Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Сообщений 101 страница 120 из 2003

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

0

101

Морозка написал(а):

Говорят, что "на прошлой неделе смертность от ковида в США составила 1 человек в 33 секунды."
Вот где Гулаг.

Печально, такие цифры страшные. У нас поменьше. Но это не радует.

0

102

Fedor написал(а):

Тогда зявочку завалите раз мозгами нагруженными не вышли ....

Всегда Аглая останется при своем.

0

103

Генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин обратился к НАСА из-за санкций против предприятий «Роскосмоса».
Соответствующее письмо руководитель направил главе американского космического агентства Джиму Брайденстайну.

Фраза из письма:
"Учитывая изложенное, прошу вас подтвердить данную информацию и в случае ее достоверности сообщить о планируемых действиях, которые НАСА будет предпринимать в целях предотвращения срывов сроков в работе МКС"

Рогозин, в частности, отдельно прокомментировал санкции против самарского Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс», на котором производят ракеты «Союз-2», с помощью которых пилотируемый корабль «Союз МС» «вот уж десять лет доставляет американских астронавтов на МКС». «Теперь, получается, у наших американских коллег вновь "батут заработал", и первым делом они решили плюнуть в самарский колодец. Не рановато ли, коллеги, вдруг опять ваш "батут" порвется и придется вновь из нашего колодца свою страсть к космосу удовлетворять?»

0

104

Аглая Иванов написал(а):
Fedor написал(а):

Тогда зявочку завалите раз мозгами нагруженными не вышли ....

Всегда Аглая останется при своем.

..... так это ж первый признак бетонного столба ....  :rofl:

0

105

СЕГОДНЯ В 19:59

Китай отказался от массовой вакцинации по COVID-19: "Это лишнее"

Китайской кошке отрезали хвост разом, и она выздоровела

Самый темный час наступает перед рассветом. Так гласит пословица. То ли китайская, то ли русская, то ли английская — неважно. Важно то, что все человечество в уходящем году пережило этот самый темный час. Закончилась ли тьма? Пандемия косит жителей всех континентов, разрушает привычный уклад жизни, множит бедность, порождает бунты. Но рассвет не за горами. Об этом свидетельствует пример Поднебесной. Там взяли вирус под контроль и вернулись к нормальной жизни.

https://static.mk.ru/upload/entities/2020/12/22/19/articles/detailPicture/d5/bb/66/ae/d1f4fa3a837a8b08be8a11119e359036.jpg
ФОТО: AP

Пандемия COVID-19 стал «краш-тестом» для человечества. Выдержали не все. Америка — хуже всех. Китай — лучше всех. Россия — удовлетворительно.

Перенесемся в Китай начала 2020 года: впереди — праздник Весны, достигнут торговый компромисс с Америкой, радуют приличные экономические показатели; впереди — запланированная победа над бедностью в масштабе всей Поднебесной. Движение только вперед, по расписанию составленного Си Цзиньпином плана «Китайская мечта». Тем неожиданнее стал кризис в Ухане. На полной скорости разогнавшаяся китайская машина въехала во взявшуюся невесть откуда бетонную стену. Страшный удар!

Ровно год назад, в конце декабря, пошли пугающие новости из города с 11 миллионами жителей. После первичного замешательства местных властей были предприняты срочные меры. Си Цзиньпин взял ситуацию под личный контроль. Строгий карантин ввели в Ухане, быстро распространили его на всю провинцию Хэбэй, то есть на 60 миллионов человек.

В стране тем временем вовсю отмечают праздник Весны — сотни миллионов китайцев всеми видами транспорта едут в родовые гнезда, к семейным очагам. Остановить эти людские потоки не удалось: было поздно. В других провинциях и городах тоже стали действовать по лекалам атипичной пневмонии 2003 года. Изоляция улиц, районов, городов, провинций. Маски. Социальная дистанция. Карантины. В Ухань перебросили 10% всего медперсонала Китая. Строили ковидные госпитали быстро, работали по 36 часов в сутки. Враг был неизвестный и невидимый.

Но ковид взяли под контроль. Уже в апреле даже в Ухане стали работать некоторые предприятия, открылись магазины. В августе в Пекине отменили масочный режим. Возобновились внутренние поездки и перелеты. На общенациональный праздник 1 октября — снова десятки миллионов путешествий в гости к родственникам, осмотры достопримечательностей. На сей раз — без пагубных последствий. В еще недавно стонавшем от боли и ужаса Ухане возобновилась нормальная жизнь. С городского стадиона вынесли ковидные койки и устроили турнир по баскетболу…

Сейчас ситуация с коронавирусом, по официальной формулировке, «эффективно контролируется». Продолжаются вспышки. Недавно в Пекине целый район оцепили и закрыли. На несколько недель «запечатали» крупный город Кашгар в Синьцзяне. На этой неделе в Хэйлунцзяне в очередной раз закрыта граница с Россией: боятся завозной инфекции.

Знакомая на днях написала в соцсети: летела рейсом Москва—Шанхай. Все пассажиры были со справками, но в Шанхае прямо на борту взяли глубокие и болезненные мазки — выявили 10 больных ковидом, китайцев и русских. Всю семью посадили на карантин: 14 суток, условия спартанские. Ну а «провинившийся» рейс впредь отменили.

В торговые центры и кинотеатры не впускают без QR-кодов здоровья на мобильниках, которые выдают по итогам регулярного тестирования. Правда, другие мои корреспонденты сообщают, что в южных провинциях лютуют не так сильно. Но в масштабах страны по-прежнему — бдительность и осторожность!

Вакцина. Ее по всей Поднебесной ждали как чуда. Над ней работали сразу в нескольких центрах. Еще в июне в экстренном порядке стали делать прививки, хотя сообщили об этом только несколько месяцев спустя. Сплошная вакцинация и сегодня не предусматривается: мол, и так все в порядке. Готовы 5 основных вакцин из 15. Возникли трудности с третьей фазой клинических испытаний: не хватает своих переболевших — испытывают за границей. Сейчас уже насчитывается миллион привитых, к концу года на двух линиях будет заготовлено 600 миллионов доз.

Знакомый написал вчера: шанхайские власти предложили привить китайской вакциной сотрудников его фирмы. А заодно и членов семей. Стоимость — 406 юаней за два укола. Где-то 4 тысячи рублей. Решил привиться.

Над неожиданной эпидемией одержана неожиданная победа. Налицо очередной успех Китая. Почему у других стран как-то не очень здорово получается?

С самого начала из Пекина прозвучал лозунг: «Люди важнее денег». За словом последовало дело. Не было колебаний, вихляний, противоречивых указаний. С расходами не считались. Разорвали даже самые важные цепочки производства и транспорта. Остановили учреждения и учебные заведения. Хвост китайской кошки — той самой, что отлично ловила мышей, — обрубили за один раз.

За границей раздались вопли о «нарушениях прав человека», «диктаторских методах». Но когда костлявая рука ковида взяла за горло — сами стали копировать китайский опыт. Но копировали с фатальными задержками, непоследовательно и потому малоэффективно. Хвосты западным кошкам рубили и продолжают рубить частями, делая перерывы на праздники, выборы и пляжный сезон.

Для правителей в странах Запада деньги оказались важнее людей. Но в результате и потеряли множество человеческих жизней, и понесли колоссальные экономические потери. Вина властей очевидна — поэтому о «китайском оазисе» предпочитают упоминать скороговоркой, а свои «успехи» сравнивают с поражениями соседей: у кого гробов больше.

Решительность же властей КНР дополнялась дисциплинированностью всего китайского общества. Маски разрешили не носить, но их все равно надевают процентов 80–90. Сознательность оказалась даже сильнее дисциплины, а самодисциплина рассматривается как доблесть. Нарушение общепринятого поведения — это «потеря лица», а заодно и социального статуса. Появившийся несколько лет назад тотальный контроль всевидящих камер наблюдения пригодился, так сказать, в мирных целях.

Результат поражает на контрасте: в Китае 5 тысяч смертей на 1400 миллионов человек. В Америке — 310 тысяч трупов на 335 миллионов человек. Но ведь и с деньгами в Китае все вышло неплохо, хотя и не сразу. Резкое падение экономики в первом квартале на 6,8% — небывалое со времен «культурной революции». Затем ситуация стала выправляться, и в третьем квартале зафиксирован рост в 4,9%. Наблюдается уверенный подъем и сейчас, в конце года. По его итогам ожидается даже рост ВВП в 2%. Это происходит в то время, когда в тех же Штатах, в Европе, да и у нас по итогам года ждут падения ВВП по 5–8 процентов.

Ставка на сбережение людей оказалась не только гуманной, но и оправданной экономически. Люди ведь зарабатывают, тратят, приумножают деньги. Власти КНР не пожалели свою «кубышку», накопленную в тучные годы. С первых дней наступления на ковид пожар стали тушить в том числе и деньгами. Субсидии из центра молниеносно получила провинция Хубэй, затем компенсировались потери и других провинций — на медицину, на субсидии бизнесу, точечные выплаты самым бедным. Быстро снизили налоги среднему и малому бизнесу.

Меня потрясла цифра помощи малому и микробизнесу. С января по июль — 2,2 триллиона юаней под 5,3% годовых. Это же целых 20 триллионов рублей! В некоторых городах на предприятиях, в учреждениях и просто в жилых кварталах раздавали ваучеры на покупку продуктов и товаров первой необходимости. Число потребителей вновь возросло. Рынок заработал. Производство стало восстанавливаться: в нормальном режиме сейчас работает свыше 90% предприятий. Стали быстро расти экспорт и импорт. Порты и железные дороги переваливают грузов больше, чем год назад.

Страдания и трудности не могли обойти Китай стороной. Умерли тысячи, работу и источники дохода потеряли миллионы. Безработица в городах и поселках держится на уровне около 5 процентов, при этом статистика не учитывает армию сельских мигрантов, лишившихся временной работы на закрывшихся городских предприятиях. Их число до начала эпидемии превышало 200 миллионов человек! До сих пор не восстановился и розничный товарооборот. Угрожающе растет внутренний долг предприятий и целых провинций. Начались банкротства крупных банков и торговых сетей — их спасать за государственный счет теперь не торопятся.

Ясно, что окончательное выздоровление займет какое-то время. Но ясно и другое. Возврата к прошлой жизни не будет ни для Китая, ни для остального человечества. Поднебесную недолюбливали и до ее победы над эпидемией. Теперь, как говорят опросы общественного мнения, нарастают зависть, обида, злоба и другие не самые лучшие чувства жителей разных стран.

В Америке к Китаю стали плохо относиться 66% опрошенных. Сильно не любят страну побеждающего «социализма с китайской спецификой» в Вашингтоне! Причем демократы Байдена — еще больше, чем республиканцы Трампа. Угнездившись в Белом доме, они постараются доказать, что на мировое господство может рассчитывать только одна страна, и ее название — вовсе не Китай.

Год Быка начнется 12 февраля, через месяц после инаугурации «спящего Джо». Тогда между Америкой и Китаем с новой силой продолжится борьба за водительское место в автомобиле мирового порядка. Вдохновленная успехами, Поднебесная явно не собирается довольствоваться пассажирским сиденьем. Это соперничество — так или иначе, рано или поздно — отразится на всем остальном мире, включая Россию.

0

106

Шведское посольство в Москве проинформировали о том, что российская сторона готовит обновленный санкционный список. Пока МИД России не конкретизировал, против каких граждан введет ответные меры.

«Мы глубоко сожалеем об этом решении. Это не меняет того, что Россия должна понести ответственность за проведение независимого международного расследования в отношении отравления [Алексея] Навального», — рассказали в пресс-службе шведского МИД.
https://lenta.ru/news/2020/12/22/new/

... чего-то формулировка кривая ..... ну совсем ...  :dontknow:

0

107

https://cont.ws/uploads/pic/2020/12/_00_photo_2020-12-21_06-48-37%20%282%29.jpg

+1

108

Вна Украине зрада....
https://c.radikal.ru/c31/2012/e4/cd111daf131b.jpg

0

109

Юрий Рогулев: На США свет клином не сошелся

Министерство торговли США включило в санкционный список еще 45 российских компаний. Санкции запрещают правительственным структурам США работать с компаниями,  указанными списке.

Кандидат исторических наук Юрий Рогулев прокомментировал для «Журналистской правды», какие сложности новые санкции могут создать для российских компаний.

«Санкции вводились уже десятки раз, новыми их назвать нельзя. США вводят санкции в рамках уже принятого законодательства. Они будут регулярными как постоянный инструмент, действующий в США на законодательной основе.

Санкции затрудняют отношения России и США в целом. Они являются препятствием на пути торгово-экономических обменов, поскольку запрещают действие многих компаний на американском рынке. Санкции затрудняют работу и российского, и американского бизнеса.

Потери есть. Но на США свет клином не сошелся, есть другие страны, другие производители, другие технологии и другие партнеры. Санкции создают на одном конце трудности, но на другом конце возникают возможности».

0

110

Блеск и нищета лимитрофов.... Латвия отказывается проводить чемпионат мира по хоккею вместе с Беларусью, но не может организовать его самостоятельно и поэтому просит денег... :x
.. хотим самостоятельную внешнюю политику но на нее у нас нет денег..... нищеброды....

Отредактировано Fedor (2020-12-22 21:22:11)

+1

111

очередной претендент на "новую жертву Кремля"....
https://a.radikal.ru/a00/2012/34/6520e605ec23.jpg

0

112

ЧЕ та подумалось.. а кроме России этот могучий Белингейт еще что-то расследует ? :huh:

0

113

Юлия Витязева: Зеленский обрек украинцев на смерть

Украинский политолог Зиновий Свереда выступил с призывом устроить «новый Перл-Харбор» российскому флоту при поддержке Великобритании и США для «освобождения» территорий Крыма и Донбасса.

«Мысли о том, чтобы устроить «Перл-Харбор» для российских военных в Крыму, свидетельствуют о том, что человек, высказавший их, не адекватен. Он не понимает, что происходит в Крыму. Каких высот на сегодняшний день достигли вооруженные силы России, средства ПВО и всё остальное. С 1941 года прошло достаточно много времени. И насколько нужно быть тупым, чтобы не понимать, что бьют на подлете. После этого сразу же последует ответная реакция России, и Украине мало не покажется.

Подобные высказывания – дешевый популизм, рассчитанный исключительно на внутреннего пользователя. Украинцам постоянно внушают, что Россия отсталая страна, бензоколонка, у которой ничего нет, в которой самолеты не летают, ПВО бутафорские. Поэтому и возникают политологи с такими фантазиями.

Чем Украина собирается устраивать «Перл-Харбор»? У американцев Б-52 одолжат? Американцы участвовать не будут – это казус белли.

Отказ Украины закупать российскую вакцину в ожидании поставок американской еще раз доказал, что Украина – американская колония. Им США запретили покупать российскую вакцину, и Зеленскому теперь приходится выкручиваться. Это будет стоить Украине пару тысяч жизней людей, которые заболеют и умрут, потому что на Украине нет медицины того уровня, которая помогла бы вытащить людей тяжело больных. Зеленский обрек украинцев на смерть. Никто особо не возмущается. Да и сам Зеленский это  оправдывает, особенно когда говорит в интервью американскому изданию, что российская вакцина не до конца проверена, и мы не можем рисковать.

Если посмотреть последние новости, то от вакцины Pfizer есть «побочка» у более 3% привившихся. Некоторые падают в обморок прямо в процессе введения вакцины, у кого-то развивается сумасшедшая реакция вплоть до анафилактического шока. Компания «АстраЗенека» повертелась, покрутилась и поняла, что нужно сотрудничать с Россией, потому что ее вакцина не выдерживает никакой критики. Американская сказала, что пока они не привьют всех американцев, ничего не получится. Есть еще китайская вакцина, которая не прошла третью фазу испытаний, но частные клиники на Украине уже ее закупают под заказ, стоит 200 долларов за два укола. Если у людей нет других вариантов, то они готовы прививаться и этой, потому что жить хотят все.

Зеленский устроил геноцид своему народу. Украинцы это терпят. В любой другой стране уже вышли бы на Майдан, но в Украине выходят только тогда, когда он проплачен, а в данной ситуации Госдепу США Майдан не выгоден.

У меня на Украине остались близкие люди, которые теперь неизвестно, сколько времени будут рисковать, выходя в магазины, в другие общественные места.

Украина не закрывает ни с кем воздушное пространство, поэтому украинские депутаты могут смотаться в Европу и уколоться вакциной. Некоторые не побрезгуют съездить в Россию и сделать себе прививку. Проблемы простых людей шерифа не волнуют».

0

114

22.12.2020, 20:58

Пригожин потребовал взыскать с Навального и Милова по 5 млн рублей
   
Бизнесмен Евгений Пригожин хочет взыскать с оппозиционеров Алексея Навального и Владимира Милова по 5 млн руб. Неизвестно, связано ли это с прошлыми исками предпринимателя.

Господин Пригожин подал иск в Люблинский районный суд и просит признать недействительными, порочащими честь, достоинство и деловую репутацию ролики на YouTube. «Он просит обязать удалить указанные сведения в размещенных на канале YouTube.com видеороликах, обязать опровергнуть не соответствующие действительности сведения и взыскать с каждого ответчика компенсацию морального вреда в размере 5 млн руб.»,— сказал представитель суда ТАСС. О каких роликах идет речь, не уточняется.

Это далеко не первый подобный иск бизнесмена, которого СМИ называют «поваром Путина». В ноябре как минимум дважды сообщалось об исках Евгения Пригожина к Алексею Навальному и Владимиру Милову. По одному из них предприниматель посчитал оскорбительными несколько фраз Владимира Милова в программе «Милов по четвергам», размещенной 15 октября на его YouTube-канале, а именно: «путинская гнилая обезьяна», «гад», «гнида», «урод», «черт», «урод Пригожин», «дурачок» и «дрянь».

Ранее предприниматель в августе выкупил право требования долга в 87,6 млн руб. с Алексея Навального, Любови Соболь и ФБК у компании «Московский школьник». Из-за долга приставы арестовали квартиру и счета господина Навального. Однако в октябре господин Пригожин начал активно подавать иски против оппозиционеров. Эксперты считают, что его цель — «вымотать оппозиционеров», а не реально взыскать с них долги.

0

115

Переиграли МВФ: Ответ Мишустина спасает экономику
Константин Двинский , «Царьград» – tsargrad.tv 20.12.2020, 15:45

В декабре Центробанк провёл ежемесячный аукцион РЕПО. Он ознаменовал собой завершение работы печатного станка, который был запущен в октябре этого года. На декабрьском аукционе РЕПО банки заняли 817 млрд рублей, заложив в ЦБ облигации федерального займа.

https://img.tsargrad.tv/cache/f/a/5_rubli.jpg/w720h405fill.jpg

За три последних месяца Центробанк напечатал 2,64 трлн рублей. По месяцам эта сумма распределилась следующим образом:

октябрь – 620 млрд рублей

ноябрь – 1,2 трлн рублей

декабрь – 817 млрд рублей.

Также следует обратить внимание на итоги аукционов ОФЗ, состоявшихся в IV квартале. На них Минфин смог продать облигации на общую сумму более чем 2,2 трлн рублей. Разница между цифрами аукционов РЕПО и ОФЗ составляет 440 млрд рублей. Судя по всему, на эту сумму банки заложили ценные бумаги правительства, купленные ещё в III квартале.

Таким образом, можно констатировать, что в IV квартале 2020 года в России наконец-то заработал механизм ограниченной эмиссии. Это тот инструмент, необходимость применения которого постоянно обосновывает Сергей Глазьев:

Российская экономика испытывает дефицит ликвидности. На 1 ноября 2020 года денежная масса М2 равнялась 55,8 трлн рублей, что эквивалентно всего лишь 49% от расчётного ВВП на 2020 год. В это же время монетизация китайской экономики составляет около 200% от ВВП.

Весной перед новым правительством Мишустина – Белоусова встала задача поиска источников компенсации выпадающих в результате кризиса доходов федерального бюджета. Наиболее эффективным способом оказался как раз механизм ограниченной эмиссии. Для его успешного применения сложились все необходимые условия: низкий уровень как монетизации экономики, так и инфляции.

Кроме того, важной является и идеологическая составляющая. Предыдущее правительство, в котором господствовали идеи либерального монетаризма, ни за что бы не решилось проводить дополнительную эмиссию. Это чётко показал кризис 2015-2016 гг. Тогда Центробанк при поддержке Минфина активно сжимал денежную массу с целью борьбы с инфляцией. Да, индекс потребительских цен, действительно, упал до рекордно низкого уровня, однако в жертву был принесён рост экономики. Так, за три года (2015-2017 гг.) в России наблюдалась околонулевая динамика роста.

Теперь же всё происходит по-другому. Вместо сокращения денежной массы и, как следствие, снижения бюджетных расходов правительство приняло решение увеличить расходы за счёт проведения денежной эмиссии. Напечатанные 2,64 трлн рублей никак не могли сказаться на инфляции, однако для поддержки отдельных секторов экономики оказались чрезвычайно важными.

И результат не заставил себя ждать. Так, по прогнозу международных организаций (МВФ, Fitch и др.), падение ВВП России по итогам 2020 года составит 4-5%. В это же время экономика европейских государств сократится в среднем на 9%. То есть в два раза больше российской. И механизм ограниченной эмиссии сыграл в этом не последнюю роль.

Тем не менее включение печатного станка не обошлось без своих негативных моментов. Так, согласно законодательству, навязанному МВФ, российский Центробанк не может напрямую финансировать расходы бюджета. То есть не имеет права самостоятельно осуществлять покупку ОФЗ Минфина. Поэтому при проведении подобных операций была использована "прокладка" в виде банков, которые изначально выкупали ценные бумаги правительства, а потом, закладывая их в ЦБ, получали взамен свеженапечатанные рубли.

Данная схема позволила сектору заработать весьма хорошие деньги на процентной разнице. Так, банки занимали ликвидность у ЦБ под 4,25-4,5% годовых. В это же время купонная ставка ОФЗ Минфина составила в среднем 5-6,5%. Разница в 1-2,25% – это чистая прибыль банковского сектора.

Главным бенефициаром подобной схемы оказался Сбербанк. Герман Греф уже успел похвастаться, что в настоящий момент на балансе Сбера находится пакет ОФЗ на общую сумму 3 трлн рублей, а до конца года этот показатель предполагается довести до 3,2-3,3 трлн.

Таким образом, Сбербанк, пользуясь своим практически монопольным положением на финансовом рынке, благодаря включению печатного станка смог заработать неплохую прибыль. Как помним, 43,5% акций Сбера принадлежит иностранным хедж-фондам, которые также стали выгодополучателями вышеописанной схемы.

Для того чтобы нивелировать негативные последствия абсолютно правильного по своей сути проекта ограниченной эмиссии, ЦБ РФ должен осуществлять прямые покупки ценных бумаг, выпущенных Минфином. Однако на недавнем выступлении в Госдуме Эльвира Набиуллина заявила, что подобного делать Центробанк не намерен.

Как бы то ни было, первый опыт включения печатного станка можно признать успешным. Правительство Мишустина – Белоусова смогло выполнить поставленную задачу, а именно компенсировать выпадающие в результате коронакризиса доходы бюджета. Учитывая быстрые темпы разворота экономической политики России от либерального монетаризма к государственному капитализму, имеется уверенность в том, что в следующий раз применение механизма ограниченной эмиссии будет избавлено от "прокладки" в виде банковского сектора.

0

116

Stepnyak написал(а):

Странное определение ...

Если бы это было так, и каждого человека окликал бы бог ,  то атеистов , наверное , на свете не было  бы .   Однако доказательных фактов такого окликания "ЧЕЛОВЕКОВ" в массовом порядке не существует, а натрындеть на голубом глазу можно всякого ...

Меня вот точно никакой бог не окликал, но человеком я себя не  без оснований считаю. Причем в большей мере человеком, чем многие другие люди, считающие себя  "истинно верующими", бегающие на церковные службы, но при этом ворующие, грабящие,  мошенничающие,   насилующие, пытающие,  убивающие, и т.п.

Человек с точки зрения атеиста - это такое обитающее на планете Земля животное вида Homo sapiens (Человек разумный) рода Homo (Люди) семейства Hominidae (Гоминиды) отряда  Primates ( Приматы)   класса Mammalia (Млекопитающие) типа Chordata (Хордовые) царства Animalia (Животные) - независимо от того, окликал его КОГДА-НИБУДЬ ГДЕ-НИБУДЬ  КАКОЙ-ТО бог из КАКИХ-ТО созданных людьми в разные времена и странах  религий  , политеистических или монотеистических, или же не окликал. 

Животное это обладает определенным строением  тела, уже достаточно хорошо изученным , и относительно других представителей животного и растительного мира, обитающих на планете Земля , обладает "умом и сообразительностью" , особенно  ежели проживая в обществе обменивается с другими людьми полученными знаниями и опытом и передает их своим потомкам.  Верит ли он при этом в Христа, Аллаха , Шиву, Ра, Перуна или каких иных богов , или же не верит ни в каких богов  - особой роли не играет .

Особенно если живет полностью изолированно от общества. 

Если же он живет среди людей  ,то с точки зрения человеческого общежития  важно не то, верит ли он в бога, а то ,  есть ли у него СОВЕСТЬ , т.е. его собственные внутренние законы  , по которым он живет в общении с другими людьми , не вредя им,  или же этой совести у него нет ...  Причем даже если ее нет - человеком он от этого быть не перестаёт, но для существования человеческой цивилизации такой индивид  скорее минус, нежели плюс, даже не балласт, а вредоноситель,  ибо его существование ведет к деградации человеческой цивилизации , а не к ее развитию ...  А собственно говоря смысл существования человека состоит именно в этом - в развитии цивилизации : в приумножении ее количественно и качественно.  Не будет этого - не станет и самих людей , а вместе с ними не станет и бога , в которого они бы верили - некому верить будет   ...       

=======================

Я как физик и биолог, зная немножко об устройстве мира, полагаю, что над созданием известного нам мира кто-то очень поработал .... Но я категорически не верю во все эти сказки различных религий о существовании человекоподобных богов и пророков, которые на что-то там влияли и влияют в жизни человечества ... А самим институтам церкви и ее священнослужителям верю еще меньше - скорее даже со знаком минус : не верю и более того - убежден в их мошенничестве и шарлатанстве.   Слишком много к ним недоуменных вопросов - по образу их жизни и приносимой ими обществу БЕСКОРЫСТНОЙ пользе ...

А я , как "мифический" физик (знающий только то , что ничего не знает) , оченно доволен , что моя "Аlma mater" (вскормившая меня БЛАГОДЕТЕЛЬНАЯ (светская) Мать) , таки изыскала возможность придать легальный статус тому чем меня окормляли полу-легально на семинарах по ист.мату  и диа.мату- http://theology.mephi.ru/process/schedule. :blush:
И смею Вам заметить , что Вы таки и не сподобились :
Показать , ортодоксально глупому Finic-s'y , где "сусальные" (с) раки зимуют , не говоря уж о том , что не показали место , где к ракам подают единственно правильное "пиво" , IMHO. :confused:

И наконец - не вижу предмета для Вашей особой гордости , за то что Вы так и не услышали , как все живые существа (вкл. Человечество !!!) окликнул Создатель и не обернулись на ЕГО зов. И опять же , сугубо IMHO , ВЕРА (и производные из нея )- единственное что отличает Человеков от прочих "божьих тварей" (творений) , бо они акромя всего прочего , оказывается , обладают и способностью к творчеству !!! (а не только к тупому обучению примитивным навыкам, как зайцы "играющие" на барабане или "медведики на велосапедике" ): http://www.zoofirma.ru/stati/ptitsy/2620-shalashnik-pt , не говоря уж о соловьях выделывающих такие коленца , что куда там Карузо. И примеров таких не счесть , даже среди сафсем примитивных социумов пчёлок да мурашей.

Я понимаю , что ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ человеческая природа , требует ВРЕМЕНИ на осмысление и поэтому немедленной реакции на прочитанное не ожидаю (бо получается только банальный примитив) , лишь надеюсь на Ваше индивидуальное осмысление этого поразительного феномена !!! А когда будете готовы , дайте знать ....

Отредактировано Finic-s (2020-12-22 21:57:15)

0

117

Fedor написал(а):

очередной претендент на "новую жертву Кремля"....
https://a.radikal.ru/a00/2012/34/6520e605ec23.jpg

Чего ждут-то ?! Зачем с приказом тянут ?!

Явно недорабатывает "кровавая гэбня"!  Ледорубом  - раз , и готово !   

А все из-за ЕГЭ и "болонской системы" ... недоучки, блин ...  :dontknow:

0

118

Finic-s написал(а):
Stepnyak написал(а):

Странное определение ...

Если бы это было так, и каждого человека окликал бы бог ,  то атеистов , наверное , на свете не было  бы .   Однако доказательных фактов такого окликания "ЧЕЛОВЕКОВ" в массовом порядке не существует, а натрындеть на голубом глазу можно всякого ...

Меня вот точно никакой бог не окликал, но человеком я себя не  без оснований считаю. Причем в большей мере человеком, чем многие другие люди, считающие себя  "истинно верующими", бегающие на церковные службы, но при этом ворующие, грабящие,  мошенничающие,   насилующие, пытающие,  убивающие, и т.п.

Человек с точки зрения атеиста - это такое обитающее на планете Земля животное вида Homo sapiens (Человек разумный) рода Homo (Люди) семейства Hominidae (Гоминиды) отряда  Primates ( Приматы)   класса Mammalia (Млекопитающие) типа Chordata (Хордовые) царства Animalia (Животные) - независимо от того, окликал его КОГДА-НИБУДЬ ГДЕ-НИБУДЬ  КАКОЙ-ТО бог из КАКИХ-ТО созданных людьми в разные времена и странах  религий  , политеистических или монотеистических, или же не окликал. 

Животное это обладает определенным строением  тела, уже достаточно хорошо изученным , и относительно других представителей животного и растительного мира, обитающих на планете Земля , обладает "умом и сообразительностью" , особенно  ежели проживая в обществе обменивается с другими людьми полученными знаниями и опытом и передает их своим потомкам.  Верит ли он при этом в Христа, Аллаха , Шиву, Ра, Перуна или каких иных богов , или же не верит ни в каких богов  - особой роли не играет .

Особенно если живет полностью изолированно от общества. 

Если же он живет среди людей  ,то с точки зрения человеческого общежития  важно не то, верит ли он в бога, а то ,  есть ли у него СОВЕСТЬ , т.е. его собственные внутренние законы  , по которым он живет в общении с другими людьми , не вредя им,  или же этой совести у него нет ...  Причем даже если ее нет - человеком он от этого быть не перестаёт, но для существования человеческой цивилизации такой индивид  скорее минус, нежели плюс, даже не балласт, а вредоноситель,  ибо его существование ведет к деградации человеческой цивилизации , а не к ее развитию ...  А собственно говоря смысл существования человека состоит именно в этом - в развитии цивилизации : в приумножении ее количественно и качественно.  Не будет этого - не станет и самих людей , а вместе с ними не станет и бога , в которого они бы верили - некому верить будет   ...       

=======================

Я как физик и биолог, зная немножко об устройстве мира, полагаю, что над созданием известного нам мира кто-то очень поработал .... Но я категорически не верю во все эти сказки различных религий о существовании человекоподобных богов и пророков, которые на что-то там влияли и влияют в жизни человечества ... А самим институтам церкви и ее священнослужителям верю еще меньше - скорее даже со знаком минус : не верю и более того - убежден в их мошенничестве и шарлатанстве.   Слишком много к ним недоуменных вопросов - по образу их жизни и приносимой ими обществу БЕСКОРЫСТНОЙ пользе ...

А я , как "мифический" физик (знающий только то , что ничего не знает) , оченно доволен , что моя "Аlma mater" (вскормившая меня БЛАГОДЕТЕЛЬНАЯ (светская) Мать) , таки изыскала возможность придать легальный статус тому чем меня окормляли полу-легально на семинарах по ист.мату  и диа.мату- http://theology.mephi.ru/process/schedule. :blush:
И смею Вам заметить , что Вы таки и не сподобились :
Показать , ортодоксально глупому Finic-s'y , где "сусальные" (с) раки зимуют , не говоря уж о том , что не показали место , где к ракам подают единственно правильное "пиво" , IMHO. :confused:

И наконец - не вижу предмета для Вашей особой гордости , за то что Вы так и не услышали , как все живые существа (вкл. Человечество !!!) окликнул Создатель и не обернулись на ЕГО зов. И опять же , сугубо IMHO , ВЕРА (и производные из нея )- единственное что отличает Человеков от прочих "божьих тварей" (творений) , бо они акромя всего прочего , оказывается , обладают и способностью к творчеству !!! (а не только к тупому обучению примитивным навыкам, как зайцы "играющие" на барабане или "медведики на велосапедике" ): http://www.zoofirma.ru/stati/ptitsy/2620-shalashnik-pt , не говоря уж о соловьях выделывающих такие коленца , что куда там Карузо. И примеров таких не счесть , даже среди сафсем примитивных социумов пчёлок да мурашей.

Я понимаю , что ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ человеческая природа , требует ВРЕМЕНИ на осмысление и поэтому немедленной реакции на прочитанное не ожидаю (бо получается только банальный примитив) , лишь надеюсь на Ваше индивидуальное осмысление этого поразительного феномена !!! А когда будете готовы , дайте знать ....

Я не мог показать Вам, где "сусальные раки зимуют" , потому как Вы не выполнили мое исходное требование 

Stepnyak написал(а):

Мне проще бы было бы на него ответить в контексте сравнения с ВАШИМ представлением о христианине : то бишь, какие моменты в этом своем представлении Вы выделяете и "кодифицируете" ....  А я Вам тогда против каждого Вашего положения проставлю сходство и отличие мое представление атеиста о том, что такое человек.

Итак, ежели БЫ Вы ПРЕДМЕТНО ... ПО ПУНКТАМ "кодифицировали" Ваши представления о христианине  ,то я брался на это ответить своими возражениями.

Вы же этого не сделали, а ответили потоком беспредметной болтовни, в которой с трудом угадывается смысл . Так какие ко мне могут быть претензии , если нет конкретного ПРЕДМЕТА обсуждения  ?!

Ну а если Вам когда-то где-то ПОКАЗАЛОСЬ ,что Вас окликнул бог, и что "все человечество" , более того, все живые существа  обернулись на его зов , то Вам для начала следовало бы провериться у психиатра на предмет галлюцинаций ...  Да и боги у "всего человечества" - разные , а в так называемых "христианских странах" в реальности веруют и соблюдают положенные для христианских верующих ритуалы процентов 5 их населения ... Т.е.  по сути вы говорите о  маргиналах , представляющие собой  миллионов сто  из 2-миллиардного населения "христианских стран " и  примерно 1,5 % из всего населения планеты. Вряд ли принадлежность к такого рода меньшинству дает Вам какое-то право на обладание истиной в большей мере, чем каким-то сектантам-сатанистам ...   

Кстати заметить ,количество атеистов -агностиков , которые уж точно не соблюдают никаких религиозных ритуалов и более менее едины в своих воззрениях , оценивается примерно в 1,2 млрд. человек ,что, хотя и меньше распиаренной цифры в 2,4 млрд. христиан , но на деле получается больше на порядок , чем христиан ,  немногим меньше, чем мусульман , и больше , чем представителей всех отдельных религий

Христианство 2,4 миллиарда 29,81%  {из них соблюдающих "требования" воцерквления и церковной службы  -  100-120 млн., не более ,а может и менее - прим.Stepnyak }
Ислам 1,9 млрд 24,60%  {из них соблюдающих "требования" религии  -  300-400 млн., не более , а если строго - то и значительно менее, причем в остром раздрае между ветвями , например , сунниты vs шииты - прим.Stepnyak }
Атеисты /Агностики 1,2 миллиарда 13,91%
Индуизм 1,15 миллиарда 14,28%
Буддизм 521 миллион 6,47%
Китайская народная религия 394 миллиона 4,89%
Этнические религии 300 миллионов 3,37%
Африканские традиционные религии 100 миллионов 1,24%
Сикхизм 30 миллионов 0,37%
Спиритуализм 15 миллионов 0,19%
Иудаизм 14,5 миллиона 0,18%
Бахаи 7,0 миллионов 0,09%
Джайнизм 4,2 миллиона 0,05%
Синтоизм 4,0 миллиона 0,05%
Каодай 4,0 миллиона 0,05%
Зороастризм 2,6 миллиона 0,03%
Тэнрикё 2,0 миллиона 0,02%
Неоязычество 1,0 миллион 0,01%
Унитарианский универсализм 0,8 миллиона 0,01%
Растафарианство 0,6 миллиона 0,01%
Помимо перечисленных выше весьма распространенными религиями в мире также являются даосизм и конфуцианство, однако официальных данных по точному количеству их последователей нет. По некоторым оценкам их количество находится в пределах от 5 до 10 млн верующих. .

Я сейчас даже не касаюсь вопроса о вражде отдельных течений  христианства между собой :  православие / католичество / протестантизм / лютеранство , православные староверы , и т.п. , хотя если глубоко покопаться в данном вопросе ,то он вообще  выставит христианство  с его жертвами религиозных войн с другими народами и между собой  - в крайне неприглядном свете .... 

И ответить в связи с этим на возникающие к религиям вообще, и к христианству ,в частности , ЛОГИЧЕСКИЕ вопросы, Вам будет весьма непросто с Вашими библейскими сказочками и теологической белибердой из МИФИческого образования  ...

Так что лучше не будите во мне зверя ...

Ну а ежели желаете увидеть мои возражения - вернитесь к предметной "кодификации" Ваших представлений о верующем христианине ....  Бреда об "обернувшихся на отклик " не предлагать ...

0

119

Пандемия всё спишет
Игорь Мальцев , «RT» на русском – russian.rt.com 21.12.2020, 14:22

Конечно то, что мы видим на протяжении всей эпидемии, войдёт в специальные учебники «Как не стоит управлять государствами, если какого-то рожна вас выбрало население». Хаос и противоречащие сами себе решения — на каждом шагу. Вот немцы решили запереть всех по домам и на Рождество, и на Новый год. Результат? Толпы людей в магазинах. Дикие толпы — ровно такие, чтобы вирус распространялся как можно легче и быстрей. Парадокс?

Да нет — это те грабли, на которые постоянно наступают руководители. А ещё — немыслимая ранее зависимость политиков от панических волн в соцсетях. Стоило появиться информации, что, дескать, Британию поразил новый вариант ковида[russian.rt.com/world/news/815082-velikobritaniya-koronavirus-novyi-shtamm], как тут же на вокзалах и дорогах, ведущих из Лондона, начались хаос и всё то же столпотворение, которого, якобы, все пытаются избежать. Не говоря уже о том, что разбегающиеся из столицы граждане — первые разносчики нового мутанта, если таковой имеет место быть. Было в столице — теперь будет везде.

Соцсети во многом являются причиной небывалой нервозности при вирусной пандемии. Если бы их не было, то очень многих мер, которые вводят политики только потому, что им легче закрыть экономику и бизнесы, чем поставить новые койки и запустить новые госпитали, просто не было бы. Всё-таки любая инфа из уст в уста передаётся медленней и не имеет такого ощущения поднесённого ко рту мегафона. От которого вздрагивает даже бывалая Меркель.

Вы только посмотрите, с какой скоростью та же Меркель перекрыла всё сообщение с Великобританией. И все остальные страны. Просто любо-дорого посмотреть. Какая оперативность, какой задор.

Такое впечатление, что Европа просто ждала команды «Фас!», чтобы показать сварливым англичанам Вестминстера и Виндзора, каким может быть реальный брексит.

Вот просто от души. Мы же с вами давно уже заметили, что пандемия — это гигантская отмазка для тех стран и правительств, которые хотели что-нибудь эдакое выкинуть, но не было случая, и могли осудить избиратели. Теперь такого сдерживающего фактора нет: пандемия спишет буквально всё. Гуляй, рванина. Отменить гражданские права? Done. Отменить свободу слова? Welcome. Расправиться с оппозицией? Да ради бога. Никто и не пикнет.

Так почему бы не повозить англичан мордой по столу? Отличная идея.

Вот интересно: а что они будут делать с теми, кто работает на территории стран ЕС (хотя это же не «сирийские беженцы с ножом», их можно и выслать — за счёт клиента, естественно)? Официальное подтверждение есть — Меркель настроена весьма недобро.

Пикантности процессу придаёт возможность транспортного локдауна. То есть это непосредственно повлияет на рацион англичан, так как большая часть продуктов питания прибывает на остров из Европы. Начиная с испанских помидоров.

Но не зря англичане решительно противодействовали планам муниципалов уничтожить огороды на задних дворах своих домишек.

Вот только до весны ещё далеко — огородик копать, да и молодёжь, которая озабочена экзистенциальным выбором, несколько утеряла навык высевания семян моркови на заднем дворе. Для них «задний двор» — это что-то совсем иное, мировоззренческое. Хелло, бумер.

По поводу вечных ценностей, например виски, — тут, естественно, моментально выступила Шотландия, которая тут же перекрыла сообщение с территорией Англии. Кто сказал «сепаратизм»? Нет, старые римские традиции — Адрианова стена от моря до моря (до сих пор местами виднеется с вертолёта — сам наблюдал).

Только при римлянах спасались таким образом от диких скотов и пиктов. А сегодня скоты (без пиктов) пытаются спастись от угрозы с юга. Видимо, наш виски нам придётся забирать из независимых морских портов Шотландии типа Эдинбург и Абердин. А ведь предлагали же им вступить в рублёвую зону — у нас и флаги св. Андрея очень даже в ходу на территории всей России.

И что самое смешное — 2020-й ещё даже не кончился.

Игорь Мальцев

Родился в 1958 году. Журналист и писатель, постоянный автор RT на русском, бывший главный редактор журналов «Медведь» и «Другой», автор нескольких книг, в том числе «История вкуса» и «Sina».

0

120

гы ....это по которому кругу уже ?
https://a.radikal.ru/a12/2012/ac/cde678540e08.jpg

Отредактировано Fedor (2020-12-22 23:32:16)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11