Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22

Сообщений 221 страница 240 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #21

0

221

Суникол написал(а):

А с чего вы это взяли Витенька?
И слизь и народ присутствует как за рубежом так и внутри.
Место жительства качество человека никак не определяет - не знали?

Вы вот - конкретно даже боитесь обозначить себя по вопросу веры.

Может хоть свои политические убеждения обозначите?

Или тоже страшно Витюш?

Отредактировано Суникол (Сегодня 02:27:05)

Какие еще политические убеждения в нынешний век глобализма...

o.O

0

222

Морозка написал(а):

Какие еще политические убеждения в нынешний век глобализма...

:flag:

0

223

Суникол написал(а):

Ну и.. чем Ельцин плох, по сравнению с Байденом или Макроном с разными там Борисами Джонсонами?

:flag:

0

224

8 июля 2021, 00:00

Страх потерять: в мире не нашли тромбообразования после «Спутника V»

Вышедшая в научном журнале Nature статья подтвердила эффективность и безопасность российской вакцины

Анна Урманцева
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Дмитрий Коротаев

В статье журнала Nature под названием «Растущее количество свидетельств того, что вакцина Sputnik против COVID-19 безопасна и эффективна» говорится об отсутствии случаев нарушения свертываемости крови у людей, которые привились «Спутником V» во всех странах, использующих российскую вакцину. Препарат уже одобрен в 67 государствах. До настоящего времени вопрос тромбообразования оставался открытым, так как сходные по принципу действия препараты Oxford-AstraZeneca и Johnson & Johnson демонстрируют подобные побочные эффекты. Проводившиеся исследования предполагали, что такую «ошибку» дают все векторные вакцины. Однако данные из разных стран, приведенные в обзоре Nature, опровергают эту научную гипотезу. В Центре Гамалеи отсутствие этого побочного эффекта связывают с разработанной специалистами центра уникальной системой очистки.

Автор статьи — научный журналист Бьянка Ногради, которая использовала в своем тексте прямую речь профессора Сколтеха Дмитрия Кулиша. В публикации поднят дискуссионный вопрос, который касается побочного эффекта в виде тромбообразования — в нем обвиняли все векторные вакцины. В частности, одна из научных статей с гипотезой происхождения тромбов была написана немецкими учеными из Франкфуртского университета имени Гете и Ульмского университета. Она появилась в конце мая на платформе Research Square.

В ней говорится, что все векторные вакцины могут вызывать тромбоэмболические события у пациентов. Таким образом, опасность образования тромбов приписывается и российской вакцине «Спутник V». Материал в Nature полностью опровергает этот довод, опираясь на независимые данные разных стран, где уже проведена вакцинация «Спутником V».

— Растет количество свидетельств того, что вакцина Sputnik от COVID-19 безопасна и эффективна, — пояснила «Известиям» главный редактор новостей Nature Селеста Бивер. — Журналистская группа Nature освещает те истории, которые она считает наиболее важными для научного сообщества, и действует независимо от группы главных редакторов-исследователей журнала.

кровьФото: ТАСС/URA.RU/Анна Майорова
В статье поднят очень тяжелый вопрос, который всех волнует — тромбообразование в сосудах головы, подчеркнул в беседе с «Известиями» директор Института персонализированной медицины, профессор кафедры профилактической и неотложной кардиологии ПМГМУ им. И.М. Сеченова, доктор медицинских наук Филипп Копылов.

— В Австрии, а потом в Германии специально отслеживались побочные эффекты вакцин при количестве вакцинированных, исчисляемых десятками миллионов. В Австрии этот побочный эффект просто увидели, а в Германии уже смогли доказать, что это связано с вакцинами, основанными на аденовирусе, — напомнил эксперт. — Встает резонный вопрос: есть ли подобные побочные эффекты и у «Спутника V»? Если опираться на опыт других стран, где используется наша вакцина, официальных данных о связи между венозными тромбозами и нашей аденовирусной вакциной нет.

Впрочем, Филипп Копылов обращает внимание, что однозначный вывод по этому поводу пока делать рано. Побочный эффект довольно редок, поэтому увидеть его в популяции не так легко.

Тайна «Спутника»
В НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи «Известиям» пояснили, что тромбы могут образовываться не из-за использования аденовирусов, а потому, что субстанции проходят не все шаги очист

— Согласно данным, получаемым по России, мы не наблюдали случаев тромбозов, связанных со «Спутником V», — объяснила старший научный сотрудник НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи Дарья Егорова. — Более того, фармарегуляторы, которые наблюдают применение нашей вакцины, ведут свою статистику, тоже таких случаев не наблюдали.

Всё дело в применении Институтом Гамалеи уникальной системы очистки, уверена специалист.

— Мы используем для производства нашей вакцины многоступенчатую и достаточно сложную систему очистки, — рассказала Дарья Егорова. — Мы думаем, что входящие в состав нашей вакцины аденовирусы могут быть гораздо чище по сравнению с аденовирусами Oxford-AstraZeneca. И возможно, что те случаи тромбозов, которые наблюдаются для других вакцин, связаны не столько с природой аденовирусов, сколько с технологией производства и очистки субстанции. У нас есть уникальная, разработанная нами система очистки и контроля качества препарата.

Некоторые эксперты и, в частности, кардиолог, доктор медицинских наук, профессор Мехман Мамедов предполагают, что тайна «Спутника» кроется в использовании именно двух аденовирусов в двух разных дозах вакцины.

— В «Спутнике V» используется сконструированный аденовирус, — размышляет эксперт. — Вакцины Oxford-AstraZeneca и Johnson & Johnson также их содержат. Но вместо использования одного сконструированного аденовируса, как в этих двух вакцинах, «Спутник V» использует разные — rAd26 и rAd5, для первой и второй доз соответственно. Следовательно, у двух аденовирусов несколько разные методы введения своего генетического материала в клетку-хозяина, что не только повышает вероятность успешной доставки вирусного генетического материала в клетки, но и имеет меньшие побочные эффекты.

Безусловно, все эти научные гипотезы должны иметь подтверждения результатами многоцентровых исследований, добавил Мехман Мамедов.

«Спутник» для мира
Именно такие данные исследований и опубликованы в статье Nature.

Там сказано, что российская вакцина уже одобрена в 67 странах, включая Бразилию, Венгрию, Индию и Филиппины. Несмотря на отсутствие одобрения со стороны EMA или ВОЗ, несколько стран, включая Южную Корею, Аргентину и Индию, уже производят Sputnik V.

Данные, опубликованные министерством здравоохранения Объединенных Арабских Эмиратов для 81 тыс. человек, получивших две дозы вакцины, предполагают эффективность 97,8% в предотвращении симптоматического COVID-19 и 100% эффективность в предотвращении тяжелых заболеваний.

Несмотря на то что Sputnik — аденовирусная вакцина, в отличие от вакцин Oxford-AstraZeneca и Johnson & Johnson нет никаких сообщений о нарушении свертываемости крови от органов здравоохранения России или других стран, использующих «Спутник V».

— В препринте итальянской больницы Буэнос-Айреса в Аргентине не сообщалось о случаях нарушения свертываемости крови или нежелательных явлений, представляющих особый интерес среди 683 медицинских работников, вакцинированных «Спутником V». А анализ 2,8 млн доз «Спутника V», введенных в Бразилии, не сообщил о смертях, связанных с вакцинацией. Кроме того, исследование, опубликованное в виде препринта в мае в республике Сан-Марино, не обнаружило серьезных побочных эффектов у 2558 взрослых, получивших одну дозу «Спутника V», и у 1288 человек, получивших две дозы, — пишет Бьянка Ногради.

Впрочем, несколько исследований в настоящее время еще идут в странах, которые одобрили Sputnik, в том числе в Аргентине, Венесуэле, России и Турции. Эти данные должны помочь составить еще более точную картину безопасности и эффективности вакцины.

https://iz.ru/1190022/anna-urmantceva/s … sputnika-v

+1

225

Victor72 написал(а):
Stepnyak написал(а):

И наоборот : великий русский народ просрал тот шанс, который давала ему партия , практически каждый раз поддерживая не ту сторону в партийном расколе, сначала не сопротивляясь  антисталинизму троцкиста  Хрущева,  а затем поведясь на популистские обещания сначала антикоммуниста Горбачева с кулацкими корнями, а потом антикоммуниста  Ельцина с еще более кулацкими корнями.

А непосредственно ленинскую партию поддерживало совсем немного людей , и большевикам приходилось "великий русский народ" очень сильно уговаривать и принуждать , в том числе гражданской войной и репрессиями.  Разве же это называется "народ дал шанс" ?!  Это называется "ленинская партия использовала СВОЙ ШАНС" на приход к власти.  А "великий русский народ" , хлынувшей потом в правящую партию за благами , эту партию своими алчными хотелками выхолостил еще во времена "застоя" , а потом и вовсе обуржуазился и захотел капитализма - "чтоб как в Америке и Европе".  Нет чтоб мозгами подумать ...

Горбачевы, яковлевы, ельцины и кудрины  -  это все тоже "великий русский народ" , который партию разрушал ради своей корысти ...

Зря Вы так на весь народ. Поди разберись, где там правда, а где обманка.  Народ привык доверять партии и власти.
Привык доверять яйцеголовым...  умные ученые, слова красивые знают, к месту применяют.
Доценты, профессора.... оторванные от реальной жизни. Красиво и сытно жили, захотели еще красивее и лучшее, перейдем в капитализм и сразу уровень жтзни будет, как в развитых капстранах, причем у всех. А капитализм не только Швейцария и Германия, но и фавелы Бразилии и трущобы Буэнос-Айреса.
В первых рядах в нищету свалились, как и в после слома в 1917.
Партийцы такие же оказались.... недоумки.

А я и не на весь народ ...

Я на ту его, увы, немалую агрессивную часть, которая никак не внемлет голосу рассудка, но готова массово выражать недовольство, бузить, бунтовать и даже убивать во имя популистских идей.  И на ту, увы, тоже немалую пассивную часть, которая выжидает чем дело кончится, даже если это выжидание грозит ей в дальнейшем большими неприятностями.

"Недоумки-партийцы" - тот же народ.  В чем-то с немного лучшим распределением мозгов и образованности. Однако и среди партийцев, как и среди остального народа, люди были разными.

Часть - идейные коммунисты (типа Лигачева, Рыжкова, Язова, Илюхина, Рохлина,  Анпилова, Умалатовой и др ),  часть - коммунисты -приспособленцы (типа Зюганова, Рашкина, Янаева, и др. )  часть - приспособленцы-"антикоммунисты" (типа Горбачева, Яковлева, Чубайса, Гайдара, Ельцина, и др.)  и бОльшая часть - это "болото", которые вступали в КПСС ради анкеты и ожидаемых благ, давно отошли от коммунистической идеологии, или просто не высовывались - как бы чего не вышло.  А право голоса в партии ведь все они имели все одинаково. И большинство шло "не туда", также как и народ, и вместе с народом. 

Но Вы же сами бочку катите на ВСЕХ партийцев, не так ли ?  Не разделяя их на тех, кто прав и виноват ?   По большинству ...  Так же как и я сейчас высказался о народе - среднестатистическом, который в БОЛЬШИНСТВЕ своем жаждал ПЕРЕМЕН - причем губительных перемен.   Так разве он не виноват  ?   "Привык доверять партии и власти" - это не аргумент, особенно в исторической ситуации, когда курс то и дело меняется : от военного коммунизма до НЭПа, от НЭПа к сталинизму, от сталинизма к хрущевскому и горбачевскому антисталинизму , от "застоя" к "перестройке"...  Своей головой надо ДУМАТЬ , а не тупо "доверять" популистам-пропагандистам.

То, что Горбачев со своей перестройкой ведет страну к краху, мой отец вполне определенно и публично высказывался еще в 1987 году . А о том, что Ельцин - негодяй , говорил еще раньше - году эдак в 1985, когда тот ставши первым секретарем МГК КПСС свел в могилу двух настоящих коммунистов и государственников за то ,что они отказались с ним пить , а он таким людям не доверял. 
И мой отец был не единственным коммунистом , кто так считал в отношении Горбачева и Ельцина.  Таких коммунистов были МИЛЛИОНЫ.  Да вот только обуржуазившихся коммунистов-приспособленцев, "коммунистов-антикоммунистов" и "болота" - было в партии на тот момент больше, в разы больше.  И коммунистами они стали , отнюдь не их Америки прибыв или с Марса прилетев .  19 миллионов коммунистов  и более 40 миллионов членов ВЛКСМ  -  это примерно треть всего народа , а при них еще члены их семей - родители, супруги, дети

Однако степень влияния у Горбачева и Яковлева в КПСС было куда больше, чем у моего отца - 73-летнего коммуниста-пенсионера.  А решения в партии принимались и принимаются по большинству голосов и в какой -то мере  - по статусу лидеров, их влиятельности в партийной иерархии. Вот и имеем то, что имеем.

Члены ГКЧП в августе 1991 года по сути хотели предотвратить развал СССР  , реализовав тем самым народную волю, высказанную на референдуме 17 марта 1991 года.

«Заявление Советского руководства»:

    В связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения Горбачёвым Михаилом Сергеевичем обязанностей Президента СССР и переходом в соответствии со статьёй 127/7 Конституции СССР полномочий Президента Союза ССР к вице-президенту СССР Янаеву Геннадию Ивановичу.

    В целях преодоления глубокого и всестороннего кризиса, политической, межнациональной и гражданской конфронтации, хаоса и анархии, которые угрожают жизни и безопасности граждан Советского Союза, суверенитету, территориальной целостности, свободе и независимости нашего государства.

    Исходя из результатов всенародного референдума о сохранении Союза Советских Социалистических Республик, руководствуясь жизненно важными интересами народов нашей Родины, всех советских людей

    ЗАЯВЛЯЕМ:

    1. В соответствии со статьёй 127/3 Конституции СССР и статьёй 2 Закона СССР о правовом режиме чрезвычайного положения и идя навстречу требованиям широких слоёв населения о необходимости принятия самых решительных мер по предотвращению сползания общества к общенациональной катастрофе, обеспечения законности и порядка, ввести чрезвычайное положение в отдельных местностях СССР на срок 6 месяцев, с 4 часов по Московскому времени с 19 августа 1991 года.

    2. Установить, что на всей территории СССР безусловное верховенство имеют Конституция СССР и Законы Союза ССР.

    3. Для управления страной и эффективного осуществления режима чрезвычайного положения образовать Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР)

    4. Установить, что решения ГКЧП СССР обязательны для неукоснительного исполнения всеми органами власти и управления, должностными лицами и гражданами на всей территории Союза ССР.

И что, народ ГКЧП разве поддержал ?  Нет, не поддержал.  Тех коммунистов, которые были в ГКЧП - поддержал ?  Нет , не поддержал. 
А теперь у Вас получается , что коммунисты - "недоумки" , а народ - молодец, и тут совсем не при делах  и ни в чем не виноват по принципу "коллективной безответственности" ?  "Все побежали против ГКЧП, и я побежал " - так , что ли ?    А против чего конкретно побежал - интересно ?   

Против безусловного верховенства Конституции СССР и Законов Союза ССР на всей территории СССР ?
   
Против результатов всенародного референдума о сохранении Союза Советских Социалистических Республик ?

Против  решительных мер по предотвращению сползания общества к общенациональной катастрофе ?

За сохранение на президентском посту негодяя и предателя Горбачева ?

И народ в этом не виноват ?!  Виноват !  Еще как виноват ! Значительно более виноват , чем  "недоумки-партийцы" из ГКЧП ...

+1

226

Феномен выученной беспомощности тянется за нашим обществом со времен крепостного права.
Чтобы человек научился осознавать свою ответственность требуется не одно поколение граждан наделенных правами и обязанностями в полной мере.

Но государство в силу понятных причин делиться этой ответственностью с гражданами не спешит - ему так удобнее :)
Сталинский СССР сделал попытку - но увы он быстро кончился.

Такие люди как ваш отец, Степняк, были его результатом, но к сожалению их после смерти ИВС оказалось слишком мало.

Инициатива возродить это снизу быстро гасится - остается только надеяться на случайное появление новой элиты подобной сталинской или ждать совсем уж неприличного п..здеца, когда общество будет вынуждено переформатироваться под страхом полного уничтожения.

А пока - болото... :)

Отредактировано Суникол (2021-07-08 12:00:37)

0

227

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

И наоборот : великий русский народ просрал тот шанс, который давала ему партия , практически каждый раз поддерживая не ту сторону в партийном расколе, сначала не сопротивляясь  антисталинизму троцкиста  Хрущева,  а затем поведясь на популистские обещания сначала антикоммуниста Горбачева с кулацкими корнями, а потом антикоммуниста  Ельцина с еще более кулацкими корнями.

А непосредственно ленинскую партию поддерживало совсем немного людей , и большевикам приходилось "великий русский народ" очень сильно уговаривать и принуждать , в том числе гражданской войной и репрессиями.  Разве же это называется "народ дал шанс" ?!  Это называется "ленинская партия использовала СВОЙ ШАНС" на приход к власти.  А "великий русский народ" , хлынувшей потом в правящую партию за благами , эту партию своими алчными хотелками выхолостил еще во времена "застоя" , а потом и вовсе обуржуазился и захотел капитализма - "чтоб как в Америке и Европе".  Нет чтоб мозгами подумать ...

Горбачевы, яковлевы, ельцины и кудрины  -  это все тоже "великий русский народ" , который партию разрушал ради своей корысти ...

Кому не сопротвляясь? Троицкому? Так бравые ребята из ЧК сопротивлялку  так погнули, что до сих пор кривая....шанс у партии был.....и война объединила народ поручения манифест коммунистической партии.....шанс был=мозгов не было...это же надо, обвинить русских в том, что они привели к власти горбачева. .....именно поэтому советская власть и рухнула, что постоянно врагов народа в русском народе искали.......в угоду хуторян а боролись с великодержавным шовинизмом великороссов....вот и доборолись до хутора Москва. ..с Горбачевы и и ельцины мм с их местечко вымирает интересами.....когда коммунист решает "а с какой стати, в такой обстановке, я должен быть верен идеям коммунистической партии и отстаивать их"....кстати вам незнаком тезис о том, что при определенных условиях, связанных с материальным положением в стране,   можно легко отказаться не только от принципов , но и от родины?...вот так все и происходит....

К власти в качестве президента СССР Горбачева привел именно народ, а не кто-то другой. Всенародным голосованием. Хотя давно было видно, что он пустозвон и гнилушка.  Почему же нельзя обвинить в том народ ?   И к партийной власти генсека КПСС Горбачева тоже привел народ в лице его партийной части - ВЫБОРНЫМ путем, а не какой-то узурпацией власти партийной или военной диктатурой.   

Насчет "идей коммунистической партии" Вы конечно круто загнули.  А в чем, собственно говоря, состоят эти идеи - сформулировать сможете ? 

И каковы ОБЯЗАННОСТИ коммуниста "в такой обстановке" , когда партия запрещена, ее Устав и Программа не работают, а сама программа отвергается большинством общества, как нереальная и надоевшая ?  В обстановке ,в которой пролетариат  и прочие классы уже совсем не таковы, какими были 100 лет назад ?   Уже в помине нет этого "добьемся мы освобождения  своею собственной рукой" , а все ждут, когда кто-то другой будет рвать свою задницу  за их интересы, а они будут этому другому указывать, как именно ему эту задницу рвать...  Ну примерно, как это делаете ВЫ сейчас. 

Сами же Вы ни хрена делать не собираетесь, не так ли ?  А желаете сидеть на даче и указывать правительству, как ему действовать в ВАШИХ интересах ну или просто маниловщиной заниматься...  А у правительства таких "указчиков" - до хрена , и более ...  И у каждого СВОИ интересы.  Причем от некоторых указчиков  правительству  конкретная выгода имеется :  налоги, трудоустройство людей, отчисления в фонды, пошлины, акцизы ... А от Вас - никакой пользы ... Так и к кому оно будет прислушиваться больше ?
 
Ежели народ и общество государства НЕ ХОТЯТ строительства коммунизма (а Вы и сами этого не хотите)  ,  то ни цели, ни программы для настоящей коммунистической партии в данном государстве НЕТ.  В Китае есть,  в КНДР есть , а в России - нет  :dontknow:

КПРФ коммунистической партией не является.  Она - какая угодно :  национал-патриотическая , консервативная,  социал-демократическая (причем меньшевистского толка) , но не коммунистическая , и даже толком - не левая. 

Другие компартии в России - просто политические импотенты и пустозвоны :  ни оформленной идеологии, ни теории, ни программы, ни  лидеров, ни политической организации... 
А в одиночку заниматься партийным строительством на старости лет - это глупость и мартышкин труд ... Если обществом/народом  социалистические и коммунистические идеи (после 70- летнего  практического опыта существования  СССР ) отвергаются - значит оно до этого еще не доросло и не заслуживает усилий "энтузиастов".  Энтузиасты могут свою энергию направить на другие цели : производственные , научные, творческие , сведя участие в политике к минимуму - голосованию рядовых избирателей и участию в соцопросах, выбирая тех политиков и те ответы, которые в их понимании будут наиболее соответствовать их собственным убеждениям , планам и ожиданиям. 

Я 14 лет был комсомольцем (выбыл по возрасту)   и 11 лет был членом КПСС (запрещена властями и распущена), честно выполняя положения Уставов и Программы, полагая , что их положения , цели и задачи  были направлены на благо народа. И своих сил и времени на это не жалел.  Если обществу /народу это не нужно - то на хрена мне ему со своим "альтруизмом" навязываться?   Пусть довольствуются тем, что дают им другие партии и политики.

0

228

Морозка написал(а):

Впрочем, несколько исследований в настоящее время еще идут в странах, которые одобрили Sputnik, в том числе в Аргентине, Венесуэле, России и Турции. Эти данные должны помочь составить еще более точную картину безопасности и эффективности вакцины.

Блин - хоть бы кто из этих умников дал хотя бы приблизительный научно обоснованный прогноз - когда можно будет считать что ковидные вакцины достаточно изучены..

Я же жду..  :D

Stepnyak написал(а):

в одиночку заниматься партийным строительством на старости лет - это глупость и мартышкин труд ... Если обществом/народом  социалистические и коммунистические идеи (после 70- летнего  практического опыта существования  СССР ) отвергаются - значит оно до этого еще не доросло и не заслуживает усилий "энтузиастов".  Энтузиасты могут свою энергию направить на другие цели : производственные , научные, творческие , сведя участие в политике к минимуму - голосованию рядовых избирателей и участию в соцопросах, выбирая тех политиков и те ответы, которые в их понимании будут наиболее соответствовать их собственным убеждениям , планам и ожиданиям.

Я 14 лет был комсомольцем (выбыл по возрасту)   и 11 лет был членом КПСС (запрещена властями и распущена), честно выполняя положения Уставов и Программы, полагая , что их положения , цели и задачи  были направлены на благо народа. И своих сил и времени на это не жалел.  Если обществу /народу это не нужно - то на хрена мне ему со своим "альтруизмом" навязываться?   Пусть довольствуются тем, что дают им другие партии и политики.

Коммунистом побыть не довелось но чувствую абсолютно аналогично.
Не доросли они ишшо до этой музыки.. )))

Жаль что не довелось увидеть развитие сталинского СССР вживую - когда всё перло как на дрожжах.
Но именно увидеть а не поучаствовать - я нынче злостный лентяй  :D

Отредактировано Суникол (2021-07-08 12:16:30)

0

229

Stepnyak написал(а):

К власти в качестве президента СССР Горбачева привел именно народ, а не кто-то другой. Всенародным голосованием. Хотя давно было видно, что он пустозвон и гнилушка.  Почему же нельзя обвинить в том народ ?   И к партийной власти генсека КПСС Горбачева тоже привел народ в лице его партийной части - ВЫБОРНЫМ путем, а не какой-то узурпацией власти партийной или военной диктатурой.   

Насчет "идей коммунистической партии" Вы конечно круто загнули.  А в чем, собственно говоря, состоят эти идеи - сформулировать сможете ? 

И каковы ОБЯЗАННОСТИ коммуниста "в такой обстановке" , когда партия запрещена, ее Устав и Программа не работают, а сама программа отвергается большинством общества, как нереальная и надоевшая ?  В обстановке ,в которой пролетариат  и прочие классы уже совсем не таковы, какими были 100 лет назад ?   Уже в помине нет этого "добьемся мы освобождения  своею собственной рукой" , а все ждут, когда кто-то другой будет рвать свою задницу  за их интересы, а они будут этому другому указывать, как именно ему эту задницу рвать...  Ну примерно, как это делаете ВЫ сейчас. 

Сами же Вы ни хрена делать не собираетесь, не так ли ?  А желаете сидеть на даче и указывать правительству, как ему действовать в ВАШИХ интересах ну или просто маниловщиной заниматься...  А у правительства таких "указчиков" - до хрена , и более ...  И у каждого СВОИ интересы.  Причем от некоторых указчиков  правительству  конкретная выгода имеется :  налоги, трудоустройство людей, отчисления в фонды, пошлины, акцизы ... А от Вас - никакой пользы ... Так и к кому оно будет прислушиваться больше ?
 
Ежели народ и общество государства НЕ ХОТЯТ строительства коммунизма (а Вы и сами этого не хотите)  ,  то ни цели, ни программы для настоящей коммунистической партии в данном государстве НЕТ.  В Китае есть,  в КНДР есть , а в России - нет  

КПРФ коммунистической партией не является.  Она - какая угодно :  национал-патриотическая , консервативная,  социал-демократическая (причем меньшевистского толка) , но не коммунистическая , и даже толком - не левая. 

Другие компартии в России - просто политические импотенты и пустозвоны :  ни оформленной идеологии, ни теории, ни программы, ни  лидеров, ни политической организации... 
А в одиночку заниматься партийным строительством на старости лет - это глупость и мартышкин труд ... Если обществом/народом  социалистические и коммунистические идеи (после 70- летнего  практического опыта существования  СССР ) отвергаются - значит оно до этого еще не доросло и не заслуживает усилий "энтузиастов".  Энтузиасты могут свою энергию направить на другие цели : производственные , научные, творческие , сведя участие в политике к минимуму - голосованию рядовых избирателей и участию в соцопросах, выбирая тех политиков и те ответы, которые в их понимании будут наиболее соответствовать их собственным убеждениям , планам и ожиданиям. 

Я 14 лет был комсомольцем (выбыл по возрасту)   и 11 лет был членом КПСС (запрещена властями и распущена), честно выполняя положения Уставов и Программы, полагая , что их положения , цели и задачи  были направлены на благо народа. И своих сил и времени на это не жалел.  Если обществу /народу это не нужно - то на хрена мне ему со своим "альтруизмом" навязываться?   Пусть довольствуются тем, что дают им другие партии и политики.

Вы смеетесь , что ли? Народ привел горбачева в качестве президента!!!!!!!    Это же совсем стыда нужно не иметь комсомольцу и коммунисту честно  выполнявшему уставы своих организаций, пока не пришло время копеечку зарабатывать....ну так и все вашим  это время пришло, вчера честно устав выполняли, сегодня честно бизнесом подзанялись.....и не мучает совесть за тех кого на два метра закопали ради своих идей....а  потом народ сам горбачева к власти привел , пока я членские взносы платил...степня к,  ваша приспособляемость делает честь вашей партии. ...как тараканы, ядерный взрыв переживете. ..это же надо такую селекция провести....народ им не тот попался...не оценил идеи...мы их душили, душили....

Отредактировано 65fil (2021-07-08 12:35:03)

0

230

Суникол написал(а):

Феномен выученной беспомощности тянется за нашим обществом со времен крепостного права.
Чтобы человек научился осознавать свою ответственность требуется не одно поколение граждан наделенных правами и обязанностями в полной мере.

Но государство в силу понятных причин делиться этой ответственностью с гражданами не спешит - ему так удобнее
Сталинский СССР сделал попытку - но увы он быстро кончился.

Такие люди как ваш отец, Степняк, были его результатом, но к сожалению их после смерти ИВС оказалось слишком мало.

Инициатива возродить это снизу быстро гасится - остается только надеяться на случайное появление новой элиты подобной сталинской или ждать совсем уж неприличного п..здеца, когда общество будет вынуждено переформатироваться под страхом полного уничтожения.

А пока - болото...

Отредактировано Суникол (Сегодня 10:00:37)

А за каким обществом тянется феномен выученной могущественности?.....ну так, интересно же...

Отредактировано 65fil (2021-07-08 12:30:22)

0

231

через сутки после вакцинации-температура 38, слабость. На следующий день-температура 37, слабость. На работу-идти не в состоянии. Пришлось брать отгул. Альтернатива-больничный. Но есть маза загреметь на карантин, поэтому-отгул.
И это при том, что у отца и у мужа-никакой реакции на вакцину вообще.

+3

232

Новая методичка для вместолевого движения в России
Александр Роджерс
08.07.2021

В Лондоне у Ходорковского заканчиваются терпение и деньги. Он не становится моложе, приближается старость, а он всё ещё не верховный правитель России (и даже не гауляйтер оккупационной администрации). Деньги у него заканчиваются ещё быстрее, чем терпение.

Поэтому последовала отмашка и сидящий в Киеве Ильюша Пономаренко прислал своим шестёркам новую методичку – попытаться зачистить левое поле от всех, кто не поддерживает троцкистский бред про «фашизм в России».

И, соответственно, шестёрки дружно начали вопить про «оппортунизьм».

Андруша Рудой выпустил часовой ролик о том, что все вокруг неправильные, один он в белом пальто стоит красивый(с). В этом ролике он записал в оппортунисты всех – КПРФ (тут понятно), профессора Попова и его Рабочую партию, Хазина с «Авророй», Кургиняна с «СВ», Вассермана, Пучкова и его тусовку (вот и давай этим змеям неблагодарным потом площадку для повышения узнаваемости!) и, цитирую, «о боже, Роджерса».

Андруша, не надо меня обожествлять, поклоняться и приносить дары! Зачем эти культы личности? Я не падок на лесть. Обращайся ко мне просто «гражданин следователь» и помни, что чистосердечное признание смягчает наказание.

В общем, единственный настоящий коммунист в мире – это ютуб-завыватель Андруша Рудой. Ставьте лайки, подписывайтесь, АВМЯК.

А все, кто не истерит «в России фашизм», автоматически зачисляются Вестником Дури в «фошизды». Аргумент ad Hitlerum, Андруша, со времён Фидонета считается признаком слива, когда других аргументов попросту нет. Поплачь в уголке.

А что ещё делать, когда теории пациент не знает, обосновать свою позицию не может, а отрабатывать спущенную методичку надо? Остаётся только вешать на других идиотские ярлыки.

Мой любимый персонаж, мостобоец Костя Сёмин, тоже внезапно (на самом деле нет) начал вещать про «оппортунистов». Даже надёргал там каких-то выборочных кусков из Ленина.

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2021/07/izobrazhenie_2021-07-08_072800.png

Ну и, соответственно, всё это с намёками, что «хто не скачэ, той оппортунист». Как недавно сказал про него товарищ Брекотин, «передёрнул в прямом эфире». Впрочем, как обычно. Скучно, девочки.

Где ваша платформа и программа действий? Як, нэма? Ну, тогда гуляйте лесом, косплееры в красных рубашках!

«Обожаю», когда невежды узнают новый для себя термин и начинают им размахивать. При этом регулярно попадая впросак.

Открываем учебник политологии и читаем определение: оппортунизм – следование своим интересам, зачастую обманным путём.

Достаточно размыто, согласитесь. Поэтому читаем уточнение: Некоторые политологи находят источник оппортунизма в определённой политической методологии, которая применяется, чтобы сохранить или увеличить политическое влияние. Примером является так называемый suivisme (французский вариант термина «хвостизм»), когда люди стремятся участвовать в любом движении, которое обнаруживает признаки популярности.

«Участвовать в любом движении, которое обнаруживает признаки популярности». Хм, дайте подумать. Это примерно как «коммунисту» Сёмину объединяться с «монархистом» Гиркиным для «защиты Курил»?

Оппортунист – это человек, который ради достижения своих целей отказывается от принципов. Я ведь правильно излагаю?

Например, годами игнорировать, что его папа ставил памятники белочехам и был помощником Росселя в раскручивании «Уральского сепаратизма», и не критикует его за это.

Например, много лет работать на ВГТРК, торгуя лицом и получая деньги от «ненавистного буржуйского государства». Вместо того, чтобы швырнуть эти эксплуататорские деньги им в лицо и пойти работать на завод (и там организовать профсоюз).

Например, читать рэпчик жующим буржуям в кабаках.

Например, будучи формально безработным, регулярно рассекать по Барселонам и Лондонам.

Например, рассказывать доверчивым гражданам сказочки, что его спонсирует некий идейный «Савва Морозов».

Продолжать? Или достаточно?

Давайте я и по другим пройдусь (желающие легко их узнают).

Оппортунизм – это объединяться с националистами и либералами «против власти». При этом идя по пути «белых» с их принципом «непредрешённости», то есть «сначала свергнем власть, а уже потом будем решать, что делать со страной».

Оппортунизм – это брать деньги у грузинских воров в законе «на революцию».

Оппортунизм – это много лет работать на Ходорковского в «Новой газете», сочиняя убогие фейки про «гексоген» и «мешки с сахаром».

Оппортунизм – это сидеть на западных грантах, корча из себя идейных коммунистов.

Оппортунизм – это провоцировать людей на противоправные действия со своим «Не ждём, а готовимся», а потом слить всех и сбежать во Францию, чтобы оттуда продолжать просить донаты на ютубе.

Оппортунизм – это торговать мерчем с «революционной символикой».

Я так могу очень долго…

Впрочем, человек, который не может отличить норманнов от шотландцев, наверняка и Гегеля от Гоголя не отличит (и обоих не читал). Как же такой может разглядеть оппортунизм в себе?

   

«Ленин показал, что воспевать стихийный процесс рабочего движения и отрицать руководящую роль партии, сводя её роль к роли регистратора событий, – значит проповедовать «хвостизм», проповедовать превращение партии в хвост стихийного процесса, в пассивную силу движения, способную лишь созерцать стихийный процесс и полагаться на самотек».

    И. В. Сталин, «Краткий курс истории ВКП(б)».

А что ответил Костя, когда его в Сарове спросили насчёт создания партии? «Я не могу, у меня лапки».

Процитирую ещё отрывок с сайта «коммунист.ру», раздел «Оппортунизм».

«Левый» оппортунизм представляет собой весьма неустойчивую смесь ультрареволюционных теорий и авантюристических тактических установок, толкающих революционное рабочее движение на неоправданные действия, бессмысленные жертвы и поражения. Основой «левого» оппортунизма являются волюнтаристические концепции, спекулирующие на революционном энтузиазме масс. Ставка на «революционное насилие» как на панацею от всех бед, игнорирование этапов общественно-экономическое развития, «подталкивание» революций и «кавалерийские атаки» в области экономики – таковы идейные основы «левого» оппортунизма. Типичным примером «левого» оппортунизма является троцкизм.

    «Левый» оппортунизм, как правило, выражает психологию и настроения тех групп мелкой буржуазии, крестьянства, представителей средних слоев, которые под нажимом безудержной эксплуатации или в обстановке трудностей социалистического строительства впадают в крайнюю анархическую революционность. «Левый» оппортунизм пытается столкнуть революционное движение на авантюристический путь, своими ошибочными действиями, прикрываемыми революционной, марксистской фразой, дискредитирует коммунизм и тем играет на руку буржуазии.

Узнаваемые же всё характеристики и признаки, не правда ли?

И на добивание, для надёжности. Есть ещё один неизвестный Косте термин – «волюнтаризм».

Волюнтаризм – стремление реализовать желаемые цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий.

Нет объективных предпосылок для революции? Плевать! Хочется!

В России нет никакого фашизма, но очень надо натянуть сову на глобус? Плевать! Хочется!

Вместолевая тусовка ни количественно, ни качественно не может ни взять власть в стране, ни управлять ей после этого? Плевать! Хочется!

Половина страны может утонуть в крови в результате новой гражданской войны? Плевать! Хочется!

Любой дестабилизацией ситуации воспользуются американские и европейские империалисты для вторжения и оккупации России? Плевать! Хочется!

Впрочем, это всей вместолевой тусовки касается.

Что ещё расскажете? Какие ещё новые для себя слова вы узнали на этой неделе и поспешили начать ими размахивать, не вникая в их смысл?

P.S. «Михаил Борухович, не нанимайте на это дело идиотов»(с)

0

233

Vendy написал(а):

через сутки после вакцинации-температура 38, слабость. На следующий день-температура 37, слабость. На работу-идти не в состоянии. Пришлось брать отгул. Альтернатива-больничный. Но есть маза загреметь на карантин, поэтому-отгул.
И это при том, что у отца и у мужа-никакой реакции на вакцину вообще.

на третий день должно нормализоваться ....

+1

234

https://c.radikal.ru/c28/2107/3f/b3c8e4265f5a.jpg

Очередной иКсперд .... Аркадий Дубнов.....

https://c.radikal.ru/c06/2107/8a/51ddba597db2.jpg
https://c.radikal.ru/c06/2107/42/a7f49274af47.jpg
https://c.radikal.ru/c34/2107/ce/1f5608c02500.jpg

0

235

Fedor написал(а):

на третий день должно нормализоваться ....

Сейчас как раз третий день. Температура нормальная, но сил никаких.

+1

236

Суникол написал(а):

Феномен выученной беспомощности тянется за нашим обществом со времен крепостного права.
Чтобы человек научился осознавать свою ответственность требуется не одно поколение граждан наделенных правами и обязанностями в полной мере.

Но государство в силу понятных причин делиться этой ответственностью с гражданами не спешит - ему так удобнее
Сталинский СССР сделал попытку - но увы он быстро кончился.

Такие люди как ваш отец, Степняк, были его результатом, но к сожалению их после смерти ИВС оказалось слишком мало.

Инициатива возродить это снизу быстро гасится - остается только надеяться на случайное появление новой элиты подобной сталинской или ждать совсем уж неприличного п..здеца, когда общество будет вынуждено переформатироваться под страхом полного уничтожения.

А пока - болото...

Отредактировано Суникол (Сегодня 12:00:37)

Какой еще Сталин в век глобализма...
Ты чо?

Да и болота нет.... Сплошь умненькие молодые граждане РФ, которым нет в мире конкурентов

:x

0

237

Stepnyak написал(а):

И наоборот : великий русский народ просрал тот шанс, который давала ему партия , практически каждый раз поддерживая не ту сторону в партийном расколе, сначала не сопротивляясь  антисталинизму троцкиста  Хрущева,  а затем поведясь на популистские обещания сначала антикоммуниста Горбачева с кулацкими корнями, а потом антикоммуниста  Ельцина с еще более кулацкими корнями.

Чё антикоммуниста Путина забыли упомянуть? Правильно сделал русский народ, что послал на хер коммунистов с их Карлой Марлой. Это тупиковый путь.

0

238

Суникол написал(а):

Блин - хоть бы кто из этих умников дал хотя бы приблизительный научно обоснованный прогноз - когда можно будет считать что ковидные вакцины достаточно изучены..

Я же жду.. 

Не спеши, а то успеешь.
Похоже, что вирус рукотворный. Поэтому переболеешь, всё-таки, каким-нибудь штаммом. Разные штаммы -- для разных слоёв общества. Один -- для пожилых, другие на молодых нападают.

:x

0

239

Victor72 написал(а):

Примечательно, нет особой разницы между шуваловым и суниколом. И тот и тот враги нашей страны, России, и русских.

Самые большие враги русских и Родины - такие поцы как ты, Витек. С такими Витьками и врагов не надо, сами всё просрёте.

0

240

65fil написал(а):

Вы смеетесь , что ли? Народ привел горбачева в качестве президента!!!!!!!    Это же совсем стыда нужно не иметь комсомольцу и коммунисту честно  выполнявшему уставы своих организаций, пока не пришло время копеечку зарабатывать....ну так и все вашим  это время пришло, вчера честно устав выполняли, сегодня честно бизнесом подзанялись.....и не мучает совесть за тех кого на два метра закопали ради своих идей....а  потом народ сам горбачева к власти привел , пока я членские взносы платил...степня к,  ваша приспособляемость делает честь вашей партии. ...как тараканы, ядерный взрыв переживете. ..это же надо такую селекция провести....народ им не тот попался...не оценил идеи...мы их душили, душили....

Отредактировано 65fil (Сегодня 12:35:03)

Что за партия такая? КПРФ?

:dontknow:

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22