Не только держал, но даже технологические карты изучал

Ну ствол - это достаточно тонкое и точное изделие. Вы случайно не в курсе, как его изготавливают?

Этот "молоток с пружинкоц" войну выиграл.
Такую простую и технологичную конструкцию еще придумать надо ухитриться - это гениально!

В курсе.

Пистолеты-пулеметы придумали не в СССР.
И их типовая схема примитивна до безобразия.
Ничего гениального я там не вижу.

Ну так они до последнего дыхания и были преданы
своему Народу,
своей Советской Родине
и Советскому Правительству.

И были готовы "по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины".

Даже без приказа Сов правительства защищали свою Родину.     Именно поэтому внешняя интервенция не вторгалась по большей части на территорию бывшей СССР.
Чуточку афганцы сунулись в Таджикистан, в Чечню всякая шантрапа иностранная залезла, в Крым турки сразу рванули, ну и так, по мелочи.
Военные даже среди своего советского народа постарались внести порядок.

Вспомни про Лебедя в Молдавии, Касатонова в Крыму и т.д. в частностях по стране.

Не пойму в чем ты упрекаешь тех, кто даже без приказа Сов Правительства выступал на защите своей Родины.

Тебе не нравится, что военные не дали разгуляться иностранным интервентам? И не свалили моментально при подписании преступных беловежских бумажек?

Ты сам где был во время развала СССР?
Уже в Германии или в таежном глухом селе ожидал немцев-спасителей?

Ты думаешь, пришел такой хороший Путин, поэтому бывшая РСФСР не развалилась по кусочкам еще даже при Ельцине с его дефолтами и прочей фигнёй? Да во время Ельцина, вплоть до 2012 года настоящие защитники служили своей Родине за копейки, а бывало даже и без копеек. Куча военных во времена Ельцина и всё того же Путина свалила из армии из-за мизерной з/п.  Но огромное количество занималось такой профессией как защищать свою Родину за копейки. Кто-то и служил и работал одновременно, у кого-то жены содержали семью, пока отцы защищали свою Родину и тд и тп. Кстати, нынешние властители могли бы особо отметить всех этих военных.

Я вопрос по Зайцеву закрыл - см. выше. И ваши домыслы меня не интересуют.

Нет, не уверен. Вряд ли они помнят всех своих студентов, практикантов и дипломников спустя 35 лет.
А лично знаком... Ну к примеру Шипунов Аркадий Георгиевич нам читал лекции по основам автоматики.
Такое "личное" знакомство вас устраивает?

Отредактировано PadRe (2021-06-30 10:47:50)

Э нет, шалите. Это именно у Вас подтасовка с умолчаниями и купированием важных положений

Там нет слов  ОБЯЗАН И БЕЗ ВСЯКОГО ПРИКАЗА ПРАВИТЕЛЬСТВА.

Там действия военнослужащих увязаны именно с приказом  Советского правительства . Несанкционированные правительством и командованием действия военнослужащим воспрещаются.  В этом случае они перестают быть советскими воинами , а становятся незаконными вооруженными формированиями 

Что значит "не "ЕСЛИ" ?  При чем тут вообще "ЕСЛИ" ?  По нормам русского языка в подобном перечислении вместо запятой ставится "И"   

Всего же в Присяге 16 обязательств - я их выделил в вашей цитате. И они НИКАК не связаны между - каждое обязательство - отдельно.
И все 16 - нужно выполнять.

Поэтому ЛЮБОЙ кто принимал Присягу СССР - государственный преступник и предатель.

Это - чушь. 
ВО-первых, они все связаны между собой

ВО-вторых, к выполнению бОльшей части "обязательств" , по ВАШЕМУ произволу обособленных  в тексте присяги, выполнены или выполняются.
А те, которые на Ваш взгляд , не выполнены - являются весьма противоречивыми и спорными. 

Если народу (а он у нас у главный) по каким-либо причинам оказался нежелательным советский строй (т.н. Советская Родина)  , то чью сторону должны занимать военнослужащие ?  Народа или строя ?  По-моему, так народа , даже если он и заблуждается.

ЧТо же касается "Советского Правительства" , то оно от борьбы за власть вообще самоустранилось , кстати после печального инцидента с ГКЧП, который пытался сохранить именно советский строй. Разве "народ" ГКЧП поддержал ?  Нет, он тогда поддержал ведущего СССР к развалу антисоветчика Ельцина. Так с кого спрос ? 

Пока существовали Советская Родина и Советское правительство - мы , принявшие когда-то воинскую присягу, были им преданы, даже не находясь в рядах вооруженных сил. 

Но мы их просто пережили.  Советское правительство бесславно окончило свое правление, и стало, увы, несоветским, но все же правительством,  а Советская Родина стала просто Родиной.  Народ же ОСТАЛСЯ, заметьте - не "Советский" , а просто народ, который отказ от советского строя в большинстве своем поддержал и ему не особо противился, рассчитывая на обещанные ему печеньки.  Народу этому мы по прежнему преданы, в отличие от Вас - а советский он или не советский - тут значения не имеет. 

Опять херню несете.

С солдатиков - спрос такой же, как и с офицеров : присягу они принимают одинаковую .   И выбор у них  - ровно такой же.  И солдаты, и офицеры , и генералы в любом случае ОБЯЗАНЫ выполнять приказы вышестоящего командования по иерархии , которыая на своем верхнем этаже упирается в то самое правительство, которому ПО ПРИСЯГЕ  обязаны подчиняться все военнослужащие.  И звания тут значения не имеют.

"Им доверили охранять социалистическую систему"  - просто дешевая демагогия с Вашей стороны .

Во-первых, не "охранять социалистическую систему",  а защищать народ и Родину  от ВНЕШНИХ угроз и врагов. Армия - не сторож общественного порядка, не охранник и не вахтер .  И вмешательство  армии в гражданские междоусобицы с переделами власти и собственности - неприемлемо. Это уже военная хунта будет, а не армия.
Для того, чтобы охранять социалистическую систему, социалистическое государство создает специальные правоохранительные органы, опять же подконтрольные правительству и обязанные выполнять приказы и указания правительства. 

Во-вторых , не "доверили" защищать - этот эвфемизм оставьте для словоблудия на трибунах , а "приказали" и "обязали" защищать, вменяя в обязанность принятие воинской присяги.
А "кормили" и "поили" за "счет советского народа",  потому что именно на долю военнослужащих и выпала непростая и опасная ОБЯЗАННОСТЬ Родину защищать от ВНЕШНИХ ВРАГОВ и нести все тяготы и риски военной службы,  которые большинство советского народа нести не было готово, не хотело их нести или же просто боялось.  И претензий  к армии  у "советского народа", который и сам предал "советскую родину" , погнавшись за печеньками обещанного капиталистического рая,как раз и не было.  Народ, теперь уже несоветский  все также "кормит" и "поит" свою армию, потому что понимает , что независимо от идеологических установок власти, армия для защиты от ВНЕШНИХ ВРАГОВ все равно нужна.   
У народа претензий к армии нет и не было, но они зато имеются у эмигранта на Неметчине, который с каких-то хренов вообразил себя высшим судией  ...

В-третьих, офицеры (как и все другие военнослужащие от рядовых до генералов)  дышат совершенно спокойно, потому что Советское Правительство в начале 90-х самоустранилось от власти само,  а народ и Советская Родина никуда не делись - так и остались на месте, оберегаемые все той же армией от внешних угроз до последнего дыхания, как и записано в присяге. 

А чо был такой приказ? Ну тогда озвучьте его текст и дату.

А что разве был другой приказ Правительства и высшего командования  - "выступать на защиту Советской Родины" ? Ну тогда озвучьте его текст и дату.
Отсутствие приказов означает либо утрату Правительством и высшим командованием дееспособности, либо капитуляцию с признанием воли противника.  Формальный приказ о капитуляции в этом случае излишен ,ибо ни одной из сторон конфликта он не был нужен.

А я и не натягиваю. Это именно Вы занимаетесь словоблудием , выхватывая по своему произволу фразы из присяги и занимаясь дешевой демагогией о "народе" и "Советской Родине", не имея никаких полномочий и оснований вещать, а тем более обвинять армию и военнослужащих от их имени.  Вы уже не "Советский народ" и не живете на "СОветской Родине", а только упорно блажите всякую фигню с рецидивами.

Это лишь Ваши трактовки с избирательным игнорированием важных положений присяги и довольно примитивным выпячиванием декларативных заявлений типа "быть преданным советскому  народу "  и  "быть преданным советской  Родине " , что является лишь фигурой речи, поскольку ни "народ" , ни "Советская Родина" реальными политическим субъектами не являются, и  непосредственного руководства военнослужащими не осуществляют, а реализуется это руководство только ЛЕГИТИМНЫМ правительством и УПОЛНОМОЧЕННЫМИ НА ТО командирами.

Также Вы грешите произвольным по своему вкусу  разделением цельного текста присяги на "16 обязательств", которые Вы в ней усматриваете, занимаясь своей произвольной трактовкой воинской присяги СССР. 

Возникающие в связи с этим  вопросы.

1. Кто обязан выполнять воинскую присягу : только те, кто находится в "рядах вооруженных сил" или же все подряд, кто когда-либо эту присягу принимал ?  (Первые/вторые)

2. Связан ли воинской присягой бывший военнослужащий, уже УВОЛЕННЫЙ ИЗ РЯДОВ ВООРУЖЕННЫХ сил в запас или отставку ? (Ответ обоснуйте).

3. Обязаны ли военнослужащие , находящиеся "в рядах вооруженных сил" , выполнять "приказы Советского Правительства" и вышестоящих командиров ?   (ДА/НЕТ)

4. Какую ответственность и по каким законам несут военнослужащие , находящиеся "в рядах вооруженных сил" , если они предпримут действия , идущие вразрез  с приказами Советского правительства и вышестоящих командиров ?   

5. Какие такие приказы, направленные  на "защиту Союза Советских Социалистических Республик" отдавали Советское правительство и вышестоящие командиры военнослужащим , находящимся в рядах вооруженных сил ? 

Советского правительства уже 30 лет не существует (так , знаете ли бывает, что правительства уходят в отставку добровольно и ли принудительно , и народы при этом не кончают жизнь самоубийством, а продолжают существовать) , однако народ и Родина остались.  Мы им по-прежнему преданы, и работаем ТУТ на их благо,   а вот Вы (я уж не знаю, принимали ли Вы воинскую присягу или нет - полагаю, что нет, ибо в противном случае уж Вы-то наверняка сложили бы голову в масштабных боях и сражениях за Советское правительство, которые имели место)  и народ, и Родину покинули.  Не считаете ли Вы, что периодически заниматься дешевым резонерством, обвиняя оставшихся на Родине в измене и предательстве, при этом находясь в эмиграции, выглядит откровенной хуцпой ?

Человек слаб. себя всегда отмажет..

А при чем здесь АК если мы говорили в данном случае о ППШ?
Вы намеренно подменяете тему.

Про "технологическое" - ППШ в условиях войны где только не клепали - он потому и был массовым что был примитивным.

И кстати упомянутая вами "индивидуальность" магазинов и была связана с низким качеством изготовления - отсутствием выдерживания стандартных размеров потому и приходилось к каждому ппш вручную подгонять пару дисков. Их даже нумеровали.

Для войны это обычное дело.
Не до жиру - и немцы этим грешили и англичане.

По поводу моего "дилетантизма" в оружии:

Хреновый вы недилетант. Только навскидку -

1. Свободный ход ствола при неподвижном затворе
2. Полусвободный затвор (ролики)

Обтекайте "профи" 

Джорджа Флойда полмира вспоминает. Оставил след, как личность....