iceman написал(а):Stepnyak написал(а):"Никогда мы не будем братьями
ни по родине, ни по матери..."
Анастасия Дмитрук, 1991 г.р. , лауреат всяческих украинских премий
Эти "братья" сами же от родства отказались, не так ли ?
И сами же стали грозить нам смертью и ядерными ударами , и сами же стали устраивать в России теракты ....
"Москалей - на ножи !" , "Кто не скаче - тот москаль!" , " Батька наш Бандера !" , "жаренные колорады" , "Чемодан-вокзал-Россия!" - не так ли ? Вы не забыли ?
И эти же украинские "братья", позабыв о своем прежнем родстве , радостно охотились за жителями Донбасса, большей частью мирными , расстреливая их из минометов, гаубиц , РСЗО под полное молчание и одобрительные похлопывания со стороны американских и европейских провокаторов и спонсоров ... Разве это не было С ИХ СТОРОНЫ "предельной подлостью" ? Не помню, чтобы Вы их за это осуждали ....
Или Вы это уже все забыли и из далекой Америки ИМ это всё простили ?!
А вот 4 миллиона жителей Донбасса, 7 лет сидевшие под обстрелами ВСУ и карателей и хоронившие своих детей , им этого не простили ! Ни им, ни американцам, ни европейцам, к этому причастных ... И "сафари" американских и европейских ублюдков , приезжавших поохотиться за свои деньги на жителей Донбасса - тоже не простили ...
Теперь пусть радуются, что с ними пока еще воюют гуманно (хотя для российской армии это и напряжно, так как чревато бОльшими потерями, чем при американской тактике ковровых бомбардировок ) , стараясь высокоточным оружием уничтожать именно вооруженные силы противника, а не гражданское население (кстати, оно уже и не вполне гражданское - после массовой раздачи оружия и участия в перестрелках ) , как это делали сами укры при полном непротивлении и даже одобрении своего населения ...
Ни РСЗО ,ни ТОСы по городам Украины не стреляют в ответ на оказываемое сопротивление, ни штурмовая и бомбардировочная авиация их снарядами и бомбами не засыпают ...
Пришло время платить по счетам ... Так что не хрен тут крокодиловы слезы лить , вдруг проснувшийся "гуманист" .
Я думаю, что Вы не настолько наивны думать, что проявлений экстремизма в России меньше, чем в Украине.
Я не только думаю , в отличие от Вас , я и знаю , что проявлений "экстремизма" в России меньше, чем на Украине.
Той нацистской дичи, которая наблюдалась и наблюдается на Украине, в России попросту нет. Более того, она в России уголовно наказуема. А вот на Украине она поддерживается официальными властями ,а также политическими деятелями США и Евросоюза.
iceman написал(а):По количеству идиотов, я уверен, вы можете успешно посоревноваться с друг другом.
Даже если исходить из Вашей совершенно бездоказательной оценки , это означает, что на душу населения идиотов в России в 4-5 раз меньше.
Что же касается вашего государства , то у Вас идиотов на душу населения на порядок больше , чем в любой другой стране мира , и особенно это заметно по политическому руководству и средствам массовой информации, рассчитанным на тупых дебилов.
iceman написал(а):ВЫ все тут ПРЕКРАСНО знаете, что Путин пришел в Украину не наказывать каких-то полу-мифических фашистов, а помешавшись на идее об-единения русских земель.
Мы все тут прекрасно знаем, зачем Путин пришел на Украину : это начало реализации ранее анонсированного плана военных и военно-технических мероприятий по принуждению НАТО к исполнению выдвинутых ранее условий безопасности для России в случае отказа США и НАТО от выполнений данных условий через переговорный процесс и дипломатические соглашения . А именно :
- недопущение принятия Украины в НАТО и размещения на ее территории, как на плацдарме, ударной инфраструктуры агрессивного военного блока НАТО, отметившегося за последние 30 лет рядом нападений на суверенные государства и/или совершения там актов государственного терроризма ...
- ликвидация возможностей создания ядерного, радиологического, химического и биологического ОМП на Украине, направленного против России, а возможно и всей Европы (когда укры придут к своему полному краху они могут обратить эти виды ОМП и против Европы в качестве средствва шантажа. До США они не дотянутся, а вот до европейских соседей вполне могут. .
- искоренение нацизма и ликвидация возможностей его существования во внутренней и внешней политике (ну просто не любим мы его после Великой Отечественной войны когда фашиствующая пан-Европа под знаменами германского нацизма , напала на нашу страну и расцениваем возрождение европейского нацизма на в Европе и особенно на Украине, как экзистенциальную угрозу для России)
- радикальная демилитаризация Украины с ликвидацией запасов вооружений и боеприпасов, которыми Запада напичкал Украину за последние 8 лет. В Грузии этот метод сработал достаточно хорошо , поэтому вполне рационально его применить и сейчас. Для начала - на Украине.
- ликвидация политических и военной структур Украины, нацеленных на совершение террористических актов на территориях России ,ДНР ,ЛНР и всех других государств и субъектов, которые не разделяют "ценности" Запада и укрофашистского режима.
- устранение угроз для Приднестровья.
Ну а далее
- ликвидация военной инфраструктуры НАТО в странах Восточной Европы , созданной после 1997 года, включая и инфраструктуру , созданную для нанесения ядерного удара по России и применения биологического и химического ОМП.
- создание для США и других стран НАТО угроз их безопасности , эквивалентных созданным с 1991 года США и странами НАТО для России.
- в идеале - ликвидация самого блока НАТО
Когда вышеперечисленные задачи плана по Украине будут в первом приближении решены , Россия выведет свои войска с Украины, так же, как вывела их из Грузии, ограничившись своим присутствием на военных базах в ЛДНР.
Оккупация Украины не является целью для российского ВПР - это затратно и совсем невыгодно экономически. Во главе угла стоит обеспечение военной безопасности России, обнуление неприемлемых угроз НАТО, а она к концу проводимой военной операции будет в основном решена. И произойдет это достаточно скоро, как я думаю. Активная фаза завершится до 8 марта, а вся операция в целом - до конца года. Насильное втягивание всего населения Украины в русский мир и "объединение русских земель" путем присоединения территории Украины к России проводиться не будет : незачем.
iceman написал(а):А Киев посмел попробовать идти в Европу.
Вот только не надо этой дешевой демагогии..
Во-первых, Киев - это город, который стоит на месте и никуда не ходит - ни в Россию, ни в Европу. Где он стоит - там и будет стоять пока стоится.
Во-вторых, если прозападная пятая колонна при помощи Запада, на его КРЕДИТЫ смогла за тридцать лет засрать мозги значительной части украинских граждан, целенаправленно превращая их в русофобов, готовя их к противостоянию с Россией в угоду западным кукловодам (очень старая затея с примерно 160 летней историей) , то это отнюдь не значит, что все украинские граждане разделяют сомнительные европейские ценности и готовы сопровождать Киев на этом пути. Да , они вполне естественно ВСЕ хотят иметь уровень жизни такой же , как и в богатых странах Европы , но это - всего лишь морковка перед их носом : такого никогда не будет. При этом они они вовсе не хотят быть ограбляемой периферией этой Европой и падать в ту пропасть нищеты, которую Европа им на самом деле уготовила , уже в значительной мере разорив их промышленность, и выведя бенефициаров оставшихся предприятий в европейскую или офшорную резидентуру, т.е лишив украинское государство прибылей от работы этих оставшихся предприятий, скупив через подставных лиц значительную часть их земель сельхозназначения , вырубив карпатские леса (https://ukraina.ru/exclusive/20201214/1029966425.html) и не только карпатские , вывозя с Украины и так исчезающих квалифицированных специалистов, например врачей и медсестер, а также используя украинских экономических рабов - сиделок на мытье европейских задниц или сборщиками ягод ,фруктов и овощей в Польше.
В-третьих, если у Вас есть такое желание потрындеть на тему "хождения Киева в Европу" ,потрудитесь для начала сформулировать достижения Киева на этом пути "попробования" за последние 20-30 лет , дабы обосновать необходимость и выгоды данного выбора направления хождения для жителей Украины.
Что было в начале - в 1991 ? Что стало ? Чего достигли ?
Как изменились ВВП , ВВП(ППС) , объемы промышленного и сельскохозяйственного производства, национальное богатство ?
Развитие каких отраслей экономики произошло ?
Как изменилась структура внешней торговли и ее оборот ?
Какие наблюдаются демографические успехи на Украине ?
Как изменился размер государственного и внешнего долга ?
Как изменились доходы населения, заработные платы, пенсии ?
Больше конкретики , меньше дешевого трындежа - и тогда продолжим эту тему .
iceman написал(а):Это его идея, которая и вам так всем дорога.
Если эта идея дорога НАМ , как была дорога подавляющему большинству русского населения РФ и бывших союзных республик, еще до вступления Путина в президентскую должность ( а в этом можно убедиться смотря результаты опросов и читая соответствующие материалы СМИ 1991-2000 года) то получается , что Путин как раз и выполняет желания и волю российского народа , т.е. реализует принцип настоящей демократии. Что же в этом плохого ? Так и должно быть.
ТО, что эта идея претит ВАМ, как супостатам, так это и не удивительно : это ухудшает выгоды ВАШЕГО положения, достигнутые за счет систематического нарушения ВАШИХ обещаний и договоров ,и ползучей экспансии НАТО на протяжении 30-летнего периода ослабления России. Теперь Россия восстановилась и готова всего лишь возвратить статус-кво 1997 года , когда риски и угрозы для России со стороны НАТО были еще более-менее приемлемыми. Не захотели договариваться по-хорошему - теперь будет по-плохому.
Ваши кретины со своими санкциями и прочими пакостями еще просто не осознают последствий своих действий.
В свое время Япония начала войну с США из-за американских экономических санкций , блокирующим поставки нефти в Японию. Это было вполне достаточным casus belli , и если бы не вступление СССР в войну против Японии, еще неизвестно, чем бы эта война для США закончилась - победой или поражением с десятками миллионами погибших от японского биологического ОМП .
iceman написал(а):Дешевая отмазка, все эти донбассы, которые реально никому не нужны,
Ну почему же не нужны ?! НАМ нужны. Там с давних времен живут русские люди , разделяющие НАШИ российские ценности, близкие нам по менталитету, говорящие на русском языке. Три миллиона этнических русских, минимум 4,5 миллиона человек, для которых русский язык является родным, Примерно миллион граждан ЛДНР уже официально являются гражданами РФ. Еще примерно полтора миллиона связаны родственными узами с гражданами РФ
Экономики Донецкой и Луганской областей всегда являлись донорами украинской экономики (из 25 регионов Украины таких доноров было всего пять : Донецкая область, Луганская область, Днепропетровская область, Киевская область с Киевом, в котором концентрировались финансовые потоки со всей Украины, а также Крым). Ежели разгромленную украми экономику Донбасса слегка восстановить, а это будет в определенной степени сделать проще , чем в Крыму, обеспечить ее некоторыми ресурсами по российским ценам, то это лет через пять будет вполне успешный регион с населением в 6 млн. человек на территории в 53 тыс кв.км. - это примерно как Словакия (5.4 млн на 48 тыс. кв.км) и даже больше. Донецкая область - это относительно глубоководный обустроенный порт на Азовском море - Мариуполь. Это - угольные шахты с ценными антрацитами, которые не надо будет переть сюда за тысячи километров с Кузбасса, это металлургические, машиностроительные и химические заводы, это - ранее существовавшие тесные экономические связи тамошних предприятий с Курской, Белгородской, Ростовской и Воронежской областями , восстановление которых будет весьма полезным. ВАМ они не нужны ? Ну так ВАМ их никто и не предлагает 
iceman написал(а):мифические геноциды (как в Грузии так и здесь), какие-то нацисты.
Ну почему же - "мифические" ? Самые натуральные геноциды в соответствии с юридическими определениями этого понятия :
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — форма массового насилия, который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Вы просто не желаете этого замечать, так как это разрушает Вашу искаженную американским враньем американоцентричную картину мира.
И я поражаюсь тому, что вы, два американских еврея с советскими корнями , выступаете тут рьяными адвокатами зигующих украинских нацистов, в открытую использующих нацистскую символику и лозунги, включая и "Бей жидов !", публично поклоняющихся Бандере, Шухевичу, и прочей нацистской сволочи из дивизии СС "Галичина" , батальона "Нахтигаль" и прочих щуцманшафт-батальонов, из числа карателей и полицаев, массово уничтожавших евреев по всей Украине и Белоруссии. Это же насколько ваша американская русофобия должна застилать остатки вашего разума и совести , чтобы вы это делали и не замечали нынешних реалий украинского нацизма ?!
СК РФ еще в 2015 году собрал 2500 томов дел с расследованиями фактов геноцида на Донбассе. Издана Белая книга - см. https://news-front.info/2022/02/24/vspo … rigovorov/
Вы знакомы с этими материалами ? Думаю, что нет. И даже не имеете никакого желания с ними ознакомиться, как и Ваш американский "соотечественник" Capri90.
А вот выносить свои вердикты беретесь ... "Книгу не читал, но осуждаю " (С)
За прошедшие с момента издания Белой книги 6 лет следственных дел только прибавилось (примерно в 2-2,5 раза) . Более того, сейчас СК РФ по завершении военной операции готовится к проведению следственных действий и по преступлениям укрофашистов и в других регионах Украины , расследуя те резонансные преступления , которые нацисты у власти расследовать не соизволили , покрывая нацистов " в поле" - расстрел пресловутой "небесной сотни" на Майдане 2014 года, убийства и сожжение людей в одесском Доме профсоюзов, нападение с избиениями и убийствами крымчан под Уманью, резонансные убийства политических и общественных деятелей , массовые бессудные расправы с антимайданщиками, которые сотнями "пропадали без вести" . И я Вас уверяю, Белая книга 2022 года, относительно 2015 года существенно пополнится ...
А еще вероятно будут доведены до конца расследования десятков, если не сотен террористических актов и диверсий украинских спецслужб на территории ЛДНР и России ...
А еще когда кого-то из фигурантов этих дел поймают, их будут судить публичными трибуналами в ДНР и ЛНР ...
Вас держат за идиотов (но как бы для вашей собственной пользы).
Не... за идиотов держат именно ВАС . Да собственно даже и не держат за идиотов : вы ими и так являетесь де-факто, тупо повторяя мантры потерявшей берега русофобской пропаганды . А вот какими именно идиотами вы являетесь - полезными или вредными, квдратными или круглыми - это время покажет . Полагаю, что и теми , и другими - одновременно. "Полезными" для США в том смысле, что действуете бесплатно (как я надеюсь) в силу своих сомнительных убеждений. Вредными для США в том смысле, что пропагандируя свои "ценности" , вы приближаете крах своего государства . Ну а для России - наоборот : вы полезны, приближая этот крах, а вредны - только лишь распространением своего вранья, на которое могут повестись недалекие невежды, находящиеся во фрустрации от своих неудовлетворенных амбиций и хотелок ...
=============================
Ну а это Вам - БОНУС в тему, даже в две : об американской русофобии евреев, и о том, кто же является идиотом
Вы считаете, что "либералы" умные люди, которые знают истину?
https://newsland.com/static/u/article_image/15/03/11/tmpQQ_l4_.jpeg
Ситуация трагическая и комическая до безобразия. Не секрет, что среди либеральных деятелей много людей с еврейскими корнями. Я специально не хотел затрагивать эту тему, так как она часто превращается в дебилизм из области "Все захватили жЫды". Дело в другом. Мы с вами видим как тот же Макаревич, Шендерович, Быков, Сванидзе (про клоуна Шехтмана я вообще молчу) и много других деятелей с еврейскими корнями всячески поддерживают происходящее на Украине. Они постоянно твердят, что на Украине власть и народ борются за свою свободу, за свое будущее против российской агрессии. Всячески показывают свою поддержку "народу" Украины, а точнее тем, кто взял власть в ходе Майдана, считая это истинным и правильным путем к западной демократии и процветанию.
И мне интересно - они что не понимают, что Украина, это территория с глубокими корнями и традициям антисемитизма? Что ударная сила Майдана это были боевики националистических организаций, для которых анекдот про бандеровца увидевшего надпись на стене "Бей жидов- спасай Россию: Средство хорошее, а цель плохая" является руководством к действию и суровой реальностью. И любое массовое социальное возмущение на Украине ВСЕГДА превращается в жестокие еврейские погромы. Сейчас антисемитизм загнан вглубь, по той причине, что власти и олигархи, лидеров националистических организаций заткнули деньгами, а особо активных отправили в АТО. Но это ненадолго. Люди, типа Коломойского на Украине считают, что они хитро используют националистов в своих интересах, но на самом деле все наоборот. Именно националисты их сейчас используют для сохранения "Единой Украины". Это временно. До тех пор пока Коломойский и ему подобные дают деньги на сохранение страны.
https://newsland.com/static/u/article_image/15/03/11/tmphD8xNU.jpeg
Чем хуже будет ситуация в экономике Украины, чем меньше у властей и олигархов будет денег и ресурсов чтоб поддерживать более-менее нормальный уровень жизни, а значит следствие: огромные цены, безработица и маленькие зарплаты, и растущее недовольство у людей, которое рано или поздно выльется в бунты. Новую власть уже никто защищать не пойдет. Стихийные бунты будут поднимать на вверх своих лидеров и их будет так много, что на подкуп денег не хватит и начнутся банальные грабежи и тотальный передел собственности (мало отличный от грабежей).
А дальше самое интересное и банальное. Хаос и нищета на Украине случились из за того, что: одни скакали на Майдане, другие сидели в сторонке и думали, что "а мне пох -я сам как-нибудь выберусь", третьи смотрели на массовые убийства в Донецке, Одессе, Мариуполе и считали, что это убивают других, а не меня, а значит и не стоит переживать - в крайнем случае буду от мобилизации бегать. Все сидели по своим норам надеясь, что другие как-нибудь сами разберутся - лишь бы меня не трогали. Вот власть и разбирается. Ведь никто себе не признается в том, что все проблемы на Украине из за равнодушия, малодушия, трусости себя самого ?! Что украинцы сами довели свою страну до такого состояния?! Нет. Не признается. Самому себе в таком признаться сложно, поэтому как обычно будут искать виновных. Януковича давно нет, на него все не спишешь. С москалями тоже как то слишком сложно, а значит, как обычно кто во всем виноват? Правильно! Во всем будут виноваты евреи, тем более и состав правительства к этому будет располагать.
Такое уже проходили. Это было во времена петлюровцев и массовых еврейских погромов, это было и во времена ВОВ во время немецкой оккупации. А значит, нынешние украинские силы борцов за демократию, которые вызывают такой восторг у либералов с неславянскими корнями, в ближайшем будущем перейдут к активным еврейским погромам или как минимум к массовому антисемитизму. Это то самое, к чему сейчас семимильными шагами идет Украина. То, о чем пока говорят между собой в частных разговорах, и то , что скоро выплеснется наружу. И вот это самое движение, которое не осознавая последствий поддерживают Макаревич, Шехтман, Сванидзе пр. развернется в полную силу в соответствии с глубокими историческими традициями. Олигархи убегут, а бить и убивать будут всех подряд: тех у кого нос неправильный, фамилия еврейская, волосы слишком курчавые или дом слишком хороший.
И вы еще считаете этих "либералов" умными людьми которые видят все правду с незашоренным сознанием? Нет. Они не умные люди. Они могильщики евреев Украины.
Источник: iskra0000.livejournal.com
