Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #7
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #3
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #4
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #5
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #6
Прошу помощи!
Не могу однозначно и аргументированно ответь своим зарубежным собеседникам, как своим единомышленникам, так и оппонентам, на такой вопрос, - Является ли СССР правопреемницей Российской империи?
Stepnyak, как я понял, Вы здесь - в Клубе, пользуетесь наибольшим авторитетом, к тому Вы недавно заявляли, что по прежнему привержены коммунистическому (социалистическому) пути развития современной России.
Именно поэтому я надеюсь на Ваш аргументированный ответ, по возможности краткий.
Безусловно, мне самому, а так же моим вышеупомянутым собеседникам, было бы интересно знать мнение и остальных членов Клуба.
Прошу высказаться всех.
Единственно кого бы я хотел попросить воздержаться от ответа так это Fedorа.
Ты Тимофей умственно отсталый? ... Не пиши "Fedor" и не упоминай в постах ... вырежь стеклорезом себе на мониторе и своим африканским собеседникам и единомышленникам заодно .... 
Нет, потому, что СССР отказался от всех международных обязательств Российской Империи, а следовательно и от ее прав.
Подпись автора
...нет вредных веществ, есть вредные количества... (Менделеев)
Это в сегодняшнее время совершенно не имеет значения. Кто как себя поставит и отстоит свое положение, тот тем и будет.
Однако РФ выплачивала царские долги и собственность дореволюционную за ней признали. Вроде как и царскую собственность. Тут и в обратку. Раз долги платили так и ценности возвратить след. Кулак потребен. Золото скифов.
Отредактировано Victor72 (2022-02-16 20:31:17)
eugennowikoff написал(а):Является ли СССР правопреемницей Российской империи?
Нет, потому, что СССР отказался от всех международных обязательств Российской Империи, а следовательно и от ее прав.
Ошибаетесь...... отказ от международных обязательств НЕ означает исчезновение преемственности
Второе ..... СССР отказывался не от ВСЕХ международных обязательств 
Третье ... не кормите тролля с кучей "собеседников" .... оно одно и придумывает себе командировки и собеседников... потому и ломится сюда
Отредактировано Fedor (2022-02-16 20:36:17)
Нет, потому, что СССР отказался от всех международных обязательств Российской Империи, а следовательно и от ее прав.
Спасибо за ответ.
Прошу помощи!
Не могу однозначно и аргументированно ответь своим зарубежным собеседникам, как своим единомышленникам, так и оппонентам, на такой вопрос, - Является ли СССР правопреемницей Российской империи?
Stepnyak, как я понял, Вы здесь - в Клубе, пользуетесь наибольшим авторитетом, к тому Вы недавно заявляли, что по прежнему привержены коммунистическому (социалистическому) пути развития современной России.
Именно поэтому я надеюсь на Ваш аргументированный ответ, по возможности краткий.
Безусловно, мне самому, а так же моим вышеупомянутым собеседникам, было бы интересно знать мнение и остальных членов Клуба.
Прошу высказаться всех.
Единственно кого бы я хотел попросить воздержаться от ответа так это Fedorа.
Является.
Является правопреемницей Российской Империи и правопродолжательницей(правопреемницей не по всем, но по ряду положений конституции) СССР. Более того, согласно последним поправкам в Конституцию РФ (ст. 67.1) Российская Федерация придерживается парадигмы существования 1000-летнего континуитета , т.е. и Московскому царству, и княжествам Древней Руси включительно.
См.
https://regnum.ru/news/602262.html
https://ivankravtsov.livejournal.com/464926.html
Fedor написал(а):о как
Государственных наград у Макаревича - три :
Медаль «Защитнику свободной России» 1993 за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19–21 августа 1991 года
Орден Почёта — 1999 — за заслуги в развитии музыкального искусства и в связи с 30-летием группы.
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — 2003 за большой вклад в развитие музыкального искусства и в связи с 50-летием.Остальные медали - негосударственные - от общественных и церковных организаций.
Медаль «Золотой кот», диплом мэрии и почетный кубок — (март 2012) — «за роспись сервиза «Five o’кот»: сервиз, созданный Андреем Макаревичем в сотрудничестве с Императорским фарфоровым заводом, занял первое место в номинации «Графика» на фестивале «Лунный кот» (Испания, Каталония), юбилейные медали, медаль от Всемирной лиги деятелей культуры, и т.п.
Честно мне по ватерлинии сколько у него наград.... меня впечатляет то что он их всех на себя цепляет ...... и что-то мне подсказывает что в свое время он над Брежневым ржал....
МИД Украины захотел провести заседание Постоянного совета ОБСЕ из-за «военных действий» РФ
Украина требует экстренного проведения совместного специального заседания Постоянного совета ОБСЕ по вопросам безопасности из-за «военных действий» России на общей границе. Об этом на своей странице в Twitter сообщил министр иностранных дел республики Дмитрий Кулеба.
По его словам, необходимость такого заседания вызвана отказом Москвы участвовать во встрече в рамках венского документа и отчитываться о перемещении своих войск. Дипломат полагает, что такой шаг поможет «снизить напряженность», которая возникла в регионе на фоне маневров российских Вооруженных сил.
«В очередной раз призываем РФ ответить на правомерные беспокойства государств-подписантов», — написал Кулеба. Глава МИД также захотел получить от российской стороны факты, которые подтвердили бы ее заявления о возвращении военных частей в места постоянной дислокации.
Украина запросила встречу с Россией и странами-участницами Венского документа ОБСЕ в течение 48 часов 11 февраля. Глава МИД пояснил, что Москву попросят представить детальный ответ относительно военной деятельности в районах, прилегающих к территории Украины, и в Крыму.
В ответ на этом пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что за напряженность в регионе в первую очередь несут ответственность Вооруженные силы Украины (ВСУ). «Еще раз хочу повторить, что речь идет о перемещениях российских войск на территории Российской Федерации», — указал он.
Fedor написал(а):о как
Государственных наград у Макаревича - три :
Медаль «Защитнику свободной России» 1993 за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19–21 августа 1991 года
Орден Почёта — 1999 — за заслуги в развитии музыкального искусства и в связи с 30-летием группы.
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — 2003 за большой вклад в развитие музыкального искусства и в связи с 50-летием.Остальные медали - негосударственные - от общественных и церковных организаций.
Медаль «Золотой кот», диплом мэрии и почетный кубок — (март 2012) — «за роспись сервиза «Five o’кот»: сервиз, созданный Андреем Макаревичем в сотрудничестве с Императорским фарфоровым заводом, занял первое место в номинации «Графика» на фестивале «Лунный кот» (Испания, Каталония), юбилейные медали, медаль от Всемирной лиги деятелей культуры, и т.п.
Макар сама скромность если сравнить.
Stepnyak написал(а):Fedor написал(а):о как
Государственных наград у Макаревича - три :
Медаль «Защитнику свободной России» 1993 за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19–21 августа 1991 года
Орден Почёта — 1999 — за заслуги в развитии музыкального искусства и в связи с 30-летием группы.
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — 2003 за большой вклад в развитие музыкального искусства и в связи с 50-летием.Остальные медали - негосударственные - от общественных и церковных организаций.
Медаль «Золотой кот», диплом мэрии и почетный кубок — (март 2012) — «за роспись сервиза «Five o’кот»: сервиз, созданный Андреем Макаревичем в сотрудничестве с Императорским фарфоровым заводом, занял первое место в номинации «Графика» на фестивале «Лунный кот» (Испания, Каталония), юбилейные медали, медаль от Всемирной лиги деятелей культуры, и т.п.
Макар сама скромность если сравнить.
угу.... у этих точно не за роспись сервизов медали 
Отредактировано Fedor (2022-02-16 21:08:03)
eugennowikoff написал(а):Является ли СССР правопреемницей Российской империи?
Нет, потому, что СССР отказался от всех международных обязательств Российской Империи, а следовательно и от ее прав.
Нет, это не так.
РСФСР отказался только от части обязательств Российской империи , но отнюдь не отказывался от ее прав. Более того , между Российской Империей и возникновением СССР существовали еще периоды существования буржуазной "Российской республики" и социалистической РСФСР вкупе с республиками национальных окраин. Так что СССР просто не мог отказываться от прав Российской империи, так как прямой преемственности между этими образованиями не было.
РСФСР и СССР отказывались по сути только от царских долгов Российской Империи , мотивируя это встречными претензиями за нанесенный СССР ущерб интервенциями иностранных государств, и от некоторых международных обязательств перед Антантой в связи с ее враждебными действиями против России и ее национальных окраин да неисполнением Антантой обязательств по послевоенному переустройству мира , в котором интересы России были проигнорированы. Но от территориальных прав и от зарубежных активов Российской империи СССР никогда не отказывался, хотя и активных действий по возвращению этих активов не предпринимал, и , как считал В.Г.Сироткин - не предпринимал их по коррупционным причинам и тогдашнему господству пятой колонны в российских коридорах власти . Но это тоже вполне обратимая ситуация.
Посудите сами : могли бы такие действия по розыску зарубежных активов Российской империи предприниматься в 1923 и в 1990-е годы предпринимматься ,ежели бы Россия отказалась от прав Российской империи ?
Ценности России за рубежом
Основная статья: Российское зарубежное имущество
В 1993 году британская юридическая компания «Пинкертон» обратилась к В. Г. Сироткину как главе экспертного совета «Эритаж» с предложением довести до властей России информацию о накопленных за рубежом богатствах, дабы использовать их для выплаты внешних долгов. Эту фирму ещё в 1923 году нанял нарком внешней торговли СССР Л. Б. Красин, а к 1993 году она собрала банк данных по российскому зарубежному имуществу на 400 млрд долл. (300 млрд. — недвижимость, 100 млрд. — золото)[3].Сироткину и членам «Эритажа» удалось развернуть кампанию в отечественных и зарубежных СМИ на эту тему, а в январе 1995 года и марте 1999 года Владлен Георгиевич выступал с докладами о проблеме перемещённых ценностей на заседаниях правительства РФ и Совета безопасности. Кроме того, в этот временной период Сироткин и другие члены Экспертного совета при поддержке президента Российского союза промышленников и предпринимателей А. И. Вольского безуспешно пытались добиться действий по восстановлению прав собственности на российское зарубежное имущество от всех первых лиц государства — президентов, премьер-министров, первых вице-премьеров, директоров ФСБ и СВР. Однако темой золота и недвижимости заинтересовались «олигархи» Борис Березовский и Роман Абрамович, которые в 2000 году обратились к президенту Путину с предложением заняться этой проблемой в обмен на обещание погасить «весь внешний долг России». Администрация президента обратилась за консультацией в «Эритаж», выдавший резко отрицательное заключение по инициативе олигархов[3]. После этого Путин подписал указ № 1771 от 23 октября 2000 г. «О мерах по улучшению использования расположенного за пределами Российской Федерации федерального недвижимого имущества, закрепленного за федеральными органами исполнительной власти и их представительствами, другими государственными органами Российской Федерации и государственными организациями»[4], который возложил ответственность за это имущество на два госучреждения — МИД и Управление делами Президента, для чего в последнем было создано специальное подразделение «Госзагрансобственность» с сетью своих представителей за рубежом на базе торгпредств. В указе впервые было определено, что Управление делами Президента Российской Федерации и Министерство иностранных дел Российской Федерации представляют Российскую Федерацию в отношении расположенного за её пределами «недвижимого имущества бывшей Российской империи и бывшего СССР, в том числе недвижимого имущества его органов, организаций и учреждений, а также упраздненных органов исполнительной власти, других государственных органов и организаций Российской Федерации и осуществляют организацию поиска, защиту названного имущества, надлежащее оформление прав собственности Российской Федерации на него»[4].
Золото и авуары по этому указу не были включены в поиск и оформление «на баланс» Российской Федерации. Но и по объектам, которые должно было искать, государственные чиновники работали гораздо пассивнее общественников: за первые три года работы чиновники не продемонстрировали результатов, тогда как «Эритаж» к 2003 году выявил только зарубежного российского золота вдвое больше указыванного в 1993 году фирмой «Пинкертон» (207 млрд долларов вместо 100 млрд с учётом накопленных за 80 лет процентов и обнаруженных депозитов русского золота в Швеции, Чехии, Швейцарии и других странах, ранее в расчётах не фигурировавших[3]).
По основным странам только запасы так называемого «военного золота», вывезенного во время Первой мировой и Гражданской войн различными субъектами, оценены так:
Япония — 80 млрд долл.;
Великобритания — 50 млрд долл.;
Франция — 25 млрд долл.;
США — 23 млрд долл.;
Швеция — 5 млрд долл.;
Чехия — 1 млрд долл.
Официальные лица в США и Великобритании не оспаривали эти цифры, утверждал В. Г. Сироткин. Он также подчеркнул, что Россия исподволь оказалась в начале XX века у истоков создания МВФ и Всемирного банка
От территориальных прав Российской империи на Польшу в свое время добровольно отказалось Временное правительство , от прав на Финляндию - советское, и это положение дел было подтверждено и закреплено договоренностями Сталина-Рузвельта-Черчилля во время ВМВ. А от территориальных прав на союзные республики СССР вроде как отказались правительства Горбачева и Ельцина. Но если первых два отказа были юридически закреплены на международном уровне Хельсинкскими соглашениями , закрепившими послевоенные границы государств в Европе, то дезинтеграция СССР по административным границам союзных республик вполне может быть в дальнейшем пересмотрена при очередном "переделе мира".
На уровне конца 90-х-начала 00-х российские власти сознательно темперировали вопрос о правопреемстве РФ Российской Империи, опасаясь возникновения разного рода имущественных претензий со стороны стран НАТО с возможностью возникновения военных конфликтов, но никаких официальных деклараций закрепленных юридически при этом власти РФ не делали.
А последние изменения в Конституции РФ, сделанные в 2020 году (ст.67.1 Конституции РФ) однозначно расширяют преемственность прав РФ и на советский, и на досоветский, т.е. на имперский период, и даже далее.
См. вышеуказанные :
https://regnum.ru/news/602262.html
https://ivankravtsov.livejournal.com/464926.html
Stepnyak написал(а):Fedor написал(а):о как
Государственных наград у Макаревича - три :
Медаль «Защитнику свободной России» 1993 за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19–21 августа 1991 года
Орден Почёта — 1999 — за заслуги в развитии музыкального искусства и в связи с 30-летием группы.
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — 2003 за большой вклад в развитие музыкального искусства и в связи с 50-летием.Остальные медали - негосударственные - от общественных и церковных организаций.
Медаль «Золотой кот», диплом мэрии и почетный кубок — (март 2012) — «за роспись сервиза «Five o’кот»: сервиз, созданный Андреем Макаревичем в сотрудничестве с Императорским фарфоровым заводом, занял первое место в номинации «Графика» на фестивале «Лунный кот» (Испания, Каталония), юбилейные медали, медаль от Всемирной лиги деятелей культуры, и т.п.
Честно мне по ватерлинии сколько у него наград.... меня впечатляет то что он их всех на себя цепляет ...... и что-то мне подсказывает что в свое время он над Брежневым ржал....
Когда Макаревичу не так давно указали на то же самое, он заявил, что нацепил эти награды "по приколу" ,однако помнится мне , что как рпз после пятидесятилетия я его видел с этими наградами на трибуне или сцене со вполне серьезным видом ...
Что-то вроде этого :
угу.... у этих точно не за роспись сервизов медали
Отредактировано Fedor (Сегодня 19:08:03)
Кому награды тщеславие. Кому память народа о делах геройских дороже чем награды.
Является.
Является правопреемницей Российской Империи и правопродолжательницей(правопреемницей не по всем, но по ряду положений конституции) СССР. Более того, согласно последним поправкам в Конституцию РФ (ст. 67.1) Российская Федерация придерживается парадигмы существования 1000-летнего континуитета , т.е. и Московскому царству, и княжествам Древней Руси включительно.
Открываю Конституцию РФ (ст. 67.1)
Читаю:
Статья 67.1
1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.
3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения.
И в ней есть про "память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство."
Но, уважаемый Stepnyak мой вопрос был не РФ, ни о памяти в современной Российской федерации о варягах, татаро-монгольском нашествии и тем более не о полном титуле последнего Императора РИ, в котором чего и кого только не было:
"«Божиею поспешествующею милостью Мы, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».
Допускаю, что Вы Stepnyak, меня не верно поняли!
Мне и моим знакомым известна юридическая формулировка, которая обосновывает правопреемственность современной России в отношении Союза ССР.
Мой же вопрос Вам и всем членам Клуба был о том был и считал ли себя СССР в период своего существования правопреемником РИ.
Если не у Вас Stepnyak, коммуниста, заставшего распад СССР в зрелом возрасте, мне об том спрашивать, то кого тогда?
Андрея Андреевича Громыко?
Михаила Андреевича Суслова?
Ещё раз меня спрашивают, не о сегодняшнем словоблудии, а о днях минувших, - о том признавал ли СССР в свою бытность, свою юридическую преемственность в отношении Российской Империи?
Отредактировано eugennowikoff (2022-02-16 21:46:43)
Открываю Конституцию РФ (ст. 67.1)
Читаю:
Статья 67.11. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.
3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения.
И в ней есть про "память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство."
Но, уважаемый Stepnyak мой вопрос был не РФ, ни о памяти в современной Российской федерации о варягах, татаро-монгольском нашествии и тем более не о полном титуле последнего Императора РИ, в котором чего и кого только не было:
"«Божиею поспешествующею милостью Мы, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».Допускаю, что Вы Stepnyak, меня не верно поняли!
Мне и моим знакомым известна юридическая формулировка, которая обосновывает правопреемственность современной России в отношении Союза ССР.
Мой же вопрос Вам и всем членам Клуба был о том был и считал ли себя СССР в период своего существования правопреемником РИ.
Если не у Вас Stepnyak, коммуниста, заставшего распад СССР в зрелом возрасте, мне об том спрашивать, то кого тогда?
Андрея Андреевича Громыко?
Михаила Андреевича Суслова?Отредактировано eugennowikoff (Сегодня 19:39:51)
Зачем Тимофей открывает чужие Конституции?
МИД Украины захотел провести заседание Постоянного совета ОБСЕ из-за «военных действий» РФ
Украина требует экстренного проведения совместного специального заседания Постоянного совета ОБСЕ по вопросам безопасности из-за «военных действий» России на общей границе. Об этом на своей странице в Twitter сообщил министр иностранных дел республики Дмитрий Кулеба.
По его словам, необходимость такого заседания вызвана отказом Москвы участвовать во встрече в рамках венского документа и отчитываться о перемещении своих войск. Дипломат полагает, что такой шаг поможет «снизить напряженность», которая возникла в регионе на фоне маневров российских Вооруженных сил.
«В очередной раз призываем РФ ответить на правомерные беспокойства государств-подписантов», — написал Кулеба. Глава МИД также захотел получить от российской стороны факты, которые подтвердили бы ее заявления о возвращении военных частей в места постоянной дислокации.
Украина запросила встречу с Россией и странами-участницами Венского документа ОБСЕ в течение 48 часов 11 февраля. Глава МИД пояснил, что Москву попросят представить детальный ответ относительно военной деятельности в районах, прилегающих к территории Украины, и в Крыму.
В ответ на этом пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что за напряженность в регионе в первую очередь несут ответственность Вооруженные силы Украины (ВСУ). «Еще раз хочу повторить, что речь идет о перемещениях российских войск на территории Российской Федерации», — указал он.
Кулеба этот, не робкого десятка парубок. Все чегой то требует.
Прошу помощи!
Не могу однозначно и аргументированно ответь своим зарубежным собеседникам, как своим единомышленникам, так и оппонентам, на такой вопрос, - Является ли СССР правопреемницей Российской империи?
Stepnyak, как я понял, Вы здесь - в Клубе, пользуетесь наибольшим авторитетом, к тому Вы недавно заявляли, что по прежнему привержены коммунистическому (социалистическому) пути развития современной России.
Именно поэтому я надеюсь на Ваш аргументированный ответ, по возможности краткий.
Безусловно, мне самому, а так же моим вышеупомянутым собеседникам, было бы интересно знать мнение и остальных членов Клуба.
Прошу высказаться всех.
Единственно кого бы я хотел попросить воздержаться от ответа так это Fedorа.
Ну и что? Разве это грязная и скользкая жаба Тимофей?
Stepnyak написал(а):Является.
Является правопреемницей Российской Империи и правопродолжательницей(правопреемницей не по всем, но по ряду положений конституции) СССР. Более того, согласно последним поправкам в Конституцию РФ (ст. 67.1) Российская Федерация придерживается парадигмы существования 1000-летнего континуитета , т.е. и Московскому царству, и княжествам Древней Руси включительно.
Открываю Конституцию РФ (ст. 67.1)
Читаю:
Статья 67.11. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.
3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения.
И в ней есть про "память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство."
Но, уважаемый Stepnyak мой вопрос был не РФ, ни о памяти в современной Российской федерации о варягах, татаро-монгольском нашествии и тем более не о полном титуле последнего Императора РИ, в котором чего и кого только не было:
"«Божиею поспешествующею милостью Мы, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».Допускаю, что Вы Stepnyak, меня не верно поняли!
Мне и моим знакомым известна юридическая формулировка, которая обосновывает правопреемственность современной России в отношении Союза ССР.
Мой же вопрос Вам и всем членам Клуба был о том был и считал ли себя СССР в период своего существования правопреемником РИ.
Если не у Вас Stepnyak, коммуниста, заставшего распад СССР в зрелом возрасте, мне об том спрашивать, то кого тогда?
Андрея Андреевича Громыко?
Михаила Андреевича Суслова?
Читайте предложенные Вам материалы : там все разъяснено. С 2020 года по комментарию Крашенинникова ,который по сути и был редактором последней версии КОнституции - РФ является и правопреемником СССР, и правопреемником Российской империи, и правопреемником Московского царства , и русских княжеств. Что Вам еще нужно объяснять ?
О какой "вере в Бога" может идти речь в правопреемственности РФ Советскому Союзу ?! "Историческая преемственность" с "верой в бога" - это уже атрибутика Российской империи и Руси - Киевской и Московской ...
Текст конституции совершенно не обязательно должен содержать прямое указание на правопреемственность или правопродолжательство государствам-предшественникам . Может содержать, а может и не содержать - на усмотрение составителей/авторов текста конституции.
Конституция США не содержит никаких указаний на правопреемственность индейским народам или же отдельным штатам или их объединениям (Конфедерации ,например) , попавшим в состав нынешних США , иногда не вполне законным образом (например, аннексией части Мексики или Гавайев, али мошеннической "арендой" Аляски) , однако же индейскими территориями и территориями инкорпорированных/аннексированных штатов США пользуются и по сию пору. У Великобритании и вовсе нет Конституции , где бы кодифицировался вопрос о преемственности. Ни слова нет о правопреемственности предыдущим государствам-предшественникам в конституциях Франции, Германии и подавляющего большинства стран мира.
Так что если Вы собираетесь разводить склоки на данную тему на основании отсутствия формальных указаний о правопреемственности в конституциях РФ или СССР , то Вас ждет облом.
Ну и что? Разве это грязная и скользкая жаба Тимофей?
Конечно нет. Это какой то консультирующийся у нас ученый политолог хотящий наконец то забетонировать право РФ как преемницы на беспрерывную 1000 летнюю историю Руси!!!
eugennowikoff написал(а):Прошу помощи!
Не могу однозначно и аргументированно ответь своим зарубежным собеседникам, как своим единомышленникам, так и оппонентам, на такой вопрос, - Является ли СССР правопреемницей Российской империи?
Stepnyak, как я понял, Вы здесь - в Клубе, пользуетесь наибольшим авторитетом, к тому Вы недавно заявляли, что по прежнему привержены коммунистическому (социалистическому) пути развития современной России.
Именно поэтому я надеюсь на Ваш аргументированный ответ, по возможности краткий.
Безусловно, мне самому, а так же моим вышеупомянутым собеседникам, было бы интересно знать мнение и остальных членов Клуба.
Прошу высказаться всех.
Единственно кого бы я хотел попросить воздержаться от ответа так это Fedorа.Ну и что? Разве это грязная и скользкая жаба Тимофей?
США отреагировали на расследование России о массовых захоронениях в Донбассе
Белый дом заявил, что данные России о захоронениях в Донбассе могут быть дезинформацией
Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки отреагировала на заявления России о начале расследования дела о массовых захоронениях мирных жителей в Донбассе. Ее слова приводит ТАСС.
По словам представителя властей США, информация России о захоронениях может быть дезинформацией. Она добавила, что Вашингтон продолжает наблюдать за российскими войсками на границе с Украиной, которое, с его точки зрения, представляет угрозу.
Ранее Следственный комитет России (СКР) возбудил уголовное дело об обнаружении массовых захоронений мирных жителей на территории Донбасса. По данным СКР, зафиксировано сотни фактов уничтожения жителей Донбасса, которые были квалифицированы как применение запрещенных средств и методов ведения войны.
https://lenta.ru/news/2022/02/16/psaki/
... вот так в течении дня и определили что деза......
Когда в Совпрессе во время ВМВ войны рассказывали о концлагерях - американцы тоже думали что это совпропаганда ..... пока сами не увидели...... а сейчас и смотреть не будут..... тем более об этом говорить начали с 2014-2015 годов а они только сейчас "отреагировали"
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #7