Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #4


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #4

Сообщений 421 страница 440 из 2000

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #3

0

421

Морозка написал(а):
65fil написал(а):

Но если брать среднюю температуру по больнице... То конечно же все в полном порядке...

10:17 23.11.2021

В Ленобласти блокадница сама сделала себе операцию, не дождавшись плановой

В Ленинградской области проводят проверку после операции, которую сделала себе пенсионерка
Скорая помощь - РИА Новости, 1920, 23.11.2021
© РИА Новости / Павел Лисицын
Перейти в фотобанк
Читать ria.ru в
С.-ПЕТЕРБУРГ, 23 ноя — РИА Новости. Комитет здравоохранения Ленинградской области начал проверку после того, как 91-летняя блокадница сама себе сделала хирургическую операцию. Об этом сообщили РИА Новости в пресс-службе областного правительства.
"В настоящий момент пациентке оказывается вся необходимая помощь. Вопрос дальнейшего наблюдения будет решаться после улучшения состояния", — сказали там.
Разрушенный жилой дом на Лиговском проспекте в результате бомбежки Ленинграда - РИА Новости, 1920, 30.09.2021
30 сентября, 08:00
Зачем у России крадут самое страшное воспоминание
О пожилой пациентке, которая сама порезала себе живот, чтобы избавиться от боли, рассказала в соцсетях сотрудница скорой помощи Виктория Шутова. Она же опубликовала предсмертную записку, которую блокадница оставила, опасаясь, что домашняя операция закончится ее смертью и в этом обвинят ее родственников.
"Дорогая и любимая доченька, а также любимые мои внучата! Если сможете, простите меня за такой поступок, но с такими болезнями я жить не могу. Мне очень больно и тяжело. Люди, не вините дочь, она у меня хорошая. Целую всех вас, ваша бабуля", — написала женщина.

По словам Шутовой, у блокадницы обнаружили онкологическое заболевание, но плановую операцию пришлось отложить, так как тест на коронавирус оказался положительным. При этом рак привел к осложнению — асциту, то есть скоплению жидкости в брюшной полости.

"При этом осложнении очень страдает качество жизни. Невозможно ходить, лежать и даже трудно дышать. И бабуля сама себе проводит хирургическое вмешательство — лапароцентез, с целью облегчить состояние. То есть делает надрезы тонким ножом по передней брюшной стенке с целью вывода жидкости", — пояснила Шутова.
В комитете по здравоохранению Ленобласти отметили, что сейчас состояние пожилой женщины оценивается как стабильное, она находится под наблюдением медиков.

https://ria.ru/20211123/operatsiya-1760 … 1735351720

Бабуле, скорей всего, вызывали скорую, там предложили госпитализацию, ес-сно, в красную зону, а при таких болячках и возраст, это практически, приговор. Как следствие-отказ.  Можно ли в домашних условиях сделать подобную операцию-не знаю, но врачи со скорой (за деньги, ес-сно) могут многое (вдруг вспоминают). Еще, вариант, умные люди подсказали, что для пожилых людей 80+ в поликлинике можно оформить медицинский патронаж. Врачи (специалисты) и медсестры в плановом порядке "присматривают" за пациентами (это бесплатно). Тут тоже родственники должны искать варианты. По другому никак.

0

422

Морозка написал(а):

То есть, если не продавать дешевую энергию и прочий газ всё тому же Западу, а у себя не увеличивать цену за газ и пр., то наш продукт может быть дешевле в разы западного продукта..... и тогда нормальный западный/российский и пр. покупатель купит то, что дешевле.

А Запад и покупает - удобрения, зерно, продукцию нефтехимии, полимеры, титан, люмень, сталь, чугуний ... обогащенный уран для АЭС - и. т.д. Все, что требует больших энергозатрат.
Только проблема в том, что быстро производство то же самого полиэтилена или люменя по конкурентным ценам не нарастишь - для этого заводы построить надо. И не один, а десятки. Но чтобы построить заводы нужны современные технологии. И где все это брать, и чем расплачиваться?

Вы думаете, страна только трубы прокладывает? За последнее десятилетие построено 11 крупнейших заводов по производству полимеров. Откуда на них деньги взялись? Из тумбочки? А кто их в эту тумбочку положил?

Вот к примеру - в мире всего шесть стран, которые могут делать трубы большого диаметра для магистральных трубопроводов. В том числе и Россия. Но что самое интересное - еще 15 лет назад Россия эти трубы не производила, а закупала. Сейчас делаем сами. Купили технологии и оборудование в Корее, Германии, Тайвании... и делаем. Но что самое веселое - мы и оборудование теперь умеем делать, и оснастку, и инструмент. И откуда все оно взялось? От продажи "закромов родины" на "ничем не обеспеченную бумагу".

В экономике не бывает быстрых решений. Типа "прекратим распродавать ресурсы Родины!"
Ну прекратим. А дальше что?

+1

423

Морозка написал(а):

Но, когда ты рассказывал про стройбат/ МО и ОАО в свете БАМА, то ты вдруг вспомнил про СССР, хотя его нет....

Я вспомнил СССР в свете БАМа в том ключе, что и в 1974 и в 2021 БАМ строился по приказу Министра обороны. Не по решению Правительства, не по заказу РЖД, а как стратегический объект. Для Министерства обороны и для страны в целом. И ОАО РЖД к строительству БАМа не имело ни тогда (в форме министерства путей сообщения), ни сейчас никакого отношения.
А вы все время какие-то ОАО и ООО приплетаете...
Не понимая элементарных вещей.
Ну не доходит до вас.

+1

424

степняк, обсудим вашу маму?....

0

425

степняк....форум под вашим началом превращается в помойку без каких либо мыслей...удачи в этом деле....

0

426

Однако ж, господа! В который уже раз, настоятельно прошу не упоминать близких родственников! Не хорошо это.
И против правил этого форума.

+1

427

65fil написал(а):

степняк....форум под вашим началом превращается в помойку без каких либо мыслей...удачи в этом деле....

Он превращаетсяс в помойку в основном благодаря Вам и Вашему стремлению развести срач, "никого и ничего не читая" .

+3

428

Морозка написал(а):
PadRe написал(а):

Ты такой непонятливый, то есть глупый?

:'(

Перевожу: Когда ты мне рассказывал о ПФР и о бюджете в свете этой темы, ты говорил, что СССР нужно забыть, ибо его нет.... Но, когда ты рассказывал про стройбат/ МО и ОАО в свете БАМА, то ты вдруг вспомнил про СССР, хотя его нет.....

Одно не противоречит другому ,так как принципы функционирования ПФР в РФ  и собеса в СССР  отличаются значительно из-за изменения общественного строя, а вот задачи железнодорожных войск министерства обороны  в РФ остались такими же, как и в СССР.

0

429

65fil написал(а):

степняк, обсудим вашу маму?....

У Вас других тем нет ? 

Ну что ж  - попробуйте  :dontknow: 

Вот тут о ней немножко:  https://test.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1660588

Кафедра экономики и регионального менеджмента
Кафедра политической экономии была в числе двух кафедр, начавших учебный процесс 16 февраля 1967 года. Первым заведующим кафедрой была к.э.н., доцент Тамара Николаевна Гринченко. Благодаря Т.Н. Гринченко успешно было завершено строительство нового здания ИПК в чудеснейшем месте г. Ростова-на-Дону – на улице Пушкинской.

Вот тут данные о ее диссертации : https://search.rsl.ru/ru/record/01005784417

0

430

PadRe написал(а):

А Запад и покупает - удобрения, зерно, продукцию нефтехимии, полимеры, титан, люмень, сталь, чугуний ... обогащенный уран для АЭС - и. т.д. Все, что требует больших энергозатрат.
Только проблема в том, что быстро производство то же самого полиэтилена или люменя по конкурентным ценам не нарастишь - для этого заводы построить надо. И не один, а десятки. Но чтобы построить заводы нужны современные технологии. И где все это брать, и чем расплачиваться?

Вы думаете, страна только трубы прокладывает? За последнее десятилетие построено 11 крупнейших заводов по производству полимеров. Откуда на них деньги взялись? Из тумбочки? А кто их в эту тумбочку положил?

Вот к примеру - в мире всего шесть стран, которые могут делать трубы большого диаметра для магистральных трубопроводов. В том числе и Россия. Но что самое интересное - еще 15 лет назад Россия эти трубы не производила, а закупала. Сейчас делаем сами. Купили технологии и оборудование в Корее, Германии, Тайвании... и делаем. Но что самое веселое - мы и оборудование теперь умеем делать, и оснастку, и инструмент. И откуда все оно взялось? От продажи "закромов родины" на "ничем не обеспеченную бумагу".

В экономике не бывает быстрых решений. Типа "прекратим распродавать ресурсы Родины!"
Ну прекратим. А дальше что?

Не фантазируй о моих думах.

Кстати, вчера в новостях смотрела про этот открытый накануне завод:
Завод по производству сырья для углеродоволокна открылся в ОЭЗ «Алабуга»

Отличное предприятие. И только одно меня огорчило, что завод был открыт все в том же Татарстане. Хотелось бы больше новостей об отрытых предприятиях не только разных Татарстанов, но и, хотя бы бурятских, не говоря уже про русскую глубинку ( этому я бы радовалась особой радостью).

Кстати, там же узнала, что в Татарстане есть даже офшорная зона..... почему именно в Татарстане -- непонятно. В Калининграде -- понятно, а в Татарстане -- непонятно.

:x

0

431

Морозка написал(а):

Завод по производству сырья для углеродоволокна открылся в ОЭЗ «Алабуга»

Отличное предприятие. И только одно меня огорчило, что завод был открыт все в том же Татарстане.

Близко к сырьевым ресурсам.

0

432

Vendy написал(а):

Бабуле, скорей всего, вызывали скорую, там предложили госпитализацию, ес-сно, в красную зону, а при таких болячках и возраст, это практически, приговор. Как следствие-отказ.  Можно ли в домашних условиях сделать подобную операцию-не знаю, но врачи со скорой (за деньги, ес-сно) могут многое (вдруг вспоминают). Еще, вариант, умные люди подсказали, что для пожилых людей 80+ в поликлинике можно оформить медицинский патронаж. Врачи (специалисты) и медсестры в плановом порядке "присматривают" за пациентами (это бесплатно). Тут тоже родственники должны искать варианты. По другому никак.

Бабуле 92, а, это значит, что и ее дочери уже немало лет.
Скорые бывают разные.... многие говорят: А что вы хотите. Возраст. И сами отказывают в госпитализации.

:'(

0

433

PadRe написал(а):

Близко к сырьевым ресурсам.

А я думала, что в Москве татарское иго ( заметьте, Хуснуллин мне нравится своей былой деятельностью в Москве), но .... оказывается Татарстан просто стоит близко к сырьевым ресурсам. Остальные далече от сырьевых ресурсов.

:x

0

434

Stepnyak написал(а):

Одно не противоречит другому ,так как принципы функционирования ПФР в РФ  и собеса в СССР  отличаются значительно из-за изменения общественного строя, а вот задачи железнодорожных войск министерства обороны  в РФ остались такими же, как и в СССР.

Заметьте, не я это сказала.

Итог: ПФР -- не достоин, а деятельность ЖД-войск достойна быть, как в СССР ( ей не нужна никакая реформа ЖД-войск)

:'(

0

435

Vendy написал(а):

Еще, вариант, умные люди подсказали, что для пожилых людей 80+ в поликлинике можно оформить медицинский патронаж. Врачи (специалисты) и медсестры в плановом порядке "присматривают" за пациентами (это бесплатно). Тут тоже родственники должны искать варианты. По другому никак.

Интересно..... это по всей РФ или только Москва.....

:dontknow:

0

436

Морозка написал(а):
Vendy написал(а):

Бабуле, скорей всего, вызывали скорую, там предложили госпитализацию, ес-сно, в красную зону, а при таких болячках и возраст, это практически, приговор. Как следствие-отказ.  Можно ли в домашних условиях сделать подобную операцию-не знаю, но врачи со скорой (за деньги, ес-сно) могут многое (вдруг вспоминают). Еще, вариант, умные люди подсказали, что для пожилых людей 80+ в поликлинике можно оформить медицинский патронаж. Врачи (специалисты) и медсестры в плановом порядке "присматривают" за пациентами (это бесплатно). Тут тоже родственники должны искать варианты. По другому никак.

Бабуле 92, а, это значит, что и ее дочери уже немало лет.
Скорые бывают разные.... многие говорят: А что вы хотите. Возраст. И сами отказывают в госпитализации.

:'(

Не имеют права. Это называется - оставление в опасности, подсудное дело. Только под расписку, что больной сам отказался от госпитализации. Или если только терминальная стадия. В этом случае, конечно, никуда не повезут. Но у бабули предстояла плановая операция, так что ни о какой терминальной стадии речь не идет.
Отцу, когда врачиха "услышала" воспаление легких, тоже предлагали госпитализацию в "ковидник". Но он отказался и подписал отказ. На свой страх и риск.

0

437

Морозка написал(а):
Vendy написал(а):

Еще, вариант, умные люди подсказали, что для пожилых людей 80+ в поликлинике можно оформить медицинский патронаж. Врачи (специалисты) и медсестры в плановом порядке "присматривают" за пациентами (это бесплатно). Тут тоже родственники должны искать варианты. По другому никак.

Интересно..... это по всей РФ или только Москва.....

:dontknow:

Не могу Вам сказать. Еще и насчет Москвы не узнавала... Надо заняться на досуге. А сами врачи-молчок.

0

438

c 3:58....

+1

439

Пипец... и вот это вот в бОшки вкручивают и находятся которые ведутся .....  o.O

Стало известно о давлении Запада на Киев из-за «ценного свидетеля» по делу MH17
Христо Грозев: Запад пытался давить на Украину, чтобы она не выдала Цемаха России

Запад оказывал давление на Киев из-за бывшего начальника ПВО в городе Снежное Владимира Цемаха, который считается ценным свидетелем по делу о крушении Boeing MH17 в Донбассе в 2014 году. Об этом заявил представитель Bellingcat (внесен Минюстом России в список иностранных агентов) Христо Грозев в интервью украинскому журналисту Дмитрию Гордону.

Как стало известно Грозеву, Цемаха считали очень ценным свидетелем прокуроры и следователи по делу об авиакатастрофе. «Он был так ценен, что впервые в молодой истории министры западных стран напрямую пытались давить на ваше правительство и на ваш офис президента, чтобы что-то не делать. Я знаю, что были такие разговоры накануне [выдачи Цемаха в Россию]», — утверждает Грозев.

Он перечислил два объяснения того, почему Киев выдал Цемаха. Первое заключается в том, что украинские власти не хотели жертвовать своими гражданами, которых Москва была готова обменять на экс-начальника ПВО.

«Россия, признавая свое преступление и важность убрать этого свидетеля, сказала: "Мы не выпустим всех этих невинных людей, которых мы держим здесь, если вы не выдадите нам именно этого человека. Другие нас не интересуют"», — утверждает Грозев.

Другое объяснение заключается в том, что Украина испугалась возможного давления Кремля из-за Цемаха в дальнейшем. По словам Грозева, на месте украинских властей он сначала бы передал «ценного свидетеля» следователям в Нидерланды.

https://lenta.ru/news/2021/11/23/grozev/

"Как стало известно Грозеву" = это песня.....

0

440

В Америке вскрыли советского агента, рвущегося к триллионам долларов
Владимир Корнилов

https://d.radikal.ru/d05/2111/a4/9f980429cb6f.jpg

Американские сенаторы-республиканцы раскрыли секретного советского агента, засланного в США еще в 1991 году с целью подрыва тамошней банковской системы. Такой вывод можно сделать из медийного шума после допроса, который на прошлой неделе в банковском комитете Сената был устроен профессору Сауле Омаровой, номинированной Джо Байденом на высшую позицию в Управлении финансового контроля США.
В России сейчас живо обсуждают видеокадры, на которых сенатор Джон Кеннеди настоятельно требует от Омаровой ответы о ее причастности к загадочной советской организации "комсомол" и о том, писала ли она заявление о выходе оттуда. Мы-то, зная, что такое комсомол, лишь смеемся над самой постановкой вопроса. А вот американские соцсети шумят о блестящей операции, вскрывшей "спящего агента". Журнал The New American даже сообщил своим читателям, что Омарова "была высокопоставленным членом комсомола, молодежной организации Коммунистической партии, чьей задачей была подготовка будущих партийных лидеров под надзором КГБ".

Здесь следует пояснить, что уроженка Казахстана Омарова никогда не была в руководстве комсомола — статья в британской газете Daily Mail, на которую ссылаются американцы, всего лишь указывает, что в детстве она была "лидером комсомольской организации в школе". В подтверждение своих слов британцы выложили несколько фотографий, на которых школьница Омарова позирует в пионерском галстуке и с комсомольским значком. Ну сразу же видна "связь с КГБ".
В США она переехала в 1991 году, когда ей исполнилось 25 лет. Там и делала академическую карьеру, периодически ругая Советский Союз, Сталина и коммунизм. Причем, по всей видимости, она и гражданкой России никогда не была — во всяком случае, нигде такие данные не появлялись. Как и отказалась от гражданства Казахстана, получив паспорт США. Что не мешает многим американским сайтам и блогерам писать о ней как о "русской" или "рожденной в России".
Надо заметить, что и сенатор Кеннеди, допрашивая с пристрастием Омарову, несколько раз подчеркнул, что она состояла в "Ленинском коммунистическом молодежном союзе Российской Федерации". Не Советского Союза, не Казахстана, а именно Российской Федерации, к которой допрашиваемая никакого отношения не имела и не имеет. И это, пожалуй, ключевой пункт "обвинений" против вскрытого "советского агента". Не приписываемые ей "коммунистические" взгляды больше всего тревожат американцев, а тот факт, что она является "русской". А для них-то мы все — на одно лицо. В некоторых соцсетях доказывают, что фамилия Омарова является русской (ведь на "-ова" заканчивается). А где-то посчитали, что сочетание "арабского имени Омар" и русского окончания "-ова" является невозможным, а значит — вот оно, доказательство подделанной фамилии засланного агента.

Все это действительно выглядит смешным для нашего читателя. Однако данный факт является наглядным подтверждением политической русофобии, которая царит в США.
Конечно, за грубым наездом на Омарову в лучших традициях маккартизма стоит месть республиканцев демократам за все те годы, когда последние разгоняли фейки о "связях Трампа с Кремлем" и представляли Республиканскую партию как "русских агентов". Достаточно вспомнить, что и самого Кеннеди неоднократно называли так после его визита в Москву в 2018 году. Вот он и отвечает теперь подобным образом демократам, срывая свою злость на их кандидатуре.
Но дело даже не в причинах борьбы против Омаровой, а именно в аргументации, которая не кажется никому чем-то необычным и используется всеми сторонами. К примеру, известный американский колумнист и эксперт Эли Лейк, комментируя слушания в сенате, удивляется: "Не могу поверить, что республиканцы обвиняют своих оппонентов в большей лояльности по отношению к России". Как видите, речь все-таки о России. А удивление демократов — лишь в том, что их антироссийская риторика возвращается им же бумерангом.

В конце концов, не надо забывать, что обе наивысшие волны политических репрессий в США ("Первая красная угроза" 1919-1920 годов и маккартизм 1950-х) также оправдывались борьбой с коммунистической идеологией, а на деле сводились к банальной русофобии. Устраивались налеты полиции на культурные центры, всего лишь преподававшие диаспоре русский язык. Из США высылались выходцы из России, причем никто особо не разбирался, к какому этносу они принадлежали: их всегда называли "русскими". Так, львиная доля политических оппонентов власти, депортированных в 1919 году на корабле, получившем в прессе название "Красный ковчег", были этническими евреями, многие из которых родились в Польше. Но для американской прессы они все равно были "русскими". Тогда русофобская истерия доходила даже до того, что в некоторых районах США запрещали продажу земель поселенцам с усами — считалось, что это непременный атрибут русских.
В этом отношении нынешняя Америка недалеко ушла от Америки вековой давности и даже пытается копать еще глубже. Мария Бутина, отсидевшая в американской тюрьме по нелепым обвинениям в "сговоре против США", убедилась в этом сполна. В мемуарах о своих американских злоключениях она вспомнила слова адвоката: "Уровень русофобии в Америке достиг таких масштабов, что не только прикасаться к русскому было опасно, но даже заказ борща в ресторане мог стать признаком попадания под влияние Кремля со всеми вытекающими из этого последствиями".

Если на травлю Омаровой за ее комсомольскую юность обратили внимание все СМИ Америки, то новость о вынужденном закрытии Координационного совета организаций российских соотечественников США (КСОРС) из-за преследований его активистов там пытаются не заметить. А ведь речь идет о том, что ФБР провело обыски и допросы "по меньшей мере трех сотен российских соотечественников в США, от студентов до пенсионеров". Их пытаются обвинить по тем же статьям, за которые была осуждена Бутина: нарушение закона об иностранных агентах, известного под аббревиатурой FARA.
Российские либералы очень критикуют решения наших надзорных органов о признании иностранными агентами организаций и лиц, которые получают финансирование из-за рубежа. Когда напоминаешь им дело Бутиной, они кривятся: мол, она же не гражданка США, а в России иноагентами признаются и граждане Российской Федерации. Так вот большинство наших соотечественников, которых объединяет система КСОРС, — это граждане США российского происхождения, причем некоторые из них являются американцами далеко не в первом поколении. И если их признают иноагентами, то им грозит уголовное наказание (в отличие от гораздо более гуманных санкций, которые использует Россия).
В чем же обвиняют наших соотечественников, некоторые из которых после обысков даже вынуждены были покинуть США (совсем как сто лет назад)? Ведь достаточно заглянуть на сайт американского КСОРС, чтобы убедиться: эта структура занимается преимущественно культурно-исторической деятельностью: обучением диаспоры родному языку, литературными чтениями, фольклорными концертами, историческими конференциями.
Но различные "голоса", официально финансируемые из американского бюджета ради продвижения идеологии Вашингтона, поясняют нам, в чем "вина" наших соотечественников: "Руководство КСОРС с 2014-2015 годов продвигает прокремлевскую повестку". Оказывается, это запрещено! К такой злокозненной деятельности отнесена даже "организация петиций к властям США за восстановление диалога с Кремлем" или же призывы к отмене антироссийских санкций. А это якобы уже вмешательство в политику.

Любопытный подход. А чем обычно занимаются национальные диаспоры за рубежом, если не налаживанием диалога собственного государства со страной своего происхождения? К примеру, если открыть сайт украинской диаспоры в США, то сразу бросается в глаза преимущественно ее политическая деятельность. Они собирают средства под акцию "Остановить Северный поток — 2", участвуют в антироссийской "Крымской платформе", требуют введения новых санкций против России. И это — их основной род занятий.
То есть получается, политической агитацией может заниматься любая диаспора Америки, если только эта агитация направлена против российского государства. А в его поддержку — нельзя. Тогда уже на вас нацепят клеймо "иноагента" и пошлют к вам ФБР с обыском. Главное, потом не забыть, какую из стран обвинять в политических репрессиях.
Примеры травли Омаровой и юридического преследования американских граждан российского происхождения являются хорошим уроком для тех наших сограждан, которые все еще наивно полагают, что можно приехать на Запад, в эту "землю обетованную", ассимилироваться там, сделать хорошую карьеру и стать "своим". Как видите, вам в любой момент могут поставить в вину вашу фамилию, заканчивающуюся на "-ов" или "-ова", ваше комсомольское прошлое, вашу георгиевскую ленточку на День Победы, русский или украинский (кому как больше нравится) борщ, "слишком русские" усы или бороду.

И это ведь касается не только США. Например, Британия не раз доказывала, что бывшие российские олигархи, как бы они даже ни старались отречься от своего московского прошлого и как бы ни подыгрывали антироссийской повестке, все равно в нужный момент становятся "бывшими агентами КГБ" или нынешними "агентами Кремля". "Своими" они все равно на Западе не становятся. Поскольку политическая русофобия требует поиска врагов не только по политическим взглядам, но и по этносу, по происхождению, по языку, по фамилии и даже по пионерскому галстуку на детском фото.

https://ria.ru/20211123/amerika-1760212494.html

Отредактировано Fedor (2021-11-23 17:48:15)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #4