Сегодня в обед, когда я прочитал сообщение о том, что голоса стали выравниваться - вначале было 65 % за Невского  против 35 %  за Дзержинского :  либерасты , организовывавшие это голосование, были лучше готовы к старту, но сегодня утром соотношение стало  уже 51 % против 49 % -  я наванговал своей супруге ,что голосование будет прекращено.   

И суток не прошло.

26 февраля 2021, 21:12 

Собянин отменил голосование по памятникам на Лубянке

На 2-й день клоунады с надуванием Невского, Собянин высказался за то, чтобы остановить все это и пока оставить площадь как есть.

" Некоторое время назад архитектурное сообщество инициировало вопрос об установке памятника на Лубянской площади в Москве. В связи с этим в четверг на «Активном гражданине» было начато голосование об установке памятника на Лубянке. На выбор предлагалось два варианта: Александр Невский или Феликс Дзержинский.
Думаю, вы согласитесь, что Лубянской площади, действительно, необходима архитектурная доминанта, на роль которой лучше всего подходит памятник человеку или событию, оставившему яркий след в истории Отечества.
Определить «кандидата» на эту роль и было призвано голосование на «Активном гражданине».
После двух дней голосования с небольшим отрывом побеждали сторонники Александра Невского, но все же очевидно, что общественное мнение разделилось примерно пополам. А само голосование все больше превращается в противостояние людей, придерживающихся разных взглядов. И это не очень хорошо. Для такого рода решений, на мой взгляд, требуется больше согласия людей.
Разные точки зрения на историю неизбежны. Но памятники, которые стоят на улицах и площадях, должны не раскалывать, а объединять общество.
Поэтому я считаю правильным остановить этот процесс и пока оставить Лубянскую площадь в том виде, как она есть сейчас.
Хочу поблагодарить всех неравнодушных граждан, которые активно участвовали в этой дискуссии, и очень прошу их согласиться с этим решением. По правде говоря, у нас сегодня огромное количество более актуальных тем. А к этому вопросу мы наверняка еще вернемся и вместе примем правильное и разумное решение." (с) Собянин

Так сказать наглядно о том, зачем ОП Москвы проталкивала Невского - чтобы вызвать раскол и конфликт, дабы потом власти чтобы купировать последствия, могли отменить голосование и отложить вопрос.

А ведь изначально вопрос стоял не о выборе из двух памятников, а просто о том, чтобы вернуть туда памятник незаконно снесенный в 1991 году.

Вот такая нехитрая манипуляция. Дело не в Невском, а в тех, кто им прикрывался, прячась за его широкой исторической спиной.

В целом, схема выглядит так.

1. Группа товарищей поддерживает старую идею с возвращением памятника (она отнюдь не принадлежит Прилепину или другим подписантам) Дзержинскому, которая актуализируется раз в 2-3 года.

2. Власти достаточно нейтрально смотрят на эту инициативу, а силовики одобрительно. В отличие от истории с референдумом КПРФ, в публичном поле инициативе активно не препятствуют.

3. Подключаются сислибы и через Венедиктова и ОП Москвы вбрасывают уже использованную на конкурсе "Имя России" схему манипуляции, где для того, чтобы не победил нежелательный кандидат, используют Александра Невского.

4. Попутно подменяют вопрос "Вернуть или нет памятник Дзержинскому" на "Вы за папу или маму?" (Невского или Дзержинского), потому что понимают, что в изначальном виде вопрос будет решен положительно без всяких "расколов общества" - для того, чтобы был раскол, Дзержинскому надо было кого-то противопоставить, причем не из "либеральных героев" (представьте например опрос "Вы за Ельцина или за Дзержинского?"), а кого-то из адекватной части отечественной истории.

5. Само голосование уже с самого начало отметилось вбросами, ну а вчера вечером и сегодня утром превратилось в забавное надувание Невского (опять же, как и на конкурсе "Имя России") в стиле "Ступеньки Байдена" и выборов в Приморье.

6. Попутно счастливым образом дискредитировали идею электронного голосования, ибо происходящее лучше всего демонстрировало все недостатки данного метода.

7. Хотя голосование было анонсировано аж до 5 марта, нарастающий вал издержек для власти и общества от развития этого дискурса оказался таков, что власти поспешили все это закруглить.

8. В итоге, возвращение Дзержинского на Лубянку вновь отложено. В прошлым раз с референдумом не справилась КПРФ, в этот раз - вы и сами видели эту нехитрую манипуляцию, где князя Александра Невского, цинично использовали.

Кто-то скажет, ну и зачем тогда голосовали? Ну как зачем - показали, что запрос на возвращение Дзержинского более чем есть (и это не желание неких маргиналов) и что для того, чтобы купировать этот нарастающий запрос, приходится идти на вышеописанные манипуляции. А сама тема разумеется не закрыта. Памятник Дзержинскому несомненно вернется на место, а памятник Александру Невскому также безусловно будет установлен, только не на Лубянке.
Относительно же метода возвращения Дзержинского, то как и ранее придерживаюсь точки зрения, что он должен решаться в рамках дополнительного вопроса на местных выборах, где помимо бюллетеней за партии и депутатов, граждане получают еще одну бумагу с простым вопросом вы за или против восстановления памятника Дзержинскому. Это позволит существенно сэкономить и так или иначе решить вопрос демократическим путем.

==========================

Сегодня в обед, когда я прочитал сообщение о том, что голоса стали выравниваться - вначале было 65 % за Невского  против 35 %  за Дзержинского :  либерасты , организовывавшие это голосование, были лучше готовы к старту, но сегодня утром соотношение стало  уже 51 % против 49 % -  я наванговал своей супруге ,что голосование будет прекращено.   

И суток не прошло.

Stepnyak написал(а):

26 февраля 2021, 21:12 

Собянин отменил голосование по памятникам на Лубянке

На 2-й день клоунады с надуванием Невского, Собянин высказался за то, чтобы остановить все это и пока оставить площадь как есть.

" Некоторое время назад архитектурное сообщество инициировало вопрос об установке памятника на Лубянской площади в Москве. В связи с этим в четверг на «Активном гражданине» было начато голосование об установке памятника на Лубянке. На выбор предлагалось два варианта: Александр Невский или Феликс Дзержинский.
Думаю, вы согласитесь, что Лубянской площади, действительно, необходима архитектурная доминанта, на роль которой лучше всего подходит памятник человеку или событию, оставившему яркий след в истории Отечества.
Определить «кандидата» на эту роль и было призвано голосование на «Активном гражданине».
После двух дней голосования с небольшим отрывом побеждали сторонники Александра Невского, но все же очевидно, что общественное мнение разделилось примерно пополам. А само голосование все больше превращается в противостояние людей, придерживающихся разных взглядов. И это не очень хорошо. Для такого рода решений, на мой взгляд, требуется больше согласия людей.
Разные точки зрения на историю неизбежны. Но памятники, которые стоят на улицах и площадях, должны не раскалывать, а объединять общество.
Поэтому я считаю правильным остановить этот процесс и пока оставить Лубянскую площадь в том виде, как она есть сейчас.
Хочу поблагодарить всех неравнодушных граждан, которые активно участвовали в этой дискуссии, и очень прошу их согласиться с этим решением. По правде говоря, у нас сегодня огромное количество более актуальных тем. А к этому вопросу мы наверняка еще вернемся и вместе примем правильное и разумное решение." (с) Собянин

Так сказать наглядно о том, зачем ОП Москвы проталкивала Невского - чтобы вызвать раскол и конфликт, дабы потом власти чтобы купировать последствия, могли отменить голосование и отложить вопрос.

А ведь изначально вопрос стоял не о выборе из двух памятников, а просто о том, чтобы вернуть туда памятник незаконно снесенный в 1991 году.

Вот такая нехитрая манипуляция. Дело не в Невском, а в тех, кто им прикрывался, прячась за его широкой исторической спиной.

В целом, схема выглядит так.

1. Группа товарищей поддерживает старую идею с возвращением памятника (она отнюдь не принадлежит Прилепину или другим подписантам) Дзержинскому, которая актуализируется раз в 2-3 года.

2. Власти достаточно нейтрально смотрят на эту инициативу, а силовики одобрительно. В отличие от истории с референдумом КПРФ, в публичном поле инициативе активно не препятствуют.

3. Подключаются сислибы и через Венедиктова и ОП Москвы вбрасывают уже использованную на конкурсе "Имя России" схему манипуляции, где для того, чтобы не победил нежелательный кандидат, используют Александра Невского.

4. Попутно подменяют вопрос "Вернуть или нет памятник Дзержинскому" на "Вы за папу или маму?" (Невского или Дзержинского), потому что понимают, что в изначальном виде вопрос будет решен положительно без всяких "расколов общества" - для того, чтобы был раскол, Дзержинскому надо было кого-то противопоставить, причем не из "либеральных героев" (представьте например опрос "Вы за Ельцина или за Дзержинского?"), а кого-то из адекватной части отечественной истории.

5. Само голосование уже с самого начало отметилось вбросами, ну а вчера вечером и сегодня утром превратилось в забавное надувание Невского (опять же, как и на конкурсе "Имя России") в стиле "Ступеньки Байдена" и выборов в Приморье.

6. Попутно счастливым образом дискредитировали идею электронного голосования, ибо происходящее лучше всего демонстрировало все недостатки данного метода.

7. Хотя голосование было анонсировано аж до 5 марта, нарастающий вал издержек для власти и общества от развития этого дискурса оказался таков, что власти поспешили все это закруглить.

8. В итоге, возвращение Дзержинского на Лубянку вновь отложено. В прошлым раз с референдумом не справилась КПРФ, в этот раз - вы и сами видели эту нехитрую манипуляцию, где князя Александра Невского, цинично использовали.

Кто-то скажет, ну и зачем тогда голосовали? Ну как зачем - показали, что запрос на возвращение Дзержинского более чем есть (и это не желание неких маргиналов) и что для того, чтобы купировать этот нарастающий запрос, приходится идти на вышеописанные манипуляции. А сама тема разумеется не закрыта. Памятник Дзержинскому несомненно вернется на место, а памятник Александру Невскому также безусловно будет установлен, только не на Лубянке.
Относительно же метода возвращения Дзержинского, то как и ранее придерживаюсь точки зрения, что он должен решаться в рамках дополнительного вопроса на местных выборах, где помимо бюллетеней за партии и депутатов, граждане получают еще одну бумагу с простым вопросом вы за или против восстановления памятника Дзержинскому. Это позволит существенно сэкономить и так или иначе решить вопрос демократическим путем.

==========================

Сегодня утром, когда я прочитал сообщение о том, что голоса стали выравниваться - вначале было 65 % за Невского  против 35 %  за Дзержинского :  либерасты , организовывавшие это голосование, были лучше готовы к старту, но сегодня утром соотношение стало  уже 51 % против 49 % -  я наванговал своей супруге ,что голосование будет прекращено.   

И суток не прошло.

Нет уж.
Пусть ищет место для второго памятника. А Дзержинского нужно вернуть.

механик написал(а):

Морозка написал(а):

Нет уж.
Пусть ищет место для второго памятника. А Дзержинского нужно вернуть.

Вот объясните нормальному человеку, в чем проблема вернуть памятник? Откуда такая неуверенность власти? С Навальным ведь то же самое. Неужели такие мелочи могут подорвать ее авторитет?

Проблемы вернуть памятник нет.

Однако для системных либералов во власти и их медийного окружение подобное деяние - нож острый : очередной гвоздь в крышку их гроба.

Ежели общественным мнением Дзержинский будет возвращен на свое место, то это будет означать , что общество относится к прежней советской власти намного лучше, чем к нынешней. А это - звоночек к утрате ими своей власти вообще.

Поэтому они как могут сопротивляются. :  сначала манипулируют с вопросом, вводя туда альтернативный вариант с почитаемым в народе Невским , а не,  скажем с Чубайсом, Гайдаром или  Ельциным  , потом устраивают мухлевку со вбросами голосов в пользу Невского , а потом , когда становится ясным , что голосов за Дзержинского будет больше, чем за Невского,  и что всем стало ясным мошенничество устроителей голосования  - его просто прекращают  во избежание еще большего конфуза и скандалов ...

Да вообще ...Глупость какая-то.

Пусть бы и Навальный баллотировался ---- не набрал бы нужной цифры. отвалился бы и всё.

Откуда такая неуверенность власти? С Навальным ведь то же самое. Неужели такие мелочи могут подорвать ее авторитет?

Мэр признал, что различие мнений об исторических личностях и событиях неизбежно, однако памятники в городе должны не раскалывать, а объединять общество, отметил он

Да и Платошкина пусть освобождают.

А Дзержинского нужно вернуть.

Платошкина пусть, а Навального - шиш.

Пущай реальной жызни на нарах понюхает, без интернету.

Йес. А Невскому можно и в Новгороде поставить - если одного мало - никто не будет против я думаю.

Отредактировано Суникол (Сегодня 03:25:43)

Немцы вряд ли. Вся эта бадяга с "отравлением" ради стопа СП2 затеяна.
Немцам СП2 нужен, это англосаксам он как серпом по ...

Отредактировано Суникол (Сегодня 03:39:48)

Да вообще ...Глупость какая-то.

Пусть бы и Навальный баллотировался ---- не набрал бы нужной цифры. отвалился бы и всё.
А зачем голосовать и выбирать из двух один, если можно оба два поставить..... Один -- на свое прежнее место. Второй -- найдите талантливого скульптора, такого как Вучетич .... и ставьте.... кто против то.