Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22

Сообщений 801 страница 820 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #21

0

801

65fil написал(а):

Суникол написал(а):

    Святые слова. Полностью согласен. 

    Чой то..
    Пусть стяжают, Родине несметные богаццтва, но пусть распределяют их в народе справедливо
    а не как сейчас, отделываясь подачками для собственного пиара.

    Отредактировано Суникол (Сегодня 05:27:01)

Накопительство зло. Это смерть экономики.

В нынешнем состоянии народу до накопительства ещё далеко.
В кредиты люди залазят, которые отдать не могут - нищета для экономики тоже зло.
Нужен разумный балланс.

=====================

Обалдеть - всю жызнь - с горшка - думал что Мурзилка это какой то сказочный желтый обезьян
и только сейчас из википедии узнал что это оказывается собака  :D

http://20th.su/wp-content/uploads/2014/06/zhurnal_Murzilka.jpg

век живи век учись...

Отредактировано Суникол (2021-07-12 07:51:02)

0

802

Суникол написал(а):

Поставили на советскую торпеду современные аккумуляторы и моторчик?
Не маловато ли "творчества" чтобы по этому поводу присваивать себе заслуги советских конструкторов?

Начнем с того, что УСЭТ-80 производилась в Киргизии и с распадом СССР просто перестала существовать как таковая (некуда киргизам девать торпеды).
Даже просто наладить производство в Дагестане - та еще задачка.

Во вторых: - просто так всунуть в старый корпус "современные аккумуляторы и моторчик" не получается. Приходится пересчитываться всю конструкцию, управляемость, гидродинамику и т.д. - а это по трудозатратам фактически новое изделие в старом корпусе. И результат -  дальность хода УЭТ-1Э — 25 км против УЭСТ-80 — 18 км. Максимальная скорость — 50 узлов против 46 узлов. Так что далеко не простой "моторчик". И это у экспортного варианта. Кроме того - более высокая скорость требует и новых, более мощных рулевых машин.

В-третьих: - существенно выше дальность обнаружения подводных целей — 3,5 км против 1,5 км, следовательно - поставлена новая ГСН.

В-четвертых: - «Ихтиозавр» способен обнаруживать кильватерный след надводных кораблей со временем жизни до 500 секунд - это новая функция, следовательно и новое оборудование, которое нужно куда-то впихуять.

А вот насчет "моторчика" стоит добавить кое-что. Коллекторный электродвигатель УСЭТ-80 на конечном участке раскалялся до 600-700 градусов. У "Ихтиозавра" движок безколлекторный. Вращающее ротор магнитное поле получается за счет переменной коммутации катушек статора. Также новый двигатель подключен к движительной системе по безредукторной схеме. В результате получается значительный энергетический выигрыш. КПД нового двигателя достигает 0,97−0,98. В результате собственные шумы существенно уменьшилось, что позволило в разы увеличить чувствительность системы наведения.

И что остается от УСЭТ-80? Корпус? Так и он укорочен. :)

Отредактировано PadRe (2021-07-12 07:52:56)

0

803

PadRe написал(а):

Начнем с того, что УСЭТ-80 производилась в Киргизии и с распадом СССР просто перестала существовать как таковая (некуда киргизам девать торпеды).
Даже просто наладить производство в Дагестане - та еще задачка.

Батюшка, не старайтесь..  :D
Ваша способность объявлять стыренное РФ у СССР оружие российским достижением шыроко и давно известна.

Можете даже знаменитое кресло назвать российской разработкой на основании того что пылесосили его на прошлой неделе,
Тока мне на ухи не приседайте, ок? ))) Я точно знаю - кресло было построено в СССР!  :D

Отредактировано Суникол (2021-07-12 08:05:02)

0

804

Суникол написал(а):

Ваша способность объявлять стыренное РФ у СССР оружие российским достижением шыроко и давно известна.

Ваша способность сравнивать колесо от телеги с мерсом тоже.

В отличие от вас, я занимался конструированием оружия, и хорошо представляю себе, насколько сложно сделать что-то более менее приемлемое "на базе" чего-то уже состоявшегося.
Военная наука слишком консервативна. Это и устоявшиеся технологии, и методики обучения персонала, и тактика применения, и вопросы надежности, эффективности и пр. и пр. Сотни испытаний, десятки опытных образцов и огромные бабки. Любое новое оружие "на базе" чего-то должно превосходить предыдущее по параметрам "цена-эффективность" в разы - только тогда рассматривается вопрос о принятии его на вооружение. И еще не факт, что примут! Как и случилось со знаменитым автоматом Никонова.

И еще - в России (как и в СССР) частенько принято абсолютно новое вооружение называть "модернизированным" (чтобы сбить со следа "китайскую разведку"), как например Ту-22 и Ту-22М.
А есть другие варианты. Танковая пушка 2А26 и 2А46 внешне практически неотличимы (2А46 чуть короче). Разница в ТТХ (калибр, дальность выстрела, начальная скорость снаряда и пр.) тоже почти одинаковые. Но есть один параметр, ради которого 2А26 заменили на 2А46 - ресурс ствола. У первой максимум 350 выстрелов, а у второй не менее 1 200. И я, честно говоря, не представляю, сколько надо было трахаться металлургам и технологам, чтобы добиться такого результата.

Я вас не убеждаю - вы в конструировании (тем более военном) профан, и им же и помрете.
Человеку, который никогда ничего сам не проектировал сложнее окошечка на муфельную печь, объяснять что-то бессмысленно.
И если вы считаете что между фрегатом 18 века и 21 нет разницы - то это ваши проблемы.

И во всех ваших рассуждениях типа "все сделано в СССР" сквозит обычная, неприкрытая западноэмигрантская русофобия и зависть.

0

805

PadRe написал(а):

Ваша способность сравнивать колесо от телеги с мерсом тоже.

В отличие от вас, я занимался конструированием оружия, и хорошо представляю себе, насколько сложно сделать что-то более менее приемлемое "на базе" чего-то уже состоявшегося.

Я помню..  :rolleyes:  Так кто изобрел автомат Калашникова? Напомните мне плиз  :D
Про типы автоматики огнестрела промолчу.. ))) Не хочу снова вгонять вас в краску :)

PadRe написал(а):

во всех ваших рассуждениях типа "все сделано в СССР" сквозит обычная, неприкрытая западноэмигрантская русофобия и зависть.

Сами поняли что написали? Я горжусь достижениями СССР - моей Родины,
это вы мне завидуете - перевертыши буржуйские.  :D

Отредактировано Суникол (2021-07-12 09:29:25)

0

806

Суникол написал(а):

В нынешнем состоянии народу до накопительства ещё далеко.
В кредиты люди залазят, которые отдать не могут - нищета для экономики тоже зло.
Нужен разумный балланс.

=====================

Обалдеть - всю жызнь - с горшка - думал что Мурзилка это какой то сказочный желтый обезьян
и только сейчас из википедии узнал что это оказывается собака  

век живи век учись...

Отредактировано Суникол (Сегодня 05:51:02)

Болезненное набивание закромов государства= смерть экономики..... Ресурсы должны использоваться....

0

807

65fil написал(а):

Болезненное набивание закромов государства= смерть экономики..... Ресурсы должны использоваться....

Чтобы их использовать их надо сначала купить, добыть или изготовить.
Для всего этого нужны деньги.
Никто не предлагает тупо набивать сундуки золотом

0

808

Все просто.... Разработанный ресурс модернизации советского оружия просто невъепенный.... Задел на много лет вперёд... Но пока все катится по тем рельсам.... Хотя и на новых колёсах.... Качественного изменение наступит, когда возникнет новая школа с новыми гигантами.... Пока, что менеджеры рулят...

0

809

Суникол написал(а):

Чтобы их использовать их надо сначала купить, добыть или изготовить.
Для всего этого нужны деньги.
Никто не предлагает тупо набивать сундуки золотом

Что добыть? Что купить? Что использовать? Все что необходимо для работы государства давным давно есть, весь вопрос в том, что все. Что свыше откладывается в жир у толстосумов и всякого рода фонды у правительства..... А должно осваивать я организмом, то есть народом, а не глистами мигрантами и олигархами...

0

810

65fil написал(а):

Все просто.... Разработанный ресурс модернизации советского оружия просто невъепенный.... Задел на много лет вперёд... Но пока все катится по тем рельсам.... Хотя и на новых колёсах.... Качественного изменение наступит, когда возникнет новая школа с новыми гигантами.... Пока, что менеджеры рулят...

Верно Фил, так их этих либерастов! Не фиг присваивать себе то что сами не сделали. :)

Последним доеденным буржуазной РФ ресурсом СССР будут советские специалисты и советские научные и конструкторские "школы".
Вымрут их представители и хана - туши свет.

65fil написал(а):

А должно осваивать я организмом, то есть народом, а не глистами мигрантами и олигархами...

Я это и написал

Пусть стяжают, Родине несметные богаццтва, но пусть распределяют их в народе справедливо
а не как сейчас, отделываясь подачками для собственного пиара.

Отредактировано Суникол (2021-07-12 09:39:46)

0

811

Суникол написал(а):

Степняк, а вы не задумывались почему российская власть так упорно пытается усидеть на двух стульях в талибском вопросе?

Интересней другое....... Зачем в 2001 году режим талибов был свергнут в ходе начавшейся интервенции международных сил во главе с США.....

https://reklama-no.ru/smiles/reflections.gif

0

812

Суникол написал(а):

Верно Фил, так их этих либерастов! Не фиг присваивать себе то что сами не сделали.

Последним доеденным буржуазной РФ ресурсом СССР будут советские специалисты и советские научные и конструкторские "школы".
Вымрут их представители и хана - туши свет.

Я это и написал

Отредактировано Суникол (Сегодня 07:39:46)

Распределять не нужно... Необходимо программа обустройства страны собственными силами... Не нужно никаких прорывов и нарывов, необходима планомерная работа в каждом регионе..... работа, которая не имеет никакого отношения к внешнему рынку, работа, продукт которой будет покупать государство...

0

813

Морозка написал(а):

Интересней другое....... Зачем в 2001 году режим талибов был свергнут в ходе начавшейся интервенции международных сил во главе с США.....

Ничего интересного..... Оккупация Афганистана открыла очень много дверей для Америки и сняла очень много вопросов к Вашингтону...

0

814

Суникол написал(а):

Степняк, зачем вы пользуетесь такими левыми "способами"?
Вроде умный человек, а жульничаете на пустом месте..

Я уже говорил - переговоры вести можно. Но не с террористами.

Ужас..... А у нас переговоры с террористами вели даже в начале 2000-ых:

Герои «Норд-Оста». Как переговорщики выводили людей из захваченного террористами театра на Дубровке

До начала штурма удалось освободить около 50 заложников. Часть из них вывели те, кто согласился встретиться с вооруженными боевиками. Другие приносили воду и медикаменты, спасая жизнь людям, которые три дня провели под дулами автоматов.
18 лет назад группа вооруженных чеченских боевиков захватила и почти трое суток удерживала 900 заложников — зрителей и актеров мюзикла «Норд-Ост» в здании Театрального центра на Дубровке. Все это время люди провели практически без пищи и воды. Террористы требовали вывести российские войска из Чечни.

В результате теракта погибли, по официальным данным, 130 человек (по утверждению общественной организации «Норд-Ост» — 174 человека), более 700 пострадали. Причем 119 человек умерли уже после освобождения. Все террористы — 21 мужчина и 20 женщин — были убиты.

Около 50 заложников удалось освободить благодаря переговорщикам. Контакт с террористами пытались установить актеры, музыканты, политики, депутаты Госдумы, военные.

В первый же вечер, примерно через два часа после захвата заложников, 35-летний подполковник российской армии Константин Васильев добровольно вошел в здание, вступил в переговоры с террористами и предложил обменять себя на заложников-детей. Однако террористы не поверили военному и расстреляли его. После штурма театрального центра тело Васильева нашли с шестью пулевыми ранениями в подвале. В 2004 году его посмертно наградили орденом Мужества.

Около 02:00 следующего дня депутат Госдумы Асламбек Аслаханов вступил в переговоры с террористами. По его словам, боевики назвали имена трех людей, с кем хотят вести переговоры: его, Леонида Рошаля и Иосифа Кобзона. По воспоминаниям Аслаханова, его встретили «вооруженные до зубов люди», которые требовали признания Чеченской Республики Ичкерия независимым государством и вывода войск из Чеченской Республики. Беседа длилась 20–30 минут.

Асламбек Аслаханов, в 2002 году депутат Госдумы от Чеченской Республики:
— Разговор у меня не удавался с террористами. Тем не менее сложилось впечатление, что Бараев там был не главный. Один из боевиков прекратил хамство Бараева по отношению ко мне. Боевики были не наркоманы и не смертники, что бы они сами ни говорили. Они были несамостоятельными и выполняли чьи-то команды, теракт не был их личной инициативой. Тем не менее вывести заложников мне не удалось, хотя я предложил террористам поменять заложников на известных людей.

Террористы требовали приезда представителей Красного Креста и организации «Врачи без границ» для ведения переговоров, журналистки Анны Политковской, политиков Бориса Немцова, Ирины Хакамады, Григория Явлинского, депутата Госдумы Иосифа Кобзона.

Днем 24 октября в здание Театрального центра прошли депутат Госдумы Иосиф Кобзон, британский журналист Марк Франкетти и два представителя «Красного креста», оба граждане Швейцарии. Иосифу Кобзону удалось вывести Любовь Корнилову, двух ее дочерей и еще одного ребенка — всего пять заложников. Сотрудники «Красного креста» вышли вместе с пожилым заложником — гражданином Великобритании.

Иосиф Кобзон, в 2002 году депутат Госдумы:
— «Что вы хотите?» — спрашивают. Я говорю: «Дайте мне хотя бы детей. Из уважения ко мне». Абу-Бакар говорит: «Выведи ему самых маленьких». И вот мне вывели трех девочек. А потом одна уткнулась в меня: «Там мама». Я говорю: «Абу-Бакар, зачем тебе мама без детей, а мне дети без мамы?» Он улыбается: «Да, чувствуется, что вы непростой человек». Я говорю: «Конечно». Он сказал: «Выведите им мать». И вот вывели женщину.

Григорий Явлинский вошел в здание на Дубровке поздним вечером 24 октября и провел там около 50 минут. Вывел 8 заложников.

Григорий Явлинский, лидер партии «Яблоко»:
— Я был там. Вел прямые переговоры с боевиками об освобождении заложников. Террористы обещали мне освободить людей в обмен на телефонный разговор Путина с Масхадовым. В подтверждение своей готовности боевики отпустили восемь детей. Но в Кремле уже был другой план, они готовили операцию по освобождению. Во время штурма погибло очень много людей, погибли дети. Теракт на Дубровке стал одним из ключевых моментов в истории современной России — власти тогда сделали выбор не в пользу сохранения жизни людей.

Одной из тех, кто вел переговоры с террористами, была вице-спикер Госдумы Ирина Хакамада. По словам политика, главной задачей переговорщиков было тянуть время и отвлекать боевиков.

Ирина Хакамада, в 2002 году вице-спикер Госдумы:
— В тот день, когда меня позвали на переговоры, просили помочь, я была в шоковом состоянии от того, что произошло. И, конечно, меня пугало число заложников, я понимала, что это уже не просто мелкий террористический акт, это какая-то сумасшедшая политическая акция, которая может повлечь огромное количество жертв, и когда я решила туда идти, у меня вообще все мысли о себе вылетели. Потому что позвали по списку, кто был в Москве, все зашли — и Кобзон, и я, и Политковская ночью, и каждый что смог, то сделал: и тянул время, не увеличивая жертвы, и переговоры шли непрерывно, поэтому тактика была правильная.

Главный педиатр России Леонид Рошаль трижды заходил в захваченное здание на Дубровке. В туалете он устроил полевой госпиталь, где провел три операции. Две из них — боевикам. Ему удалось вывести из здания беременную женщину и восемь детей в возрасте от 8 до 12 лет. Вывел 9 заложников.

Леонид Рошаль, в 2002 году руководитель отделения неотложной хирургии НИИ педиатрии РАМН:

— Я почувствовал необходимость помочь тем, кто там оказался. Первый раз мы пришли туда вместе с иорданским коллегой, которого вызвали террористы. Показал документы, объяснил, что я доктор, работал во многих странах во время войн. Затем один из террористов в маске добавил: «А по дороге заберите там, на этаже, валяется одна убитая. Пришла к нам шпионка, мы ее расстреляли». И вот мы с иорданцем вынесли Олю Романову.

Вместе с Рошалем к террористам пришла журналист и правозащитница Анна Политковская. По ее словам, она просила не только отпустить детей, но и сделать для них послабления: передать пищу, предметы личной гигиены, воду, одеяла. В итоге ей удалось договориться только о воде и соках.

Последний, с кем вели переговоры террористы до начала штурма, был сын Станислава Говорухина Сергей Говорухин.

Сергей Говорухин, в 2002 году режиссер:

— У меня была конкретная цель — освободить хотя бы часть детей. К сожалению, наша миссия оказалась запоздалой: к тому моменту боевики отказались кого-либо выпускать. На войне я чувствовал себя уверенней, чем в «Норд-Осте», у меня было оружие и товарищи рядом. А тут только направленные на тебя автоматы.

0

815

Морозка написал(а):

Ужас..... А у нас переговоры с террористами вели даже в начале 2000-ых:

Герои «Норд-Оста». Как переговорщики выводили людей из захваченного террористами театра на Дубровке

1. Это была экстремальная ситуация.
2. Разговаривали с террористами не представители государства а частные лица.
3. И кончилось кстати всё плохо.

Отредактировано Суникол (2021-07-12 10:20:43)

0

816

65fil написал(а):

Ничего интересного..... Оккупация Афганистана открыла очень много дверей для Америки и сняла очень много вопросов к Вашингтону...

Хотя бы одну дверь и один снятый вопрос к Вашингтону напишешь?

:x

0

817

Переговоры с террористами вести нужно. ...Главное конечный результат. ....если баланс для террора на финише сложился  отрицательно,  значит все было сделано правильно....ну это касается любого дела....минимизация потерь при каждом удобном случае. ... а заниматься пролетарской  демагогией контрпродуктивное   дело убогих. ....

0

818

Морозка написал(а):

Хотя бы одну дверь и один снятый вопрос к Вашингтону напишешь?

Нет...если не знаешь, то и не надо.

0

819

65fil написал(а):

Переговоры с террористами вести нужно. ...Главное конечный результат. ....если баланс для террора на финише сложился  отрицательно,  значит все было сделано правильно.

В результате переговоров с террористами в Москве будет создано террористическое государство.
Это для террористов отрицательный или положительный баланс?

Отредактировано Суникол (2021-07-12 10:22:27)

0

820

Суникол написал(а):

Это была экстремальная ситуация. И кончилось кстати всё плохо.

Плохо кончилось для жителей взорванных домов, которые находились во время взрывов в домах, а в Норде кончилось вовсе не плохо, а нормально для тщательно подготовленного терракта.

:x

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22