Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20

Сообщений 1841 страница 1860 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

0

1841

Суникол написал(а):
Кира написал(а):

Вот это слова Хаматовой:"многие талантливые люди вынуждены были туда выехать, не имея возможности здесь (в России) элементарно расти в собственной профессии или как-то в ней состояться".
Если вдуматься - это что не "помои"? Потом "помои" взяты в кавычки. Потом это клевета. Она, что не достигла ничего в своей профессии. Вы же сами список выставляли её "регалий".
А у актёров такая доля, что одни возносят до небес, а другие опускают на грешную землю. Знала об этом, наверняка, выбирая себе профессию лицедея

Что же тут помойного? Разве множество российских актеров и актрисок не ведут себя точно так же?
Не покупают дома за границей и не держат счета в иностранных банках?

И заметьте - не только актеры ))) Традиция-с, мэм...

Ещё раз! "Помои" взяты в кавычки! Вот она и говорит, что многие так поступают, потому что не могут, видите ли, реализоваться в России, нет здесь условий для творческого потенциала - значит Россия для этого страна не пригодная!
Всё, эту тему больше не обсуждаю. Уехала и уехала. Попутный ей ветер в спину. Мне фиолетово, где она будет жить и развивать свой творческий потенциал. Она одна из обоймы "творческой интеллигенции", не понятых в России.

0

1842

Кира написал(а):

Ещё раз! "Помои" взяты в кавычки! Вот она и говорит, что многие так поступают, потому что не могут, видите ли, реализоваться в России, нет здесь условий для творческого потенциала - значит Россия для этого страна не пригодная!

Но она же высказывает свою точку зрения? Как это мешает реализовываться в России тем кто так не считает?

Вы сами возводите её мнение в абсолют - и оппонируете ему в качестве абсолюта.
Для примера - на западе её высказывания люди попросту бы не заметили - ну пролепетала что то там тетка и что? ))

0

1843

Проблема в том, что наша элита буквально пропитана презрением к русскому народу....ему говорят хорошие слова лишь тогда, когда русским нужно защищать власть....тогда вспоминают все...начиная от былинных богатырей и заканчивая  зоей космодемьянской....во все остальное время на слуху только  низкая производительность труда, правовой нигилизм, апатичность и безинициативность....нам все, начиная с верховного, рассказывают, что работать надо больше и больше, чтобы производительность была, как ТАМ..... только непонятно, почему этот  трудолюбивый запад не смог создать такую же  империю , как русские и постоянно , из века в век получает от них по хлебалу. ...но факт остается фактом, русские нравятся собственной прозападной элите только тогда, когда они за нее воюют....тогда они чудо богатыри....в любое другое время лениво быдло, которое легко заменяют мигранты. ...

Отредактировано 65fil (2021-06-22 05:07:09)

0

1844

Поэт в России больше чем поэт.....тоже самое касается и актеров....хороших актеров, тем более, которые позиционируют себя, как социально активных граждан,  которые бескорыстно помогают людям, в России считают частью чего то большого и своего, частью России,  частью Родины и поэтому  их отъезд с жалобами на  ХАРАКТЕР нашей страны воспринимает я,  как  предательство...заметьте, уже давно  никому нет никакого  дела до спортсменов, которые уезжают за рубеж, если они не мелькают на экране, демонстрируя ,так или иначе, свою человечность и любовь к отчизне  ..но если человек обласканный властью и бизнесоми  плюется на страну, то это много говорит и о нем и о власти и о бизнесе....Тем более  таких отнюдь не единицы...

Отредактировано 65fil (2021-06-22 05:03:37)

0

1845

механик написал(а):

Кургинян, если вы не знали, был режиссером театра пропаганды в Москве. (по моему так и назывался) пропаганда это не только хобби это его ремесло, по жизни. Так что сказать он может что угодно. Сказанное еще нужно доказать. К сожалению таков Дух времени, верят не фактам, а весовой категории говорящего.

А зачем доказывать?.....просто народ должен понимать, что сегодняшняя власть самая хорошая..ельцин  пьянь. ..горбачев страну развалился...андропов привел к власти горбачев. ... ..брежнев застой...хрущев предатель и  дурак...Сталин людоед...Ленин  фанатик уничтоживший русский народ.... царь немощный юродивый погубивший империю.....царица шпионка. ......в общем , после джавахарлама неру и поговорить то не о ком....... так что живи и радуйся. .......

Отредактировано 65fil (2021-06-22 05:30:44)

0

1846

Морозка написал(а):

Разве дорожную полицию ещё не оснастили необходимым оборудованием?

А разве вы всегда платили налоги в полном объеме? А ваши работодатели?

Морозка написал(а):

А как же деревья?

А вот теперь и подумайте, почему из-за вашей... скажем так, халатности губят столько деревьев.

0

1847

PadRe написал(а):

А разве вы всегда платили налоги в полном объеме? А ваши работодатели?

А вот теперь и подумайте, почему из-за вашей... скажем так, халатности губят столько деревьев.

А разве налог кроме наемных работяг  и  мелких предпринимателей, больше платить некому?....откуда тогда столько миллиардеров появилось?..а сколько за рубеж вывели?....сколько освоили на строительству на хе никому не нужных стадионов?...сколько платят футболистам и прочим хе знает кому?....до ста тысяч в месяц нужно вообще освободить от налогов, если ты зарабатываешь  деньги сам, без наемных рабочих  и работодателя.....то есть самостоятельно......а вот с крупного капитала брать в разы больше....

Отредактировано 65fil (2021-06-22 09:19:17)

0

1848

Народ не тот....пухнет от бабла,  а налоги не платит.....

0

1849

65fil написал(а):

А разве налог больше, чем работяги и мелким предпринимателям , платить некому?

Платить должны все, и работяги, и мелкие предприниматели, и олигархи. Чего собственно и пытается добиться ВВП уже 20 лет.
И очень многое на эту тему сделано. Не все, но очень многое.

65fil написал(а):

откуда тогда столько миллиардеров появилось?

От того, что просрали страну в 90-х. Капитализм по сути своей подразумевает появление миллионеров, миллиардеров, триллионеров и т.д.

65fil написал(а):

а сколько за рубеж вывели?

Много. Но и с этим сегодня начинают разбираться (если вы конечно это заметили)

65fil написал(а):

сколько освоили на строительству на хе никому не нужных стадионов?

А вы у тех, кто на этих стадионах тренируется спросили - нужны ли эти стадионы?

65fil написал(а):

сколько платят футболистам и прочим хе знает кому?

футболистам платят не из бюджета и не из ваших налогов, а из доходов футбольных клубов.

65fil написал(а):

до ста тысяч в месяц нужно вообще освободить от налогов, если ты зарабатывает деньги сам, без наемных рабочих  и работодателя.....то есть самостоятельно...

А почему до ста? А почему не до ста пятидесяти? А лучше вообще со стопятсот...
Вам не кажется, коллега, что стоит сделать такую глупость, то все "милиардеры" сразу начнут получать до ста тысяч?

65fil написал(а):

.а вот с крупного капитала брать в разы больше....

И крупный капитал либо сбежит за рубеж, либо сразу станет "мелким" - есть такие методы. Дробление называются.

И вообще - это не мной придумано, что если капитал платит налогов более трети от своих доходов, то экономика приходит в упадок. Это исторический опыт.
Сколько сегодня платит капиталист в России? Прямые налоги - 20% от полученной прибыли, плюс 13% от полученных дивидендов. Если вся прибыль уйдет на дивидденды, то остается у него 0,8 * 0,87 = 0,7, т.е. 70%. Почти предел, куда еще повышать?

Дружище, все ваши предложения отдают таким авантюризмом, что не знаешь - либо смеяться, либо плакать.

0

1850

Stepnyak написал(а):

РОЖИН Борис
«Говори, где база антипрививочников»: кто виноват и что делать с вакцинацией (ФОТО)
21.06.2021 - 1:30

Военный обозреватель Борис Рожин в своем авторском блоге Colonel Cassad поделился мнением относительно необходимости вакцинации населения в условиях новой вспышки заболевания коронавирусом.

2. По ТВ и в СМИ несколько месяцев рассказывают, как можно умереть от плохих западных вакцин (прежде всего от „АстраЗенеки“, которая реально оказалась дрянью и которую запретили в целом ряде стран), но вот если колоться нашей, хорошей…

    Не все понимают, что многие просто не разбираются и разбираться не хотят в том, какие вакцины плохие, а какие хорошие, „ведь по телевизору рассказывали, что от вакцины можно умереть“.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Первый канал, пусть даже в выходной и в середине дня, но вынужден был, видимо,  показать фильм
«Шаг» (рабочее название — «Посла́ние в бу́дущее») — советско-японский двухсерийный фильм 1988 года.

Вроде бы снова что-то хорошее про "сделано в СССР", но ведь скоро выборы, а хорошо -- это Единая Россия. Поэтому вся надежда на то, что КПРФ -- это совсем не КПСС.
Кстати, фильм то 88-ого года, качественный, но почему-то не помню, чтобы его крутили при Горбачеве, который желал избавиться от КПСС.

:x

0

1851

PadRe написал(а):
65fil написал(а):

А разве налог больше, чем работяги и мелким предпринимателям , платить некому?

Платить должны все, и работяги, и мелкие предприниматели, и олигархи. Чего собственно и пытается добиться ВВП уже 20 лет.
И очень многое на эту тему сделано. Не все, но очень многое.

65fil написал(а):

откуда тогда столько миллиардеров появилось?

От того, что просрали страну в 90-х. Капитализм по сути своей подразумевает появление миллионеров, миллиардеров, триллионеров и т.д.

65fil написал(а):

а сколько за рубеж вывели?

Много. Но и с этим сегодня начинают разбираться (если вы конечно это заметили)

65fil написал(а):

сколько освоили на строительству на хе никому не нужных стадионов?

А вы у тех, кто на этих стадионах тренируется спросили - нужны ли эти стадионы?

65fil написал(а):

сколько платят футболистам и прочим хе знает кому?

футболистам платят не из бюджета и не из ваших налогов, а из доходов футбольных клубов.

65fil написал(а):

до ста тысяч в месяц нужно вообще освободить от налогов, если ты зарабатывает деньги сам, без наемных рабочих  и работодателя.....то есть самостоятельно...

А почему до ста? А почему не до ста пятидесяти? А лучше вообще со стопятсот...
Вам не кажется, коллега, что стоит сделать такую глупость, то все "милиардеры" сразу начнут получать до ста тысяч?

65fil написал(а):

.а вот с крупного капитала брать в разы больше....

И крупный капитал либо сбежит за рубеж, либо сразу станет "мелким" - есть такие методы. Дробление называются.

И вообще - это не мной придумано, что если капитал платит налогов более трети от своих доходов, то экономика приходит в упадок. Это исторический опыт.
Сколько сегодня платит капиталист в России? Прямые налоги - 20% от полученной прибыли, плюс 13% от полученных дивидендов. Если вся прибыль уйдет на дивидденды, то остается у него 0,8 * 0,87 = 0,7, т.е. 70%. Почти предел, куда еще повышать?

Дружище, все ваши предложения отдают таким авантюризмом, что не знаешь - либо смеяться, либо плакать.

А почему треть это предел? Предел вообще величина условная. В чьей то ситуации и 10 процентов предел, а у кого то прибыль такая, что можно и половину забрать. То есть я хочу сказать, что предел определяться может только суммой получаемой прибыли. И собственник собственнику рознь. Работа одного капиталиста плодотворна и перспективна. А другой просто живет одним днем. О всех одинаково беспокоиться?

И действительно ли стоит так уж приседать под бизнес? Уйдет, уведет свои деньги. Получается, что приседаем под тех, кому просто насрать на страну. Или патриотизм это только для плебеев? Пусть валит, посмотрим как у него бизнес получится в другой стране.

Как решить проблему увеличения зарплат, пенсий и пополняемости налогов я не знаю. Не думал об этом. Но решать ее нужно.

0

1852

65fil написал(а):

Народ не тот....пухнет от бабла,  а налоги не платит.....

Другого народа нет. Этот же народ будет и завтра и послезавтра. Придется работать с теми, кто есть, а не с теми, о ком мечтаешь. Когда наконец поймут и перестанут с людьми экспериментировать, тогда многое наладится. Цени что имеешь. Это русские, это их земля, они здесь останутся и в хорошие времена и в плохие и нельзя думать о народе только в связи с той прибылью какую он приносит. Страна это организм и почему кому то кажется, что можно растить дистрофика я не понимаю.

Ответ один мешают жадность, глупость, амбиции. И не нужно их покрывать. Нужно позор открывать, чтоб боялись позора. Чтоб дети их позора боялись. В общем, вопрос сложный, но принимать существующее положение дел как некую данность или обещать, что изменится все лет через сто нельзя. Надо менять, значит надо менять.

0

1853

механик написал(а):

А почему треть это предел?

А потому, что это доказано исторической практикой. Если с бизнеса начинают брать больше, в стране начинается экономический регресс.
Это прописано в любом учебнике экономики.

механик написал(а):

В чьей то ситуации и 10 процентов предел, а у кого то прибыль такая, что можно и половину забрать.

Кто и как определять будет? Каков механизм?

механик написал(а):

То есть я хочу сказать, что предел определяться может только суммой получаемой прибыли.

Допустим, Газпром получил прибыли триллион. Но ему надо - осваивать месторождения в Арктике; - строить Амурский ГПЗ; - тянуть газопроводы в отдаленные районы - и т.д. и т.п.
А вот новолипецкий НЛМК прибыли наработал 61 млрд. (за 2020 год), но ему ничего не надо строить-копать. С кого больше взять? В процентном отношении хотя бы. И почему.

механик написал(а):

И действительно ли стоит так уж приседать под бизнес? Уйдет, уведет свои деньги.

А заодно уведет рабочие места, социальный комплекс, налоги в бюджет....

механик написал(а):

Пусть валит, посмотрим как у него бизнес получится в другой стране.

Замечательно получится. С огромным трудом правительству удалось перетащить завод "Россельмаш" из Канады в Россию - он туда вернется в любой момент, да еще спасибо скажет.

механик написал(а):

Как решить проблему увеличения зарплат, пенсий и пополняемости налогов я не знаю. Не думал об этом. Но решать ее нужно.

Президент и правительство эту задачу пока достаточно успешно решают.

Это средняя пенсия
https://yandex-images.clstorage.net/Hb5Q4I167/78f7cf59N5/lG3vaGm70YJ4EnlMYOM2FBHyIDlg_oToRvWQNJ8YyzKCQnQ6ONxmN5HHWQSIDhlVeWZ-GCwJ1K5F92nLr-2Tad184HAi7pbSbxZtXhG7NFcKs3ZgYa2apBCogCvOGYx5yBEiA2ucdnvDnw5rjAoaSlZMXQZbMKvJOtIZ4OXuyWmBZvs1M4X4w0UiQ10PwTUVZ94IPn3trpRa8ZNelBHHfIJmezEMwHBV27k7XPdVeClCek0yXQqp-RTEOs_77epmtXaNNCO1yq5CJWlHC8g_H1jzMBNA0YuDesOAc6ks032BUW0cFP1RV_afKE3uXF4DTnByHm4FtPEFxzLG0ffBV4tNszA_ou-qehVMXC_YPjFe8ioSTNe9gVjzqlChO_1YjlV2LRXXQV3spCV87kxjLF9HTAF6DZPYA_oi29L560iwaZoON4ngh34Je00J9AEWXcwSEG__hqpBw4tzsR7ac41IXzQ4w0JU85ouYsdXYx9hX3ctSy2P6APeI9b23uFKlU2MCz6L1rJ9EGNYI-QRDnjMMwBO47-XUNm1VJkl6meqbWIiD-dqaeClMV_OdX0IWkZ9KVogq-g-zD320d3mfYNEtg8Kle6GewNvWg_FAClJ4g48YPGGjkDxpX2OCPtctlJCJy7paUrksCxR6mB8MXhFXTV-NrbuFvIJ4dXc1VmrZqYTBJjghXkqRlIX2DMrcfMFEU_BlrxAyIBPvRb-U4tPQgAqxWpV74MCVs1aSTJza2wrSjiN-RjjCPrJxsx1rF2lFAqJzKtCA0dtL90UAmzSGAFv75iAa9OLWLUW3XGPYG00CcJEfeWfGnnRclsCZlB-D3EdndYw8gb-2_zBSqJflzcEo-ypSRFFUTb3HRNvwQsCZ9Stg0_niE2tEvRXn0NpNRD3cXXvlDxO3lJhMH91WxRpGpT3HtAT6svZxXWKWoArNK_mkW0WQ3cv6D09esMOHUjtnbVb1YpfvB8

Это средняя зарплата
https://yandex-images.clstorage.net/Hb5Q4I167/78f7cf59N5/lG3vaGm70YJ4EnlMYOM2FBHyIDlg_oToRvWQNJ8YyzKCQnQ6ONxmN5PGWAGMCBlVeWZ-GCwJgKpGrDGdq7rCPtYm5nYi4pXROBA_BxG7NAMOviBmZazJoxui3CjJGYctyh9_XTmcdnvDnw5rjAoaSlZMXQZbMKvJOtIZ4OXuyWmBZvs1M4X4w0UiQ10PwTUVZ94IPn3trpRa8ZNelBHHfIJmezEMwHBV27k7XPdVeClCek0yXQqp-RTEOs_77epmtXaNNCO1yq5CJWlHC8g_H1jzMBNA0YuDesOAc6ks032BUW0cFP1RV_afKE3uXF4DTnByHm4FtPEFxzLG0ffBV4tNszA_ou-qehVMXC_YPjFe8ioSTNe9gVjzqlChO_1YjlV2LRXXQV3spCV87kxjLF9HTAF6DZPYA_oi29L560iwaZoON4ngh34Je00J9AEWXcwSEG__hqpBw4tzsR7ac41IXzQ4w0JU85ouYsdXYx9hX3ctSy2P6APeI9b23uFKlU2MCz6L1rJ9EGNYI-QRDnjMMwBO47-XUNm1VJkl6meqbWIiD-dqaeClMV_OdX0IWkZ9KVogq-g-zD320d3mfYNEtg8Kle6GewNvWg_FAClJ4g48YPGGjkDxpX2OCPtctlJCJy7paUrksCxR6mB8MXhFXTV-NrbuFvIJ4dXc1VmrZqYTBJjghXkqRlIX2DMrcfMFEU_BlrxAyIBPvRb-U4tPQgAqxWpV74MCVs1aSTJza2wrSjiN-RjjCPrJxsx1rF2lFAqJzKtCA0dtL90UAmzSGAFv75iAa9OLWLUW3XGPYG00CcJEfeWfGnnRclsCZlB-D3EdndYw8gb-2_zBSqJflzcEo-ypSRFFUTb3HRNvwQsCZ9Stg0_niE2tEvRXn0NpNRD3cXXvlDxO3lJhMH91WxRpGpT3HtAT6svZxXWKWoArNK_mkW0WQ3cv6D09esMOHUjtnbVb1YpfvB8

А это полученные налоги
https://aftershock.news/sites/default/files/u18326/2018_october/103605_html_20e63ec0.png

0

1854

Суникол написал(а):

Кто бы говорил..    Вы на этом форуме первый навальный, только почему то периодически переобуваетесь в прыжке 

Суникол, хр о навальном.
Расскажи, как в Германии с оплатой входа в музеи/зоопарки/ и пр местечек?

Вот в Вашингтоне, говорят, куча музеев с бесплатным входом.
У нас есть скидки для пенсионеров ( правда сейчас новенькие-молодые пенсионеры, особенно не местные, этой привилегии лишились из-за отмены корочки пенсионера ), а в Германии?

Вход везде платный или, например, для пенсионеров он льготный? А если льготный, то только для своих пенсов льготный или и для иностранных тоже?

Тут я выставляла з/п наших директоров музеев, они по меркам зарплат граждан РФ уж очень хороши, но это, конечно, не оттого что музеи бюджетные, а из-за цен при входе, а цены бывает что немалые и для пенсионеров с небольшими пенсиями туда вход стал "прикрыт". В РФ вход для приезжих пенсионеров в общественный транспорт повсюду платный и без льгот...... ну и тд.

Пример, вход в Третьяковку --

Взрослые — 500 рублей
Дети до 18 лет — бесплатно.
Пенсионеры РФ и СНГ — 200 рублей
Студенты РФ — 200 рублей

Источник: https://www.msk-guide.ru/page_10207.htm

Но без корочки пенсионеру, которому сейчас не дают этой самой корочки, вход  -- 500 руб.

Короче, некуда пенсу молодому податься. Сидят в своих местах жительствах, носа не высовывая....  :'(

А как с этим в Неметчине?

0

1855

PadRe написал(а):

А разве вы всегда платили налоги в полном объеме? А ваши работодатели?

А я не знаю, всегда ли мои работодатели платили налоги в полном объеме.
Каким таким образом это можно узнать обычному гражданину, если все в виртуале и нет доступа физ лицу к своим документам? В архив что-ли постоянно обращаться... а если гражданин в 90-ых работу менял -- это во скольких архивах ему придется запросы делать... Вдруг работник ПФР окажется ленивым или невнимательным..... а вдруг какая-нибудь тех ошибка.....

Короче, знать не знаю и ведать не ведаю, что там с налогами.

https://reklama-no.ru/smiles/shock-girl.gif

0

1856

Морозка написал(а):

Каким таким образом это можно узнать обычному гражданину, если все в виртуале и нет доступа физ лицу к своим документам?

Заходите на "Госуслуги" и заказываете любой интересующий документ.
Дел на 2 минуты.

0

1857

PadRe написал(а):

Заходите на "Госуслуги" и заказываете любой интересующий документ.
Дел на 2 минуты.

Да ты чо.
Всего-то на 2 минуты.... Ну надо же.

А если работодатель говорит, что платил, а гос услуги говорят что не платил, тогда что делать?

:x

0

1858

Морозка написал(а):

а если гражданин в 90-ых работу менял

Я недавно заказал бумагу из ПФ о трудовом стаже и начисленных балах.
Там мне выдали всю подноготную начиная с 1985 года - каждую неделю работы учли :)

0

1859

Морозка написал(а):

А если работодатель говорит, что платил, а гос услуги говорят что не платил, тогда что делать?

Идти бить рожу работодателю - врет он, однозначно

0

1860

PadRe написал(а):

Я недавно заказал бумагу из ПФ о трудовом стаже и начисленных балах.
Там мне выдали всю подноготную начиная с 1985 года - каждую неделю работы учли

Рада за тебя.
А вот я знаю людей, которые в 85-ом жили не в РСФСР. У них вечно какие-то проблемы.

:x

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20