который Минтранс доработал после общественного обсуждения. Документ впервые подробно раскрывает, кто будет нести ответственность за ДТП с беспилотниками, которым уже в 2025 году разрешат ездить по дорогам без человека в салоне. Основным ответчиком предлагается сделать владельца беспилотной машины, который, впрочем, сможет переложить вину на производителя, диспетчера или дилера. Также закон запрещает оформлять аварии с ВАТС без ГИБДД, а страховщики при возмещении ущерба получат право запрашивать у владельцев беспилотников информацию из «черных ящиков».

Напомним, что беспилотные легковые автомобили и грузовики с 2018 года тестируются на дорогах рядом компаний («Яндекс», «Сберавтотех», КамАЗ, «Магнит») в рамках экспериментального правового режима, когда на водительском сиденье обязательно находится инженер-испытатель. Пилотные проекты показали, что ВАТС позволяют сократить аварийность на 90%, [но не на 100% - Прим.Stepnyak] а затраты на грузоперевозки — на 30%.

В 2021 году правительство решило допустить на дороги беспилотные авто и без человека в салоне, но для этого нужен отдельный закон.  Первые два проекта закона «О высокоавтоматизированных транспортных средствах» Минтранс представлял в 2021–2022 годах, но затем документ был отправлен на доработку.

На прошлой неделе министерство представило третью версию закона на заседании рабочей группы «Безопасность дорожного движения» в рамках регуляторной гильотины. “Ъ” изучил этот проект.

В нем сохранилась общая концепция, заложенная в первой версии. Закон описывает условия допуска таких машин на дороги, включая обязательное наличие «бортового устройства регистрации событий» и системы, позволяющей дистанционно перевести машину в «состояние минимального риска» (когда автопилот отключается, а машина останавливается в безопасном и разрешенном месте для выхода пассажиров). Все беспилотники должны стоять на учете в ГИБДД и проходить регулярное техобслуживание.

Однако в документе появился ряд новых норм и ограничений. К примеру, вводится запрет использования ВАТС на участках дорог, входящих в маршруты перевозок опасных грузов (к примеру, по маршруту движения бензовозов). Также беспилотникам разрешат ездить только по тем дорогам, у которых есть «цифровой двойник» (план и карта трассы, данные о состоянии дороги, ДТП, метеоусловиях и т. д., которые будут передаваться машине в режиме реального времени). К примеру, такой «двойник» уже есть у трассы М-11, и Минтранс потратил 300 млн руб. на его создание. Еще документ запрещает эксплуатировать беспилотную машину, если на ней не установлены последние обновления софта. А после принятия закона правительство должно будет установить отдельные правила «информационной безопасности» для беспилотников и их учета. Но главное отличие от прошлых версий законопроекта — Минтранс подробно описал, кто будет отвечать за ДТП по вине беспилотника.

Основную гражданско-правовую ответственность за вред, причиненный жизни, здоровью, имуществу «третьих лиц, среде», будет нести владелец ВАТС, если он не докажет, что вред возник вследствие «непреодолимой силы или умысла потерпевшего». Также можно будет переложить ответственность на производителя автомобиля, если будет доказано, что вред был причинен в связи «с конструктивными особенностями (недостатками) системы управления или ВАТС в целом». Если же авария произошла в связи с «неосуществлением диспетчерского контроля», то ответственность будет лежать на диспетчере (речь идет о сотруднике, который должен будет дистанционно мониторить состояние машины и при необходимости выключать автопилот). Если авария произошла из-за плохого техобслуживания, то ответственность ляжет на дилера.

Оформлять ДТП с ВАТС нужно будет только при участии сотрудника ГИБДД, европротокол будет запрещен (соответствующая поправка вносится в закон об ОСАГО). При возмещении убытка от ДТП с участием беспилотника страховщик сможет запросить у владельца ВАТС сведения, зафиксированные на «бортовое устройство», а тот обязан будет их предоставить. Также страховщики получат право регрессного иска к владельцу ВАТС, если тот вовремя не обновил софт в машине. Это нормы были внесены в законопроект по инициативе Российского союза автостраховщиков, рассказал “Ъ” глава союза Евгений Уфимцев. Работа по законопроекту ведется давно, заявил он, добавив: «Принципиальных замечаний к тексту проекта не имеем».

Законопроект исходит из того, что ВАТС перемещают пассажиров и грузы во время движения, но они могут выполнять работу и во время стоянки, обращает внимание замдиректора по инновациям компании «Меркатор Холдинг» Александр Жмурко. «Мы разрабатываем и эксплуатируем специальную коммунальную технику, с каждым годом уровень ее автоматизации повышается. Важно ввести на стадии базового закона дополнения, которые заложили бы примеры использования высокоавтоматизированной специальной техники»,— говорит он. Эксперт также отмечает, что законопроект описывает правила для ВАТС по дорогам общего пользования, но есть еще парки и придворовые территории. «У нас уже есть малый коммунальный робот, которого мы сегодня осторожно тестируем в московских парках,— говорит он.— Появление такой техники тоже надо предусмотреть в законе».

Исполнительный директор инфраструктурного центра НТИ «Автонет» Московского политеха Александр Карловский поддержал законопроект, но обратил внимание на возможные негативные последствия из-за норм о предмете ответственности за эксплуатацию ВАТС. «С одной стороны, прописана ответственность для всех участников отношений, возникающих в процессе эксплуатации,— обращает внимание он.— С другой стороны, наблюдается перекос — большая часть ответственности за эксплуатацию возлагается на владельца ВАТС. Такой подход однозначно отпугнет потенциальных предпринимателей, которые захотят оказывать услуги с использованием ВАТС».

Юрист, адвокат движения «Свобода выбора» Сергей Радько поддерживает предложенный Минтрансом подход по возложению ответственности за вред, причиненный беспилотным автомобилем. «Но надо быть готовым к последствиям презумпции виновности владельца. Она приведет к тому, что компании обяжут автовладельцев проходить ТО, например, раз в неделю, в месяц или раз в 500 км, чтобы гарантировать исправность систем,— прогнозирует эксперт.— При этом регламент обслуживания наверняка будет жестким, ведь дилер не захочет нести ответственность, если автомобиль по какой-то причине станет виновником ДТП. А за нарушение этих правил дилеры или автопроизводители наверняка захотят предусмотреть возможность удаленного отключения, например, системы автопилота либо вообще полную "деактивацию" автомобиля».

В Минтрансе комментариев по законопроекту не предоставили. Проект закона должна поддержать рабочая группа «Безопасность дорожного движения», эксперты которой, впрочем, могут отправить документ на доработку: голосование пройдет на этой неделе. После этого проект поступит в правительство РФ, затем — в Госдуму.
По плану Минтранса закон должен вступить в силу 1 сентября 2025 года.

На дворе у нас пока только март 2025  ,  закон о ВАТС еще даже до конца не разработан и  не принят, а стало быть действующие с 2018 года запреты, ограничения и предписания (иметь человека-оператора  в кабине ) для беспилотных авто  все еще действуют , и производители 
не выпускают нестандартные автомобили без кабин для водителя , ибо в этом для них нет никакого резона. Беспилотное авто не каждый потребитель кинется покупать при нынешнем состоянии инфраструктуры и правовой неурегулированности.   

PadRe написал(а):

Вот и все ваши аргументы подобного типа. Т.е. с "потолка" либо из бульварной прессы.

Вот оно как . У меня стало быть аргументы "из бульварной прессы" , а притащенная Вами невнятная фотка какого-то кем-то изготовленного несерийного беспилотного грузовичка на электротяге без регистрационных номеров  , неизвестно в каком месте (вероятно в Москве, судя по номерам соседних автомобилей) ,  неизвестно в какое время, неизвестно на какой протяженности участке движения и направления  - является высшим доказательством прямо  со стола президента РФ или даже еще выше - из божественной канцелярии, которая даровала Вам и только Вам право на истину ?        

Так что ли ?   

Я, по крайней мере, знаю, кто использованные мною материалы выложил и несет за них ответственность  - и это такие издания как "КоммерсантЪ", "Российская газета" , РИА Новости. Мне известны месторасположения редакций , телефоны, контактные данные некоторых сотрудников и прочие сведения 

А вот из какой задницы ВЫ выковыряли Вашу "доказательную" фотографию ?  Чем докажете, что это не плоды деятельности ИИ, смонтировавшего данную картинку ?

Яндекс-поиск указывает в качестве первоисточника фото эту страницу :

https://4pda.to/2021/09/03/390103/nazva … kh_rossii/   

"Серьезнейший" сайт , зарегистрированный в домене полинезийского королевства Тонга , скрывающий контакты своей резидентуры в РФ.

Это для Вас  - не "бульварная пресса" ?

Ну да ладно...

Более детальный поиск позволил установить, что данный "гаджет" - это экспериментальная грузовая платформа EVOCARGO EVO 1 , созданная в порядке ведущихся разработок количестве нескольких единичных выставочных экземплярах в 2020 году частной компанией из Татарстана.  Эти грузовые платформы  сейчас ТЕСТИРУЮТСЯ в межскладских перевозках какого-то маркетплейса на тех самых разрешенных участках дорог в Подмосковье и Татарстане под общим патронажем главы Минцифры республики Татарстан Хайруллина.
 
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3531468/pub_63fb81257297bf7c3236489a_63fb9d1072051e06a1fce7d9/scale_1200

При этом, поскольку режим - испытательный, платформу обычно сопровождает машина с установленным на нее дублирующим дистанционным
телеуправлением.

Ну и в свете этих данных, что доказывает Ваше фото ?  Что возможно создание неких роботизированных беспилотных платформ  для грузоперевозок по специально подготовленным дорогам хорошего качества , почищенных ото льда и снега ?

А какое отношение это имеет к военной технике поля боя ? 

PadRe написал(а):

Дальше опять ни о чем... типа:

Во-первых: - кто считал и откуда дровишки? Где официальные данные? Кроме Рогозина в Твитере и отчета одного из полковых медсанбатов что-то особо ничего не было.

А это, знаете ли, общеизвестные данные - от участников СВО , опубликованные в разных источниках, а главным образом : в Военно-медицинском журнале, который издает Министерство обороны РФ  . И еще данные OSINT , слыхали о таких ? 

Например :

Российская газета : https://rg.ru/2025/03/27/tri-chetverti- … ronov.html

Более 75 процентов ранений российские бойцы получают из-за атак малых дронов

Иван Дергилев

27.03.2025 18:45

Три четверти ранений российских военных в ходе боевых действий в зоне спецоперации наносятся вражескими беспилотниками. Такие данные привели российские военные медики - их исследование опубликовано в мартовском номере Военно-медицинского журнала, которое издает Минобороны России.

А вот небольшое дополнение с уточнением распределения причин ранений с ссылкой на тот же ВМЖ :

Минобороны России объявило, что более 75% ранений на фронте были получены в результате атак украинских БПЛА

Такие данные опубликованы в мартовском номере Военно-медицинского журнала Минобороны. Исследование основано на опросе примерно 6 тысяч раненых военнослужащих.

Статистика распределения ранений выглядит следующим образом: свыше 75% — от беспилотников, 20% — от артиллерийских обстрелов и 4% — от стрелкового оружия.

А у Вас что, есть контрдоказательства , что это  - не так ?   Где ВАШИ официальные данные ? Как это - "нету" ?  А Военно-медицинский журнал от Минобороны - для Вас не является "официальным" источником ?   Более того - НАУЧНЫМ !

Думали меня своей дешевой демагогией уесть ?  А вот фиг Вам ...     

PadRe написал(а):

А во-вторых: - при практически полном отсутствии артиллерии... От которой у скаклов 80% потерь...

А Вы точно арифметику в спецшколе учили ?

Дано :  у хохлов (по Вашим данным) 80 % потерь от нашей артиллерии  , при полном отсутствии своей (по Вашим данным) .  При конкретизации говорят, что ВС РФ  расходуют в день в 5-8, а то и в 10  раз (если включить в статистику еще и УПАБы)  больше снарядов.
По FPV-дронам примерное равенство : легкие, тем паче полукустарные украинские FPV-дроны дешевле снарядов, и супостаты старательно снабжают ими хохлов , локально создавая даже численный перевес  в их применении на отдельных участках ЛБС
Стрелковка - примерно равные возможности

НО если в общем раскладе у нас артиллерийские удары масштабнее в 5-8 раз , чем у хохлов , то ничего удивительного в том, что у хохлов больше потерь от артобстрелов, а у нас - от их дронов .  Это же элементарно, Ватсон !   И пропорция примерно такая и будет у нас :  5:20:75,  а у хохлов в их пропорции потерь дроны и артиллерия поменяются местами при  пяти-шестикратно большем общем количестве потерь     

PadRe написал(а):

А вот к примеру некий Марат Хайрулин (с 14-го года на фронте) неоднократно заявлял, что проблема БПЛА слишком сильно преувеличена и раздута хайпом "военкоров" для якобы сборов "на ружья и беспилотники", а на самом деле на новый джип для т.н. "военкора. Кому верить?

"Верить нельзя никому. Мне - можно." (С) 

Есть такое мнение Хайруллина (несколько подустаревшее , так как он сейчас большей частью сидит в Москве, творчески репостит другие сообщения , пиарит свою книжку "И чистою слезою омыться"  , выступает в различных передачах, на встречах и он-лайн конференциях ,  и изучением проблемы людских потерь и  роли дронов в них не занимается : почитайте его ТГ-канал ), которое не является официальным и доказательным ,  и есть такие результаты  недавних статистических военно-медицинских исследований (1-6 месяцев)  по госпиталям , отражающее современное состояние дел. . 

Ну и какому источнику  вы предпочитаете ВЕРИТЬ ?  ТОму , который в большей мере соответствует Вашему ошибочному мнению ? 

Для Вас что, является неожиданностью, что у хохлов проблемы с артиллерией (как по снарядам, так и по стволам)   появились не так давно , а проблем с дронами нет ?

Если Вы просмотрите мартовскую ТГ-ленту Хайруллина, то обнаружите, что никакой реакции на мартовский материал ВМЖ о структуре потерь Хайруллин не дал  - ни подтверждающей, ни отрицающей.  Хотя этот материал получил большой резонанс, и во многих источниках репостится. 
И Хайруллин не мог пройти мимо данного вопроса. Из чего следует, что возразить ему НЕЧЕМ . Проще затихариться , чтобы не нарваться на неудобные вопросы с напоминаниями.

Обвинять во лжи Хайруллина мы не будем : он мужик - честный, и вполне возможно , что его мнение вполне адекватно событиям 2014  года (когда дронов и вовсе не было) или 2022 года, когда дронов было мало  , и относительно артиллерийских ударов  дроны не имели существенной доли в нанесении потерь противнику. 

Однако "обстоятельства изменились" : снарядов у хохлов стало мало, а дронов много , вот структура потерь в российской армии и поменялась.   И у хохлов в какой-то степени - тоже . НО в другую сторону.

PadRe написал(а):

И вообще. Три миллиарда для вас мелочь? Так скажите это тому НИИшнику или заводику, который эти бабки не получит.

Для меня лично, как для частного лица и пенсионера,  три миллиарда рублей = тридцать миллионов долларов    - не мелочь . Хотя в иные времена 
я занимался несколькими сделками в интересах Минздрава и Микробиопрома СССР, которые были и поболее, и в нескольких сделках от лица частных компаний ...

ОДнако для масштабов СВО , в которых РФ тратит за один день по 300-900 миллионов долларов,  30 миллионов USD для быстрого решения проблемы индивидуальной антидроновой защиты бойцов на ЛБС - это действительно мелочь .

PadRe написал(а):

Нам, к примеру, сегодня не хватает 15-20 миллионов, чтобы закончить исследования в области преобразования белого фосфора в красный. А он ой как нужен на фронте! Единственный в России завод, который делает это химическим путем (и гораздо дороже), просто не справляется с объемами. И МО знает, насколько эти исследования важны и нужны. Даже не исследования (они по сути закончены и результаты получены), а отработку промышленной технологии. Но денег, увы, нет. Просто нет! Потому что все уже распределено по статьям и направлениям. На несколько лет вперед. И вы думаете, что МО в пожарном порядке будет искать бабло на всякую хрень? Да ни в одной стране мира такого не будет!

Три миллиарда - это 100 000 снарядов для "Гиацинта". Даже если по 100 штук тратить на всушную роту управления БПЛА, то это 1000 рот! 12 бригад положить можно. Так что эффективнее - 60 000 ружей, каждое из которых дай бог по одному-два БПЛА в месяц собьет, или 100 000 снарядов способных (теоретически) закопать всю fpv-ишную гвардию ВСУ вместе с миллионами дронов в землю? Что эффективнее - роботизированный комплекс, прикрывающий батальон, или взвод бойцов с ружьями следящий за "воздухом"? Что лучше - бить по хвостам, или решать вопрос кардинально? Кто считал? Вы, или спецы их МО и ГШ? А если Вы, то в каком Вы звании? Генерал-полковник наверное?

Вы так и не поняли, что я вам пытаюсь объяснить. Больше я этого делать не буду.

Ну да, ну да ... Все как обычно  : "белому рыцарю негоже обсираться на публике"  , и в случае явного поражения в состязании лучше стать в гордую позу непонятого и недооцененного "праведника" и покинуть ристалище ... 

"Ваше мнение безусловно ценно для нас" (С) , однако Вы наверное проспали то обстоятельство, что Минобороны РФ таки вполне согласилось с аргументами  "моей стороны" , и таки тратит эти 3 миллиарда рублей , и даже больше, на насыщение частей ВС РФ и Росгвардии в зоне СВО этими самыми дробовиками .  И делает это уже более года, несмотря на Ваше яростное неприятие , проблемы с красным фосфором и снарядами для "Гиацинта", и  т.п.   

Поэтому получается , что даже генералы армии и министр обороны с моим мнением (экс - старшего лейтенанта войск связи по военному билету , и экс - майора мед.службы запаса по должности ) согласились, а с Вашим мнением - экс-капитана запаса войск ПВО  - не согласились.  Вы пролетели , явив неполное соответствие ...     

В этом вопросе для меня сейчас остался только небольшой  нюанс : моё личное (как и моих единомышленников) негодование на то, что это было сделано с таким опозданием - на полтора, а то и почитай, на два года, и привело к совершенно неоправданным смертям и увечьям бойцов РФ по вине нерасторопных бюрократов Минобороны и ВПК,  которым Вы по не вполне понятным для меня резонам так радеете ...

Что Вы мне пытаетесь объяснить - я вполне понял и давно, но считаю Вашу позицию ошибочной , более того - весьма аморальной, приносящей в жертву жизни и здоровье бойцов, хотя этого вполне можно было в 2022-2024 гг. избежать , а потери от дронов  - минимизировать. 

Кроме того, я считаю, что в попытках обосновать эту свою порочную и аморальную позицию Вы старательно приводите довольно таки вздорные и надуманные аргументы, налегая не на факты и логику, а на передергивания с подменой понятий и хамство  переход на личности, открыто демонстрируя свое неуважение оппоненту и раздражение.   Это Вас не красит.  Только и всего.     

И именно это Я пытаюсь объяснить ВАМ, если ВЫ этого не поняли. И "ристалище" в гордой позе непонятого небожителя я не покидаю.     

Как говаривал один мой приятель : "Будьте скромнее и проще - и люди к Вам потянутся!"     

Не лезьте лишний раз на рожон, тем более так нетвердо зная матчасть. Хотя бы предварительно промониторьте : туда ли Вас несет ,  соответствуют ли действительности используемые Вами аргументы , стоит ли нападать на оппонента  с глупыми саркастическими претензиями-требованиями-обвинениями (например "откуда 75% ?" ) , не убедившись предварительно, что это на самом деле так и есть, и оппонент оперирует весьма адекватными данными. Неловко получается ...

Вы - умный человек, грамотный, компетентный во многих вопросах , с жизненным опытом, с определенными заслугами, ценны для нашего сообщества  в целом, и для меня лично - как собеседник и оппонент. ...

Однако  и другие участники тут - немногим "глупее" Вас , компетентнее (может просто в несколько других сферах, которые плохо знакомы Вам) , тоже с определенными заслугами и со своим жизненным опытом ("древних стариков"  ) , которые вряд ли меньше Вашего ...   

Чем лезть на рожон, демонстрируя свой "нордический" характер  и свое неприятие позиции оппонента, с которой Вы  не согласны при одновременном нежелании снизойти до внятных объяснений, которые будут приняты без возражений   - лучше все же попробовать объяснить, разобраться спокойно , предъявить доходчивые и неопровержимые доказательства и аргументы ... а не собственные выдумки и личное мнение , возведенное в ранг непреложной истины, потому как все равно Вы  СВОЕ мнение не поменяете.  А оппоненты, что же , должны свое мнение в угоду Вашему (причем неверному или сомнительному, по крайней мере , на их взгляд)  менять ? Так, что ли ?

Знатоки ! С тридцатьчетверками все ясно, а вот что за танк показан на последних секундах видео ?  Не признАю никак ... Вроде и не наш , и не немецкий ... Валентайн, что ли , из ленд-лизовских ...

Victor72 написал(а):

Stepnyak написал(а):

Знатоки ! С тридцатьчетверками все ясно, а вот что за танк показан на последних секундах видео ?  Не признАю никак ... Вроде и не наш , и не немецкий ... Валентайн, что ли , из ленд-лизовских ...

Легкий танк Мк.III Valentine ВБ.
https://topwar.ru/160607-tanki-anglii-p … vojny.html
Обратите внимание на заклепки.

Не... у тройки маска пушки совсем другая , характерная , более массивная

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_6685fc871a23c539aa0de00c_6685fcd961cc9f02b2673dad/scale_1200

А у этого из болота - скорее все же как у девятки - "скромная"   

https://i.pinimg.com/736x/6a/db/28/6adb28a74bc13f5fd3d80f6d1adacc08.jpg

А передок у них валентайновский - одинаковый . И заклепки - у всех.