Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #7


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #7

Сообщений 281 страница 300 из 2002

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #3

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #5

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #6

0

281

Stepnyak написал(а):

О чем это Вы?     Какой "размах"? Какой "удар"?

То что было с помпой обещано, мол все сестры получат по серьгам. Морозка устала ждать. Аглая устала ждать.

0

282

Морозка написал(а):

Какие еще цветы там, куда вход посторонним запрещен.
Странный врач.....
Я тут возмущалась, почему глав врач Коммунарки пропустил Путина в красную зону (  ибо считаю, что туда нельзя никого, никаких Путиных, никаких не Путиных, никого пускать, по примеру закрытого пространства для пилотов в самолете), а этот хирург захотел цветы в палаты.....

А то что врачей не хватает, так это ж наши широкими шагами решили идти по западному образцу. Робби уже несколько раз рассказывал, как его записывали ждать неделями приема у врачей в Германии... сразу не прорваться, сыну пришлось что-то делать для быстрейшего приёма у специалиста.

Роберт писал. За то время что он ждал рецепта на покупку перекиси, он мог скосить, сгрести и скопнить 600 га сенокосных угодий.

0

283

Морозка написал(а):

Зачем что-либо подписывать....?

Первое пришедшее на память... ну, подписывали мы с Гитлером.... из последних приходит подписание -- Янукович подписывал, а минские соглашения....
Зачем нам что-то подписывать и предоставлять всем этим хмырям стабильность жизни безопасной, если они подписывают, с мыслями, что вешать будут потом....

Сперва хотят договориться по хорошему. А потом будут посмотреть.

+1

284

Новая эпоха: помощник Путина анонсировал важное заявление лидеров России и Китая
02.02.2022 - 16:56

Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин во время визита российской делегации в Пекин примут совместное заявление о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, а также пообщаются тет-а-тет. Об этом сегодня сообщил помощник главы российского государства Юрий Ушаков, раскрыв некоторые подробности предстоящей поездки Путина в Китай.

«К переговорам заранее подготовлено совместное заявление о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, о глобальном устойчивом развитии.

В этом совместном заявлении будут отражены общие взгляды России и Китая на важнейшие мировые проблемы, включая и вопросы безопасности», — сказал Ушаков в беседе с журналистами.

Помощник президента РФ Юрий Ушаков отметил, что Китай поддерживает инициативу России о гарантиях безопасности в Европе и разделяет позицию Москвы о том, что безопасность одного государства не может обеспечиваться за счёт угрозы безопасности другой страны.

По словам помощника президента, в Пекине планируется подписание весьма солидного пакета документов, в том числе готовится много газовых соглашений.

Ушаков рассказал журналистам, что вместе с президентом России в КНР поедут министр иностранных дел Сергей Лавров, министр энергетики Николай Шульгинов, вице-премьер Дмитрий Чернышенко, председатель совета директоров компании «Роснефть» Игорь Сечин, а также сам Ушаков.

На уточняющий вопрос о том, почему не едет председатель правления и заместитель председателя совета директоров ПАО «Газпром» Алексей Миллер, помощник главы государства объяснил, что из-за пандемии власти Китая сократили сопровождающую Путина делегацию с 20-25 до 6 человек.

Ушаков также сообщил, что после двусторонних переговоров планируется обед глав государств в формате тет-а-тет.

«Такой формат общения позволит максимально откровенно, доверительно обсудить наиболее важные международные и двусторонние проблемы и вопросы», — пояснил он, добавив, что вечером в соответствии с программой президент примет участие в церемонии открытия 24-х зимних Олимпийских игр.

0

285

Stepnyak написал(а):
Кира написал(а):
Stepnyak написал(а):

Да, Небензя хорош. И в этом эпизоде, и раньше тоже....

Говорят, что заместитель Небензи, Полянский, тоже хорош и "палец в рот ему не клади..."

Хорошо так "причесал". :D

Да , этот тоже хорош.  Я периодически читаю его публикации, интервью с ним , и его твитттер (https://twitter.com/dpol_un)

Тыл надёжно защищён и это очень хорошо!

0

286

Аглая Иванов написал(а):
Морозка написал(а):

Зачем что-либо подписывать....?

Первое пришедшее на память... ну, подписывали мы с Гитлером.... из последних приходит подписание -- Янукович подписывал, а минские соглашения....
Зачем нам что-то подписывать и предоставлять всем этим хмырям стабильность жизни безопасной, если они подписывают, с мыслями, что вешать будут потом....

Сперва хотят договориться по хорошему. А потом будут посмотреть.

Примерно так.  Но только это "по-хорошему" американцам хорошим не кажется, потому как они уже ранее заглотнули несколько больше, нежели было бы "по-хорошему" ,а теперь это придется возвращать по избежание "по-плохому".  И в отличие от ситуации с Карибским кризисом 1962 года, когда военный перевес был на стороне США, сейчас такого перевеса у США нет.  И это их здорово напрягает и заставляет истерить и пускаться во все тяжкие.

0

287

Аглая Иванов написал(а):
Суникол написал(а):

Ату его - навальниста проклятого!

Откеда сведения что этот "хирург типо" вещает из Тверской области?

Присоединяюсь к Вашему вопросу. В рекламе на ТВ таких "докторов" и "хирургов", как блох на бобике. И ролики эти, как пирожки пекут.

0

288

Аглая Иванов написал(а):

Сперва хотят договориться по хорошему. А потом будут посмотреть.

Ну так я удивляюсь.... ладно, забудем Гитлера....... но ведь уже договаривались минскими соглашениями и чо? Так мы с французами и немцами договаривались, эти хмыри никаких санкций не принимают для Украины.

А с американцами договариваться -- это вообще очень странно.... ну, придет Трамп и плюнет на все эти договоры. Какие могут быть с ними договоры.....
Шастают все туда-сюда. Деньги государственные тратят.

:x

0

289

Аглая Иванов написал(а):

Суникол написал(а):

    Ату его - навальниста проклятого!

Откеда сведения что этот "хирург типо" вещает из Тверской области?

Я ж говорю - навальнист - ату его..  :yep:

Режет россиян безнаказанно ещё и хвастает..

==================================

ЗЫ: https://7gkbtver.ru/Surgery

Хирургическое отделение

Заведующий отделением - Чарыев Юрий Оразович, высшая квалификационная категория

Врачи:

Лещенко Игорь Александрович, высшая квалификационная категория

Леонтьев Дмитрий Николаевич, высшая квалификационная категория

Малкаров Хизир Сагидович

Гусев Павел Вадимович

Морозка написал(а):

А то что врачей не хватает, так это ж наши широкими шагами решили идти по западному образцу.

Ой вэй... В Германии почему то хватает.. :D

Мож все таки по восточному образцу пошли? Девочкам вон клиторы отрезаете - "во имя науки"..  :flag:

Отредактировано Суникол (2022-02-02 18:06:13)

0

290

Суникол написал(а):
Морозка написал(а):

А то что врачей не хватает, так это ж наши широкими шагами решили идти по западному образцу.

Ой вэй... В Германии почему то хватает.. :D

Ой вэй..... В Германии почему то НЕ хватает ...  :flag: 
https://d.radikal.ru/d30/2202/52/5dc9ed52af5d.jpg
https://www.dw.com/ru/нехватку-кадров-в … a-15371048

Мож все таки по восточному образцу пошли? Девочкам вон клиторы отрезаете - "во имя науки"..  :flag:

У непривитых психика нарушена....  :dontknow:

0

291

Fedor написал(а):

Ой вэй..... В Германии почему то НЕ хватает ..

Что такое 40 000 врачей на всю Германию?

Мне ни разу в помощи не отказали. :D  Возможно работают с перегрузкой - но хватает.

Fedor написал(а):

У непривитых психика нарушена....

Ну тогда тут у вас много непривитых.
Такое рвение оправдывать бардак в российской медицине когда в любой момент это может самого коснуться - действительно означает - быть идиотом.

А ведь есть ещё и ваши дети кои живут тоже в ельцинской РФ. Валяйте дамы и господа - понты на форуме реально дороже здоровья - флаг вам в руки...

Отредактировано Суникол (2022-02-02 18:32:48)

0

292

Суникол написал(а):

Ой вэй... В Германии почему то хватает.. 

)

В Германии хватает так же, как их хватает в России. Записывать в очередь для подождать месяц-два-три -- это одно название, что хватает.

:x

0

293

Морозка написал(а):

Суникол написал(а):

    Ой вэй... В Германии почему то хватает..

    )

В Германии хватает так же, как их хватает в России. Записывать в очередь для подождать месяц-два-три -- это одно название, что хватает.

:x

Значит заведующий хир. отд. 7 ГП Твери лжет и клевещет.
Его надо отстранить от должности и посадить рядом с Навальным.

0

294

Аглая Иванов написал(а):
Stepnyak написал(а):

О чем это Вы?     Какой "размах"? Какой "удар"?

То что было с помпой обещано, мол все сестры получат по серьгам. Морозка устала ждать. Аглая устала ждать.

Больше ждали ... Лет двадцать ждали... Еще полгода-год и даже два можно еще подождать - был бы результат.  А время сейчас работает на Россию и против супостатов.

0

295

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Ой вэй..... В Германии почему то НЕ хватает ..

Что такое 40 000 врачей на всю Германию?

Не хватает на всю Германию 40 000 .....  :D


Руководство почти половины клиник также пожаловалось на недостаток кадров в неврологических, ортопедических, нейрохирургических, акушерско-гинекологических и радиологических отделениях. Около трети клиник требуются также отоларингологи, офтальмологи и урологи.


Шо такое половина клиник... шо такое треть клиник....  :rofl:

Мне ни разу в помощи не отказали. :D  Возможно работают с перегрузкой - но хватает.

Мне тоже ни разу не отказали ... возможно работают с перегрузкой.....

Fedor написал(а):

У непривитых психика нарушена....

Ну тогда тут у вас много непривитых.
Такое рвение оправдывать бардак в российской медицине когда в любой момент это может самого коснуться - действительно означает - быть идиотом.

А ведь есть ещё и ваши дети кои живут тоже в ельцинской РФ. Валяйте дамы и господа - понты на форуме реально дороже здоровья - флаг вам в руки...

Нам - флаг в руки.. в Германии = флаг в поясницу......... такое рвение эмигрантов вопрос немецкого психолога..... а их нехватает ....  :dontknow:

Отредактировано Fedor (2022-02-02 18:45:40)

0

296

Суникол написал(а):

Значит заведующий хир. отд. 7 ГП Твери лжет и клевещет.
Его надо отстранить от должности и посадить рядом с Навальным.

Конечно врет, он же не про себя говорит, его ведь хватает.

Почему в Германии не хватает врачей? Им здесь плохо платят или профессия врача не привлекательна по каким-то другим причинам?

Проблема не в оплате труда. Основной причиной нехватки врачей в Германии является то, что число врачей, уходящих на пенсию, превышает число молодых врачей. На врачей в возрасте старше 55 лет в Германии приходится 42% от общего их числа. По международным меркам это очень много. Для того чтобы обеспечить необходимый прирост молодых специалистов, необходимо создать тысячи дополнительных студенческих мест в университетах, чего требуют работники здравоохранения. Правительство уже начало заниматься этой проблемой. Однако пройдут годы, прежде чем мы получим результаты, а до этого времени будет множество незанятых врачебных вакансий.

Следует ли из этого, что свободные вакансии заполнят иностранные врачи?

Это, конечно же, не единственное решение проблемы, однако важный вклад в ее решение. Мы часто слышим, что большинство немецких больниц не могут обходиться без иностранных врачей. Это подтверждает и официальная статистика. В последние 15 лет число приезжих медиков увеличилось вчетверо: приблизительно от 10 тысяч в 2000 году до 40 тысяч в 2015 году. Это огромный прирост, однако, если сравнить с соседними странами, то этого все еще недостаточно. У них число иностранцев составляет примерно 17% от общего количества врачей, а в Германии – лишь 9%. Налицо необходимость прироста. Конечно, есть и критики, которые выступают против этого процесса, но я уверен, что, по крайней мере, в ближайшие 10 лет Германия будет нуждаться в иностранных врачах.

Каковы аргументы критиков? Они боятся негативного влияния иностранцев на немецкую культуру и общество?

Конечно. Есть и такое мнение, но, как мне кажется, оно не играет большой роли. Более предметная критика исходит от Немецкой палаты врачей, которая включает три основных пункта: во-первых, у многих врачей, приехавших и приезжающих в Германию, недостаточные знания немецкого языка. Это плохо для пациентов, поскольку они по праву хотят, чтобы врач их понимал. Во-вторых, неограниченный приток иностранных врачей может привести к тому, что в странах их происхождения появятся проблемы с медицинским обеспечением. Это не в интересах ни этих стран, ни Германии, поскольку может иметь серьезные политические последствия. И в-третьих, критики опасаются, что если приток врачей будет обеспечиваться специалистами из-за границы, то не будут существовать предпосылки для создания дополнительных студенческих мест в немецких университетах. И это может негативно повлиять на качество медицинского образования в Германии. Вполне понятные аргументы, которые нам приходится учитывать.

Что это конкретно означает? Это вас как-то ограничивает? Какое влияние практически имеет эта критика на вашу программу?

Нет, ни в коей меренас это не ограничивает, а скорее мотивирует. Всё это было принято во внимание при разработке нашей программы. Прежде всего – языковое обучение. Оно, без преувеличения, очень хорошее. Уже на этапе отбора мы проверяем способность наших кандидатов к языкам. Если кому-то тяжело дается изучение иностранных языков, то ему будет сложно в Германии. Поэтому способность к иностранным языкам является одним из важных критериев отбора. Может быть, жестко звучит, но это предотвращает дальнейшее разочарование наших кандидатов. Критерии для языкового экзамена в Германии очень строгие, высок процент не сдающих, поэтому языковое обучение в нашей академии очень интенсивное, с него и начинается программа. Длится оно до 12 часов в день в течение 7 месяцев. Тот, кто прошел этот курс, может прекрасно говорить по-немецки как в быту, так и на профессиональном уровне. Для нас большое значение имеет также выбор стран происхождения. Мы не хотим, чтобы в этих странах из-за нашей программы ощущался недостаток специалистов, поэтому мы работаем только там, где это возможно по политическим, социальным и экономическим условия. Например, большинство наших участников приезжают из стран бывшего Советского Союза.

Как реагируют государственные структуры стран происхождения на ваш проект?

В целом положительно. Еще до старта нашего проекта иностранные врачи уже работали в Германии. Эмиграция в Германию была и продолжается без нашего участия. Определенное количество врачей и в будущем будет приезжать в Германию по собственной инициативе. Но с помощью нашей программы у иностранных врачей появляется больше информации, они лучше подготовлены и понимают, что их ожидает. Таким образом, мы помогаем тем врачам, которые имеют хорошие профессиональные перспективы в Германии. Кроме того, страны происхождения выигрывают от того, что их врачи повышают в Германии профессиональную квалификацию. Разумеется, многие из них останутся в Германии, однако те, кто вернется на родину, получив квалификацию врача-специалиста, смогут применить все полученные знания у себя в стране.
С какими сложностями пришлось вам столкнуться?

Кто-то сказал, что «всё получает тот, кто умеет ждать». Этого придерживаемся и мы в GDE. Конечно, нам пришлось многому научиться, ведь мы создавали всё с нуля. Многое мы теперь делаем не так, как раньше. Определенные сложности существуют еще и до сих пор, например, в визовых вопросах, международных соглашениях, в различиях трудового права и излишней бюрократии. Но у нас есть терпение и выдержка.

А то, что многие молодые врачи, принимавшие участие в нашем проекте, успешно работают в Германии, подтверждает, что мы очень многое делаем правильно.

Профессор, доктор медицины Херберт Нойманн (Herbert Neumann). До ухода на пенсию он много лет был профессором медицинского факультета Рурского университета Бохума и главным врачом клиники внутренних болезней в больницах Бохума. В июне этого года профессор Нойманн и его коллеги в очередной раз провели собеседования с 120 молодыми русскоязычными врачами на отборочном туре в Москве.

Корр.: Господин профессор, как выбрать хорошего врача?

Х. Нойманн: Точно так же, как это делает пациент: путем сбора нужной информации. Мы спрашиваем, чем врач занимался и чему научился, выясняем, умеет ли он хорошо слушать и хорошо объяснять, общается ли он с коллегами других специализаций и отправляет ли к ним пациентов, если они могут сделать для пациента больше, чем он сам. Нужно доверять своему врачу, его медицинской и личной компетенции. Для меня очень важным качеством является увлечение работой. Врач, работающий с увлечением, как правило, хороший врач.

Получается, что вы отбираете врачей для Германии, прежде всего, основываясь на собственных ощущениях.

Я и мои коллеги, участвующие в отборе, долго работали врачами в клиниках, обладают чутьем по отношению к людям, и, как правило, редко ошибаются. Однако мы полагаемся не только на собственные ощущения и опыт. Нами разработана система, по которой проводится собеседование с соискателями.

Как это происходит?

Деталей раскрывать не буду. Возможно, среди читателей журнала есть врачи, которые хотят попасть к нам, поэтому давайте не будем упрощать им задачу. А если серьезно, то могу вас заверить, что наряду с профессиональными знаниями мы уделяем большое внимание тому, насколько кандидаты мотивированны, открыты, общительны, интеллигентны и гибки, какова их социальная компетентность. Мы смотрим не только на дипломы и оценки, мы задаем конкретные вопросы, уточняем детали. Собеседования всегда проводят два врача различных специализаций, и через 30-40 минут разговора мы уже можем составить мнение о соискателе.

Вы говорите по-русски?

Я уже несколько раз был в России и могу немного объясняться, однако этого не достаточно для подробного интенсивного разговора. Мы проводим собеседования с переводчиками, которые владеют и профессиональной медицинской терминологией.

Что происходит потом? Вы в тот же день сообщаете кандидатам, приняты ли они в программу?

Интервью с врачами является лишь частью процесса отбора кандидатов. В течение дня кандидаты тестируются различными способами. Предусмотрены тесты по медицине, общий IQ-тест, психологические тесты. Проверяем, насколько человек умеет работать в команде. Проверяются и знания немецкого языка, однако они не так важны, как индивидуальная способность к изучению иностранных языков. Освоение языка является очень важной предпосылкой для желающих работать врачом в Германии. Обработка тестов и обсуждение результатов длится около четырех недель, потом участников письменно информируют о результатах.

Сколько же участников отсеивается?

Примерно 50 процентов. Однако еще до очного тестирования проводится отбор в онлайн-режиме. Сначала участников отбирают в соответствии с возрастом и медицинской специализацией. Потом отобранные кандидаты проходят несколько профессиональных и других тестов. Тех, кто прошел онлайн-тесты, приглашают на очный ассессмент-центр. Так что если учитывать предварительный отбор, то в программу отбирается один из 20 кандидатов.

Таким образом, планка очень высока. Не отпугивает ли это потенциальных кандидатов от участия в отборе?

Речь идет не только об отборе, но и о прозрачности и справедливости. Cейчас на объявления о вакансиях в немецких клиниках в большинстве своем откликаются врачи из-за границы. Возможно, их и берут на работу, но во время испытательного срока отсеивается около 80%, поскольку существуют большие проблемы с профессиональной компетенцией, знанием языка и коммуникацией с пациентами. Это разочарование и потерянное время. Наша программа призвана предотвратить это. Наши кандидаты видят, что программа сложная, но справедливая. Иначе у нас бы не было столько соискателей, а их более 3 000 каждый год.

В заключение вопрос по поводу качества медицинского образования. Есть ли качественные различия между русскими и немецкими врачами?

Медицина и медицинские стандарты давно уже интернациональны, а государственные границы не играют большой роли.  Возможности кооперации и обмена знаниями значительно расширились благодаря современным информационным средствам. По-моему, нельзя сказать, что медицинское образование в той или иной стране лучше или хуже. Если и есть различия, то в менталитете людей. В конечном итоге можно всегда друг у друга чему-то научиться. Это касается как отдельных людей, так и наций в целом.

Руслан Абдулрагимов (28 лет) – кардиолог из Петербурга. Стаж работы врачом в России – 4 года. Участник одной из первых групп программы GDE. С недавних пор работает в клинике города Корбах (Гессен).

Корр.: Вы уже около полутора лет живете в Германии. Оправдались ли ваши ожидания и надежды?

Р. Абдулрагимов: Да, однозначно! Конечно, некоторые вещи я представлял себе немного не так, как оказалось в действительности, однако, оглядываясь назад, понимаю, что это мелочи. Сегодня я могу сказать, что для меня действительно имело смысл приехать в Германию и работать здесь врачом. Я ни о чем не жалею.

Как вы отнеслись к тому, что вам – квалифицированному врачу, имеющему опыт работы в России, пришлось снова сесть за парту?

Нормально. Таковы правила, и все должны их придерживаться. Кроме того, в немецкой медицине есть определенные отличия от российской системы здравоохранения. Не столько в процессе лечения, сколько в администрировании и в коммуникации, в общении с коллегами и пациентами. Этому можно научиться и на рабочем месте, но это время лучше потратить на повышение своей квалификации. И не надо забывать об интенсивном языковом курсе, который проходят все участники программы. У меня не было сомнений в том, что я должен освоить язык страны, в которой я живу и работаю. Конечно, было нелегко, особенно первое время. Но я считаю, что для врача язык важнее, чем для многих других профессий, поскольку врач должен свободно общаться со своими пациентами и коллегами. Только так можно исключить ошибки в постановке диагноза и лечении.

Чем конкретно отличаются российская и немецкая медицина?

Уровень медицинского образования в обеих странах примерно одинаковый, однако в техническом оснащении больниц имеются большие отличия. Здесь, в Корбахе, я работаю в больнице, которая по немецким меркам является средней по величине, однако по медицинскому оснащению она соответствует крупнейшим петербургским клиникам.  Кроме того, отличается коммуникация с пациентами и коллегами. Общение значительно дружелюбней и психологический климат более комфортный. Особенно меня радует тот факт, что я чувствую себя не иностранцем, а просто коллегой. Мне кажется, что и пациенты здесь уважительней относятся к врачам, чем в России.

Что вы посоветуете русским коллегам, которые хотели бы приехать работать в Германии?

Перефразируя известную фразу Ротшильда, можно сказать, что кто владеет информацией, тот владеет ситуацией. Потребность во врачах существует, однако далеко не по всем специальностям и не во всех регионах Германии. Поэтому надо собрать как можно больше информации. Кроме того, необходима тщательная подготовка. Признание диплома, право проживания, условия работы в Германии – всё это отдельная наука. Можно и самому ее освоить, но проще и надежней иметь такую поддержку, которую я получил благодаря программе GDE. Каждому амбициозному медику я советую принять участие в этой программе.

Беседу вел Юрий Шкляр (Дортмунд)

https://www.partner-inform.de/partner/d … ri?lang=ru

0

297

Морозка написал(а):
Суникол написал(а):

Значит заведующий хир. отд. 7 ГП Твери лжет и клевещет.
Его надо отстранить от должности и посадить рядом с Навальным.

Конечно врет, он же не про себя говорит, его ведь хватает.

Почему в Германии не хватает врачей? Им здесь плохо платят или профессия врача не привлекательна по каким-то другим причинам?

Проблема не в оплате труда. Основной причиной нехватки врачей в Германии является то, что число врачей, уходящих на пенсию, превышает число молодых врачей. На врачей в возрасте старше 55 лет в Германии приходится 42% от общего их числа. По международным меркам это очень много. Для того чтобы обеспечить необходимый прирост молодых специалистов, необходимо создать тысячи дополнительных студенческих мест в университетах, чего требуют работники здравоохранения. Правительство уже начало заниматься этой проблемой. Однако пройдут годы, прежде чем мы получим результаты, а до этого времени будет множество незанятых врачебных вакансий.

https://www.partner-inform.de/partner/d … ri?lang=ru

советскому юристу просто надо переквалифицироваться в немецкого уролога .....

Отредактировано Fedor (2022-02-02 18:48:04)

0

298

Морозка написал(а):

Конечно врет, он же не про себя говорит, его ведь хватает.

Ога.. тока не для всех.
А с учетом того что закрываются районные хир. отд. и больные вынуждены ехать за хир. помощью в обл. центр (он и об этом подлец бессовестный говорит..) хватать не будет - цитирую: "кто то доедет а кто то нет.."

Короче ждем новостей в стиле - "не успели довезти до хирурга."

Возможно даже от обитателей форума..  :glasses:

Отредактировано Суникол (2022-02-02 18:51:29)

0

299

Суникол написал(а):

Значит заведующий хир. отд. 7 ГП Твери лжет и клевещет.
Его надо отстранить от должности и посадить рядом с Навальным.

Откеда сведения что этот " типо хирург" есть заведующий хирургическим отделением, дай ссыль чтобы посмотреть.

0

300

Аглая Иванов написал(а):

Суникол написал(а):

    Значит заведующий хир. отд. 7 ГП Твери лжет и клевещет.
    Его надо отстранить от должности и посадить рядом с Навальным.

Откеда сведения что этот " типо хирург" есть заведующий хирургическим отделением, дай ссыль чтобы посмотреть.

дадена давно. протри глазыньки..

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #7