Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #9


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #9

Сообщений 1741 страница 1760 из 2001

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #3

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #5

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #6

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #7

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #8

0

1741

Главное из заявления Минобороны РФ:

◾️В отдельных городах Украины гуманитарная ситуация достигла катастрофических масштабов;

◾️В Мариуполе сложилась тяжелейшая гуманитарная ситуация, там насильно удерживаются сотни тысяч людей, включая иностранцев;

◾️Националисты в городах Украины минируют жилые кварталы, разрушают мосты, уничтожают объекты жизнеобеспечения;

◾️Гражданское население Украины вынуждено выживать в нечеловеческих условиях из-за преступных и предательских действий украинских властей;

◾️РФ предложила 10 гумкоридоров на 12 марта из Киева, Чернигова, Сум, Харькова и Мариуполя, Украина добавила один в житомирском направлении;

◾️Число желающих эвакуироваться из Украины в РФ за сутки возросло почти на 20 тыс. человек и составляет свыше 2,6 млн граждан;

◾️На Украину уже доставлено 1 935 тонн гуманитарного груза, проведено 237 гуманитарных акций;

◾️Украинские неонацисты провели мародерский рейд по жилым домам Мариуполя, расстреляв сопротивлявшихся граждан. Все попытки ВС через официальный Киев заставить боевиков в Мариуполе пропустить колонну автобусов за мирным населением не увенчались успехом;

◾️В заложниках у украинских неонацистов в качестве живого щита продолжают оставаться более 6 900 граждан из 16 иностранных государств;

◾️Более 9,5 тыс. пунктов временного размещения для граждан с Украины и из Донбасса штатно функционируют в регионах России;

◾️ВС РФ призывают жителей Украины скрывать контакты с Россией, чтобы избежать расправы;

◾️Неонацисты задержали 450 мирных граждан, которые из Сумской области пытались выехать в Курскую область, их отправили обратно, а машины изъяли;

◾️Официальный Киев не подтвердил 12 марта ни один гуманитарный коридор с Украины в Россию;

◾️Националисты продолжают нарушать договоренности по открытию гуманитарных коридоров в сторону России;

◾️Правоохранительная и судебная системы Украины парализованы и свои функции не выполняют;

◾️Россия за сутки самостоятельно эвакуировала с Украины, из ЛНР и ДНР около 10 тыс. человек.

Отредактировано Fedor (2022-03-12 22:24:15)

0

1742

Robert, привет старина!

0

1743

eugennowikoff написал(а):

Вот я и наслаждаюсь обществом олигофренов
Для справки:
"Врачи - психиатры говорят, что олигофрен – это специфический индивид, который не способен самостоятельно адаптироваться в окружающей среде"
Уже пол дня добиваюсь от вас ссылок на официальные источники, которые вам всем и лично каждому позволят судить о происходящем на Украине, в следствии спец. операции там российских миротворцев.
Мне нужны именно ваши источники и именно ваши ссылки на них.
Кроме Конашенкова, который замалчивает самые важные данные, уровень СовИнформБюро 41 года, который уже 3 -раза войска из Сирии выводил, вы ничего предоставить не можете или откровенно ссыте.
Стоило мне 4 дня назад без всякой своей оценки просто дать ссылку  только на сайт, на котором содержалась информация отличная от конашенковской, как мне прилетел БАН от Администратора Морозки на 3-е суток и ссылка УК РФ, по которой мне грозит до 15 лет (не суток, а лет) за повторное нарушение.
Вот я бьюсь как рыба об лед пытаясь у вас узнать всю правду о спец. операции.
Вон даже наш предводитель Степняк, разрешил слово ВОЙНА!
А, я ни-ни.
Степняк, может быть Вы отважитесь зайти в палату Вашего имени и выручите своих пациентов, дав ссылки на сайты.

Отредактировано eugennowikoff (Сегодня 19:58:15)

Месье Темошка, же не манж па сис жур.

Отредактировано Аглая Иванов (2022-03-12 22:28:57)

0

1744

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

Capri90 написал(а):
Мадуро, конечно, лучший друг Путина, но не дурак. Россия в данный момент ничего предложить не может: ни оборудования, ни логистики, ни рынка сбыта. Шеврон будет увеличивать добычу. Да, это сделка с коррумпированным режимом, но Венесуэла, по крайней мере, не вызвала гуманитарную катастрофу в Европе.            Это честно говоря циничная сделка. Конечно до Путина Мадуре далеко, но Американцы цинично хотят уменьшить удар по потребительскому карману дома, вступив в сделку с человеком, которого они хотели сбросить не так давно. И что самое интересное, он испугается и пойдёт на сделку. Ну что-же, на войне как на войне.           

А хорошо ли быть таким "циничным" , алчным и подлым ?

            Жизни десятков тысяч украинцев и русских солдат стоят этого циничного поступка. Уже Мадуро отпустил двух американцев из своей тюрьмы. Это и называется политика-дело грязное. Но этим успокаивается общественное мнение в Америке, которому Украина по боку, а цены на бензин нет. Мне например эти $300-500 в месяц не то что я не почувствую, я даже не пойму что это произошло. И я, как Вы знаете человек средний, небогатый, хоть и не свожу концы с концами. Вы про меня-же всё знаете. Я-серая мышь, но таких серых мышей в Америке-пруд пруди. Нам эти копейки по боку. Да и у меня зарплата на работе увеличивается каждый год, кроме того я увеличиваю цену за уроки в своём частном бизнесе. Так что то на то. Главное здоровье, а цена на бензин может и дальше идти. На один антрекот меньше съем в неделю.

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

1) А каким боком этот циничный поступок американцев с покупкой нефти у "коррумпированного режима" Мадуро , "которого они хотели сбросить не так давно " ,   позволит сохранить "жизни десятков тысяч украинцев и русских солдат" ?  Особенно русских ...   Как это взаимосвязано ?

1. Косвенно имеет. Понижение цен на энергоносители в связи с поставками венесуэльской или иранской нефти даст возможность не иметь дело с бандитской Россией и поможет отказаться западному миру от Российских энергоносителей и этим загонит Россию в ещё большую дыру откуда она сможет только выбраться с помощью переговоров с Украиной и ничего кроме голодного Донбасса не получит. Крым в жизни нашей не получит, а договор заключит. Не капитулянский формально, но победа это Пиррова так потеряно будет почти всё. Так как на войне все средства хороши, то такой циничный поступок как контакт великой страны с венесуэльским отморозком, проавда стоящим в моральном плане повыше спецоператора после 24-го февраля найдёт понимание в американском обществе. Чем раньше страна-террорист будет загнана в угол тем раньше мирный договор будет заключён и много солдатиков и украинских деток и стариков не будут убиты. Плюс американское опбщественное мнение, которому Украина побоку, а цены на бензин-нет, станет поспокойнее что даст возможность Америке более тесно сотрудничать с украинским правительством. Так что косвенно имеет.

:D Что "косвенно имеет"?
Вы ранее заявили, что "циничный поступок"  США  сбережет жизни  "десятков тысяч украинцев и русских солдат" .  В связи с тем , что это - явная чушь , я и задал Вам свой контрвопрос, попросив Вас конкретизировать, каким же образом  эта "циничная сделка" поможет русским солдатам сберечь жизни,  чтобы Вы САМИ себя высекли отсутствием внятного ответа.  Вы именно это и сделали :  ничего внятного на мой вопрос не ответили , так как в очередном Вашем потоке сознания нет ничего , чтобы доказывало данную взаимосвязь. 
Жизни русских солдат , как и жизни украинцев от циничности поступков американских властей не зависят никак. Циничность и подлость американцев , готовых идти на сделку с Мадуро, которого шельмовали , не признавали , против государства которого вели откровенную подрывную деятельность, и которого вообще не признают президентом, а признают президентом Венесуэлы  свою марионетку Гуайдо  - так и остаются просто  ЦИНИЧНОСТЬЮ, ПОДЛОСТЬЮ и ГРЯЗНОЙ ПОЛИТИКОЙ ,  которыми американцы отличаются особо - среди всех стран мира.
Именно за счет этого и процветая некоторое время ,которое уже заканчивается.

Для американцев в результате их "циничного поступка" изменится только логистика поставки тяжелой нефти - с России на Венесуэлу. Большого ущерба российской экономике это не нанесет. Поскольку в структуре российского  экспорта тяжелой нефти и нефтепродуктов США отнюдь не являются главным импортером.  Более того, по некоторым сведениям, "российская тяжелая нефть"  для США  была на самом деле в значительной мере нефтью венесуэльской, которую только под видом российской продавали в США . Тем самым Россия просто помогала Венесуэле формально преодолеть американское эмбарго. Танкеры выходили из Венесуэлы, в море коносаменты переделывались на российские , и танкеры разгружались в США . Во и вся схема.  "Циничная" , как и все , что делают американцы.

Все эти "циничные" игрища с логистикой нефти для США никоим образом не отразятся на проведении на Украине российской военной спецоперации по денацификации и демилитаризации.  Как  шла она по заранее намеченому плану, так она и будет продолжаться. Сколько людей при этом должно было погибнуть или пострадать - столько и погибнет ,столько и пострадает. 

"Страна-террорист" Украина как загонялась в угол - так и будет загоняться, и в конце концов будет  загнана и демилитаризована (т.е лишена тяжелых вооружений ,военной инфраструктуры, предприятий ВПК , пентагоновских биолабораторий, и инфраструктуры  для создания ядерного и радиологического оружия и средств доставки.   А "страна - антифашист" Россия как проводила демилитаризацию и частичную денацификацию Украины - так и будет проводить. А заодно еще и создаст много экономических проблем фашиствующим США, Канаде и Европе , лишив их в значительной мере стратегически важного сырья , энергоресурсов и продовольствия , заодно подняв цены и понизив уровень жизни. 

Вряд ли Вам следует уповать на то, что проблемы со стоимостью топлива в США после заключения "циничной сделки" с Венесуэлой быстро решатся. Да, вполне возможно, что для того, чтобы не совсем уж катастрофически проиграть промежуточные выборы,  "демократы" опять включат печатный станок, опять напечатают долларов и этими долларами будут оплачивать венесуэльскую нефть, за счет остального мира пытаясь на время сбить цены на топливо на внутреннем рынке.   Однако дефицит нефти на мировых рынках от этого нисколько не уменьшится , и она все равно будет стоить дорого до тех пор, пока Запад не откажется от своей бредовой "зеленой повестки" ,  загнавшей западную экономику в крупный энергетический кризис надолго , и не начнет, как и раньше, крупно инвестировать в добычу ископаемого топлива.  Но это процесс  не быстрый - он растянется на годы. 

К тому же Россия вполне может сыграть в контрсанкции, обрезав на неопределенное время экспортные поставки на Запада  нефти , нефтепродуктов, трубопроводного газа,  СПГ ,  угля, ядерного топлива для АЭС , электроэнергии  , либо перенаправляя потоки с Запада на Восток , либо и вовсе приостанавливая добычу, консервируя скважины.  Причем  в любом случае торгуя ими по всему миру  не за доллары, евро , фунты и йены,  а за "нефтерубли" и золото.  Это поднимет мировые цены на ВСЕ  виды топлива очень существенно.  И вряд ли ВАШИ американские ЧАСТНЫЕ компании захотят поставлять нефть и топливо на американский рынок, а не на премиальные рынки зарубежных импортеров нефти и газа.   
   
Россия может скорее загнать погрязший в долгах и паразитировании Запад в "дыру", чем Запад Россию .  Хотя и не всё еще Россия успела  к настоящему времени "импортозаместить" , но зависимость ее от Запада  сейчас невелика (вводимые против нее с 2003 года санкции поспособствовали  снижению зависимости от западных экономик)  и вполне может быть решена при помощи других стран - Китая, Индии, стран ЮВА, Африки и Лат.Америки.   А вот удары, которые может нанести Россия по Западу в условиях его нынешней "нестабильности" и "преддефолтного состояния" ,  могут стать для Запада более чем чувствительными. 

Отказ России от экспорта российских сапфировых и арсенид-галлиевых кристаллов/пластин , а также специальных особо чистых реактивов для производства электронных микросхем и микропроцессоров,  позволит за короткий срок угробить (или по крайней мере отбросить далеко назад)  западную  микроэлектронную промышленность (см. https://cont.ws/@alex07150/2231077)  . Это можно еще усугубить российским эмбарго  на поставки некоторых химических элементов  - палладия, неона, платины и т.д. (https://hi-news.ru/hardware/kak-rossiya … -mire.html)   Это фактически обрубит выпуск ЛЮБОЙ или почти любой микропроцессорной техники  в странах-супостатах . А вслед за этим там посыпятся и основные производители электронной техники, компьютерной техники,  автомобилестроения, самолетостроения, судостроения,  коммуникационного оборудования, средств связи, космической техники  и т.п.
Весь интернет  работает на серверах . Серверы работают на микропроцессорах, которые по регламенту должны регулярно заменяться в больших количествах.   Не будет пластин - не будет микропроцессоров, не будет серверов и не будет интернета. Или же будет, но плохонький, низкопроизводительный, как лет двадцать назад. Может быть Западу и удастся через многие годы решить эту проблему , но на это уйдет много времени и ресурсов.  А Россия и дружественные ей страны не будут ждать, пока Запад это отставание преодолеет ... Для своей электроники КИтай будет получать нужные материалы в полной мере , наращивая свое конкурентное преимущество.

На месте российских властей я бы ответный удар нанес в первую очередь именно на этом фронте , тотально выкупая у российских предприятий-монополистов  по производству кристаллов всю их продукцию и отправляя ее на склад какое-то время - на полгода-год-два... Ну в общем пока Запад в чувство не придет ... Ну и  пока из-за возникшего дефицита эти кристаллы не взлетят в цене на порядок- на два.   Думаю, что даже года такого эмбарго будет достаточно, чтобы Запад капитулировал.  Но можно и потянуть подольше : не до капитуляции , а до полного развала западных экономик .   И возвращать доступ супостатам к этим товарам можно будет  не сразу , а постепенно , и с кандибобером.  Ну скажем в обмен на строительство нужных России предприятий по производству новейших микропроцессоров  на территории самой России или по бартеру в обмен на нужные России подэмбарговые товары и материалы.
   
А еще есть зерно, еще есть все те же нефтегазовые ресурсы, минеральные удобрения и прочие товары, от которых мир , в том числе и многие страны-супостаты от России весьма существенно зависят. 

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

2) И почему "общественное мнение в Америке" можно успокаивать "циничными поступками" по покупке нефти в Венесуэле,  а вот общественное мнение в Европе  пуском "Северного потока-2" еще два года назад  с соответствующим снижением цен на газ  (до 250 вместо нынешних 2500) успокаивать было никак нельзя ?

2. Тo что было до 24.02.22-это уже другая жизнь и другие circumstances (не помню как по-русски). По-этому насчёт Северного Потока 1-2 мне нечего сказать. Я знаю общественное мнение в Германии и оно было резко негативное к Америке, вставлявшей палки в колёса для Германии и не дававшие ей получить дешёвую нефть. Но теперь когда немцы увидели на что способен маньяк с улыбкой Джаконды, они ужаснулись и поняли насколько это страшно остаться с медведем один-на один не имея конкретной армии. Да что Россия, немцы и с Турцией не справятся если их одних оставить.

Угу, понятно :  на поставленный перед Вами простой вопрос Вам ответить нечего. Так и запишем.  Я  за Вас отвечу :  потому что  США ведут циничную и подлую политику  паразитирования на других странах , пакостя им и их экономикам ради своей собственной выгоды.  И пакостя не только России, которую со многих трибун объявили своим врагом, но пакостя даже своим европейским союзникам.   Опять мы видим пример циничной,  подлой  и грязной американской политики.     ТОлько в предыдущем пункте она проявлялась по отношению к Венесуэле и России ,  а в данном случае - к двум-трем десяткам своих стран-союзников из Европы и Азии.   

СП-2 -  это не про нефть. Это про газ.  И таки ДА , американцы изо всех сил и ВСЕГДА  препятствовали строительству ВСЕХ газопроводов из СССР и России в Европу . Начиная с самого первого газопровода  - Уренгой -Помары -Ужгород.

Потому что для США всегда было важно "сдерживать" развитие и СССР-России , и Европы.  Иными словами  - пакостить  и СССР-России, и  Европе. Ну просто США за счет постоянных пакостей другим странам всегда хотели и все еще хотят хорошо жить самим. Вот и пакостили, вот и пакостят, вот и будут пакостить, пока их не удавят.   

А какие при этом они ложные флаги и предлоги используют - это уже не так важно :
борьбу с большевизмом (вплоть до военных интервенций) ,
борьбу с соцлагерем/ОВД, 
борьбу с коммунистической идеологией (в которой нет ничего плохого, кроме борьбы  с эксплуататорскими классами за более справдливый мир) ,
вторжение в Афганистан (которое сами же США и спровоцировали , что Бжезинский сам же публично и признал в интервью "Нувель Обсерватер"), 
демагогию о европейской и евроатлантической  "солидарности" и "топливной независимости", 
посадку уголовника Ходорковского,   
путинский "авторитаризм",
провокацию с "отравлением Литвиненко" , 
присоединение Крыма ,
провокацию с Боингом МН-17, 
провокацию с "отравлением Скрипалей", 
провокацию с "отравлением Навального",
ограничение прав извращенцев  ЛГБТ в России, 
разного рода санкции (эмбарго КоКом, поправку Джексона -Веника,  закон Магнитского, и пр.) , 
русофобские решения Конгресса США,   
индивидуальное выкручивание рук участникам проектов строительства газопроводов,
кредитующим банкам  и сертификационным органам разных стран,   
или же  , наконец , вторжение на Украину 

- это уже неважно, дело техники.   Главное  - нагадить и наподличать по-американски  всем , кому это выгодно :  хоть социалистической России-СССР , хоть  капиталистической России- РФ.   Этой американской традиции - гадить России и Европе со строительством газопроводов - уже более полувека ...  Так при чем тут Путин и нынешняя антифашистская военная операция до демилитаризации и денацификации Украины ?!  Разве до российской спецоперации на Украине , кстати, опять спровоцированной именно США  , отказавшимся от удовлетворения законных требований России по обеспечению совей безопасности) ,  развернувшим целую сеть протовозаконных военных биолаборатороий, занимающихся разработками биологического оружия и способами скрытого его применения против России,  спонсировавшим создание Украиной ядерного и радиологического ОМП в нарушение Договора ио нераспространении ядерного оружия,  подталкивавшим Украину к нападению на ЛНР и ДНР вопреки Минским соглашениям , ГАРАНТОМ КОТОРЫХ для ЛНР И ДНР   БЫЛА Россия - разве до этого было по-другому ?!  Разве до Путина все было по-другому ?!   Да все также и было !   Было все то же самое : сначала создание американскими властями и спецслужбами (с участием британских и/или немецких) любого подходящего  повода для введения санкций , затем очередное включение и раскручивание маховика антисоветской/русофобской пропаганды и в конце концов принуждение своих европейских колоний под флагом "борьбы за демократию и против российского "авторитаризма/коррупции"   к убыточным и для европейской,  и  для российской экономики мерам.

Очередное проявление "циничной" , "подлой" и "грязной" американской политики под ложными флагами, в основе которой лежит  откровенная корысть американских же ТНК.     
   
Потому и сказать Вам нечего, кроме очередной пустой демагогии об "улыбке Джоконды" , "увидевшим медведя немцах" и прочей пурги. 

Да немцам совершенно НАСРАТЬ на Украину: почитайте , что пишут сами немцы в комментариях, что говорят немецкие оппозиционные политики ,  а не то, что пишут проплаченные американцами СМИ США и Европы и что трындят проплаченные и приведенные к власти проамериканские европейские политики-марионетки.  Немцы, как бы им не промывали мозги русофобской пропагандой 24/7, откровенно возмущаются тем, что из-за внаглую проталкиваемых американцами своих интересов  они будут вынуждены разорять свою экономику и снижать свой уровень жизни, покупая не надежный в поставках  качественный трубопроводный российский дешевый газ по 250 долларов за килокуб  ,а покупая менее качественный американский СПГ по ценам в 1500-3500  (при том, что американский СПГ в принципе не может никогда быть конкурентоспособен с российским )  , да еще с опциональной возможностью для "очень независимых" американских ТНК в любой кризисный момент оставить Германию вообще без своего газа, перенаправив его , например в Азию, где цена будет выше.

И чем больше будут будущие счета за оплату газа, тепла и света - тем больше будут немцы возмущаться этим принуждением и тем больше будут ненавидеть американцев , внаглую лезущих к ним в карман. И кстати ВЫ лично ,как гражданин США ,  являетесь одним из бенефициаров этого ограбления европейцев и россиян. Сообщником ограбления по-американски.
   
Выгоду от блокировки российских газопроводов в Европу имеют только США, которые за счет этого весьма нехитрого приема политического принуждения делают Европу остро зависимой именно от своих поставок американского газа (кстати сказать,   долго обеспечивать Европу своим газом американцы попросту не смогут , ибо запасы газа в США уже невелики, а наиболее рентабельные месторождения уже истощены ) ,  и которые тем самым снижают конкурентоспособность европейских товаров относительно товаров американских ТНК ,разоряя европейцев дополнительно.  И самое печальное для европейцев заключается в том, что Россия сейчас будети разворачиваться на ВОсток, и может вообще прекратить поставки газа столь ненадежным европейским покупателям, которыми могут так манипулировать.  И когда американский газ закончится лет через 8-10 , европейцам брать газ будет просто неоткуда.               

=============================
=============================

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

3) Вы так и не ответили на поставленный Вам вопрос :  А хорошо ли быть таким "циничным" , алчным и подлым ? Вы вообще избегаете ответов на поставленные Вам вопросы, потому как Вам нечего ответить на них ,  да и не хочется , ибо это создает у Вас когнитивный диссонанс - разрушение выдуманной Вами "благостной" ДЛЯ ВАС картины мира , в которой Вы находитесь не на светлой стороне , а на темной.

3. Естественно нехорошо и мерзко, а что ВЫ от меня хотели услышать? А хорошо ли быть таким циничным и подлым если задать подобный же Вам вопрос насчёт сегодняшней тирады Лаврова о том что Россия не нападала на Украину? То есть она не входит в эти часы в Киев, разделившись на две группы? То есть она не захватила Чернобыль и Запорожскую электростанцию? Не отутюжила Харьков, Мариуполь, Херсон? В своём уме Лавров? Я понимаю и Вы естественно поддержите его. Но это-же паноптикум то что он сказал? Ну пусть спецоперация а не война, но ведь российские войска перешли границу суверенного г-ва и начали несправоцированно военные действия. Я не помню ни диверсии, ни взрывов, ни перехода границы украинскими войсками. НУ у Вас опять всё по понятиям, а не закону

:)  Это я и хотел ОТ ВАС услышать : что действия  американских властей  являются "циничными , алчными и подлыми" , и что ВЫ ЭТО таки осознаете.  Однако при этом, живя в "циничном , алчном и подлом" государстве ,  пытаетесь еще и поучать других да выдвигать какие-то претензии...   

В тираде Лаврова я не усматриваю ничего "циничного" и "подлого". Он высказался вполне определенно и совершенно правильно.

Может Вы просто не вполне понимаете значения этих слов ?

Цинизм  подразумевает поведение, выражающееся в презрительном, пренебрежительном, нередко наглом и бесстыдном отношении к чему-либо (например, нормам общепринятой морали).   

Ну и в чем  же Вы видите цинизм в заявлении Лаврова ?   В том , что он констатировал, что после категорического отказа  Запада в лице США и НАТО с шестерящей при них украинской колонии  учитывать обеспокоенности России создаваемых ими военными угрозами для ЛНР и ДНР (гарантами безопасности которых являлась и является Россия по Минским соглашениям), а также угрозами для самой России прменением против нее биологического ,радиологического и ядерного ОМП,  Россия САМА стала ликвидировать эти военные угрозы применением военно-технических и военных мер.  После полной ликвидации этих угроз , пока на территории Украины  российская армия вернется на свою территорию.  ЧТо же тут "наглого и бесстыдного", "нарушающего нормы общепринятой морали"  ?     

«Золотое правило нравственности» — неоднократно цитированное тут мною общее этическое правило (как раз из "норм общепринятой морали" )  , формулируется ь так: не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили.  "Большая" Украина 8 лет практически безнаказанно при потакании Запада  противозаконно и противоправно , в нарушении существующих конвенций, обстреливала территории "маленьких" ЛНР и ДНР , терроризировало местное население, проводила государственные теракты против политических, государственных и военных деятелей этих республик (при том, что ЛДНР против Украины никакой террористической деятельности не вела )  , в общей сложности убив  даже по заниженным "официальным данным ООН" свыше 14000 человек гражданского населения (на самом деле - гораздо больше  ,просто расследования еще ждут своего часа) , вела также террористическую деятельность на территории России ,готовила нападение на ЛНР, ДНР Крым,  устами своих политиков - депутатов грозила захватами территорий России ,  нанесением ядерных ударов (и их готовила)  .
Ну ежели это дозволительно Украине по отношению к ДНР и ЛНР , то почему же контрмеры со стороны России, направленные на ликвидацию угроз со стороны Украины территориям и населению ЛНР, ДНР, Крыма и России (в том числе моей Ростовской области) - являются недопустимыми ?!  Это вполне нравственно и ничего циничного в этом нет.       
 
Военное нападение - это война, не так ли ?   НО разве специальную военную операцию российских войск на Украине так называют ? Нет. Ни российские власти ее так не называют, ни украинские, ни европейские и американские политики.   "Войной" называют действия России на Украине совершенно безответственные пропагандисты из СМИ и интернета.  Западным политикам рекомендовано называть  данные события "конфликтом".     

А что Вы увидели "подлого" в заявлении Лаврова ?   Слово "подлый" в современном русском языке имеет только оценочно-этическое значение. Оно заключает в себе отрицательную оценку нравственных свойств чего-нибудь: бесчестный, низкий, презренный .  НО разве в заявлении Лаврова есть что-то бесчестное ?  Россия не раз заявляла о том, что, как гарант Минских соглашений  защитит ЛНР и ДНР в случае попыток нападения на них .  Предупреждала ? Предупреждала ! Открыто, честно и благородно. 
Остановило ли это Украину ,США и Европу ?  НЕТ.       
Ну так какие могут быть претензии к России, если Украина при науськивании и военной поддержке НАТО долгие годы готовилась к нападению на ЛДНР и Крым,  уже дважды получивши по рогам в 2014 и 2015 (почти до полного разгрома ВСУ)  ,после чего и были подписаны Минские соглашения В ПОЛЬЗУ УКРАИНЫ, остро нуждавшейся в перемириии, чтобы восстановить свои разгромленные вооруженные силы ?       

Полостью со стороны России был бы отказ от защиты ЛНР, ДНР и Крыма, которым Россия это торжественно и открыто обещала. 

А демилитаризация и денацификация Украины, начавшаяся 24 февраля - является честным и благородным выполнением Россией своего обещания.     

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

4) именно США стали главным идейным наследником гитлеровского третьего рейха ,  пригрев у себя гитлеровских недобитков без люстрации , денацификации и положенного им наказания ?

4. США-мировой жандарм. ...

Мда ...   :dontknow:   Вообще-то жандарм - это военный полицейский  , а  жандармерия, или внутренние войска, — это полиция, имеющая военную организацию и выполняющая охранные функции ВНУТРИ СТРАНЫ или В ТЫЛУ ВОЮЮЩЕЙ АРМИИ  (полевая жандармерия или военная полиция). Как правило, жандармерия организационно входит в состав министерства ВНУТРЕННИХ дел, реже - в состав министерства обороны.  Санкционирует деятельность жандармерии и жандармов государство .
А кто дал США права "мирового жандарма" ?   Вы ?!   Разве мир наделял такими функциями США ?  НЕТ!   Так какой же это "жандарм" ?!  Это -  не "жандарм"  ,а какой-то самозванец -  "циничный", "алчный" и "подлый" (по Вашему же собственному признанию)  мировой БАНДИТ , мировой ПИРАТ, мировой РЭКЕТИР  и мировой ТЕРРОРИСТ,  который вооруженным до зубов (тратя на свои военные нужды больше, чем все остальные страны вместе взятые)  рыщет по всему миру  , устраивает выгодные для своих собственных корыстных интересов  государственные перевороты , приводя к власти в независимых государствах (ПРЕСТУПНО, в нарушение Устава ООН, вмешиваясь во внутренние дела этих государств ) прозападных и конкретно проамериканских марионеток,  ведет подрывную деятельность в независимых странах, не желающих подчиняться этому американскому рэкету и грабежу, устраивая интервенции (см. http://usinfo.hvf.ru/intervencyiindex2.htm ) в независимые государства и загоняя их в колониальную и неоколониальную зависимость , выгодную в первую очередь для самих США.  Разорение экономик, многотысячные и миллионные жертвы гражданского населения , десятки миллионов беженцев из  порабощаемых и/или хаотизируемых американским "жандармом" БАНДИТОМ стран  при этом БАНДИТОМ полностью игнорируются.  В лучшем случае когда-нибудь ПОТОМ уже обогатившимся на этих людских бедах и смертях американским БАНДИТОМ приносится лицемерное "сожаление" "пострадавшим" без какой-либо компенсации нанесенного ущерба. Наоборот, им еще и навязываются кредиты, которые кабальными выплатами процентов продолжают БАНДИТА и РЭКЕТИРА обогащать в дальнейшем.

Capri90 написал(а):

Современное общество неидеально, и далеко неидеально. У всех есть свои тёмные страницы.

А Вы не находите, что у Америки этих темных страниц и темных сторон  слишком много ?  - см. http://usinfo.hvf.ru  И если у США имеются свои, как Вы говорите, "темные страницы" , а в переводе на человеческий язык - многочисленные преступления против человечества  , то не Соединенным Штатам выступать мировым "ментором" и "лидером".  Им бы для начала от грехов и крови отмыться ...

Capri90 написал(а):

Но почему-то все бегут в Америку в первую очередь, а уже потом туда куда получится, Канаду, Израиль, Германию и т.д.

По нехитрой логике  больше всего мигрантов (количественно) живет в больших и экономически развитых странах, более развитых, чем страна откуда мигрант выезжает.   Плюс важным фактором является легкость иммиграции , т.е отсутствие существенных ограничений  на въезд для иммигрантов.

Бежали и пока все еще бегут в Америку рассчитывая на относительно высокий уровень жизни и относительную открытость страны с этим относительно высоким уровнем жизни  для иммиграции.  Себя вспомните : почему Вы эмигрировали именно в США, а не в Албанию, Ирак, Болгарию или  Израиль ?  Да потому что Вы рассчитывали на более высокий уровень жизни в США , лучшие возможности трудоустройства с Вашей профессией , на какую-то поддержку диаспоры или родственников, на перспективы получения гражданства ...
Была бы у Вас возможность хорошо трудоустроиться в Лихтенштейне, Люксембурге, Монако, Швейцарии, а не в США  - Вы несомненно метанулись  бы туда.  Но там такие как Вы иммигранты - не нужны, перспективы получения гражданства для Вас - нулевые , поддержки диаспоры не было бы  , социальное обеспечение Ваши родители не получили бы ...  В эти благополучные страны иммигрировать нужно уже с солидными деньгами, которые у иммигрантов из относительно бедных стран ,как правило, отсутствуют.

С Францией,  Великобританией, Германией  перспективы прибиться у Вас  были бы тоже поменьше, чем в США ...  С Аргентиной , Бразилией  - еще меньше и уровень жизни там явно ниже ...  Канада иммигрирующих бедных евреев/израильтян тоже не особо жалует ... Туда тоже надо ехать с деньгами или с остро востребованной в Канаде специальностью . 

В общем прутся в Америку обычные иммигранты из стран, которые победнее Америки, или же разные проходимцы и авантюристы, которые у себя на родине на хрен никому не нужны или  более того - являющиеся на своей родине преступниками  - уголовными или экономическими  ...  В Америке таким легче затеряться ...   

В Израиле из-за близости театров военных действий и  враждебного арабского окружения - было жить просто опаснее . По крайней мере  в те годы, когда Вы эмигрировали ...     
ВОт Вы и потащились именно в США. 

А в какую страну должны переться  граждане всей Латинской Америки  ?  Естественно в ближайшую к ним "богатую" Америку (в Канаду им попасть сложнее - не пустят ) . Ну не в Гондурас  же с Гватемалой ?!

А куда бежать проамериканской пятой колонне из кучи разных стран Азии, Африки и Лат.Америки в которых произошли антиамериканские перевороты ?  Желательнее всего - в США.... В крайнем случае -  в Европу.     В других странах пособий подобным иммигрантам не платят , и не факт , что сразу удастся пристроиться на работу...

В Китае, в Индии, в Индонезии, Малайзии, Сингапуре ,и др. , как и во многих других странах мира иммигрантов не жалуют.  А в некоторые страны иммигрировать просто дорого :  это стоит десятки и сотни тысяч долларов. Для человека из бедной страны - это неподъемные деньги ... 

По мере того, как США будут беднеть в результате нынешнего глобального кризиса,  и по мере того, как социальные противоречия в США будут нарастать (вплоть до гражданской войны и разного рода конфликтов) - желающих иммигрировать в США будет становиться все меньше.  Появятся другие направления для миграции.

================
================

Capri90 написал(а):

Насколько я знаю и до последнего времени ловили нацистских преступников и предавали суду. Но да, возможно и пригрели кого-то по каким-то причинам, мне неизвестным.

Это Вас обманули.  Ловили и предавали нацистских преступников большей частью в ДРУГИХ странах. В США их ловили крайне мало , в случае совсем уж скандальных ситуаций , когда этих преступников СЛУЧАЙНО обнаруживали выжившие свидетели или же спецслужбы других государств. 

А так нацистские преступники чувствовали себя в США и Канаде вполне вольготно. Более того, именно американские власти  и американские спецслужбы способствовали  укрывательству нацистских преступников в Европе и их переезду на американский континент - в Канаду, США ,Бразилию, Аргентину ,Венесуэлу и др. страны. .. Пряча их от смертных приговоров за военные преступления и преступления против человечества, совершенные ими в СССР и Европе.  И делали это в МАССОВОМ порядке :  речь идет о десятках (а если с пособниками - то о сотнях)  тысяч  военных преступников из вермахта ,СС , Ваффен-СС, спецслужб - гестапо, СД, абвера, вспомогательной полиции, карательных отрядов,  коллаборационистов , и т.д.

Вы хотя бы прочитали рекомендованные мною материалы  по операции "Скрепка", миссии "Алсос"  и "крысиным тропам" ?  Или предпочитаете кохать свое невежество в данном вопросе ? 

Ну и на поставленный мною вопрос  "4) уяснили ли Вы  ,что именно США стали главным идейным наследником гитлеровского третьего рейха ,  пригрев у себя гитлеровских недобитков без люстрации , денацификации и положенного им наказания ?"   Вы так и не ответили.  Говорили о чем угодно , но только не об этом , ничего не отвечая ...   
   
Вы понимаете , что это отнюдь не говорит в Вашу пользу.  Уход от ответа на вопрос показывает крайнюю слабость Вашей позиции и ошибочность Вашей точки зрения на окружающий мир ...

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

5)Уяснили ли Вы  именно США использовали гитлеровских недобитков и военных преступников для развертывания новой войны с союзником СССР еще при незавершенной второй мировой войне ?

5. Безусловно использовали. СССР-враг номер два был. И сейчас как Китай смотрит и радуется холодной и уже почти горячей войне между Западом и Россией и будет иметь с этого дивиденты в виде практически бесплатной нефти из Росссии (России больше некому будет продавать), и тогда Америка смотрела и потирала руки от того что два исчадия ада, Сталин и Гитлер резали друг другу глотки.

o.O
Т.е Вы уяснили ,что США являются прямыми наследниками гитлеровского рейха , использовавшими гитлеровских недобитков (т.е военных преступников  III рейха , который как раз и ответственнен за гибель 29 миллионов советских граждан и 6 миллионов евреев) против своего тогдашнего союзника СССР.  Который тогда еще не был врагом №2  , а был союзником №1, и честно исполнял свои союзнические обязательства не только на германском фронте , но и в будущей войне с Японией...  А врагом своего союзника СССР по антигитлеровской и антияпонской коалиции сделали именно англо-саксы  ЦИНИЧНО и ПОДЛО , открыто и публично продекларировав свою враждебность  в фултонской речи Черчилля в марте 1946 года , всего спустя полгода после окончания Второй мировой войны , в которой СССР понес тяжелейшие потери , и  бенефициаром которой (благодаря военным победам СССР)  США стали.     
Разве это не является в очередной раз примером  "циничного" и "подлого" поведения США  - ни разу не "жандарма", а БАНДИТА, ПИРАТА, РЭКЕТИРА, ТЕРРОРИСТА, и к тому же еще и ПРЕДАТЕЛЯ, МОШЕННИКА и ЛЖЕЦА ?!

Разве для Вас такое поведение американских властей  не является предосудительным, заслуживающим осуждения и наказания  ?!  ПО-моему, так за такие вещи  наказание вероломного подлеца путем полного его уничтожения при ни наличии такой возможности является вполне адекватным возмездием ...  Вам так не кажется ?

И какое отношение имеет к  циничному и подлому поведению США в отношении своего союзника СССР в 1945-1949 гг.  нынешние радости Китая 2022 года от перспектив холодной и горячей войны  между Россией и Западом ?  К чему Вы их приплели ? 

Если бы Запад не наглел после 1945 года , стремясь разрушить СССР ,  а  после 1991 года  не бросился бы на эскалацию противостояния с Россией  ,расширяя НАТО , окружая Россию своими ракетными базами для ядерной войны и биолабораториями для биологической войны, и ведя свою подрывную деятельность, стремясь уже разрушить Россию . то этой жесткой нынешней  конфронтации ("на радость Китаю") , грозящей перетеканием в Третью мировую войну  просто   не было бы.

Так что винить в нынешней ситуации Вам следует только Запад, который из своей корысти и алчности БАНДИТА и ПИРАТА стремится превратить весь остальной мир в свою колонию, ибо без колониального ограбления остального мира он "богато"  существовать не может -  сыпется и тонет в долгах ...  :dontknow:     

==================

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

Вы уяснили,  кто такие Гелен,  Хойзингер, фон Браун , почему СССР требовал  их выдачи , почему американцы их прятали и почему вместо наказания за военные преступления их трудоустроили ?

6. Не слышал имена этих людей, но раз их припрятали и не наказали, значит они оказали какие-то услуги, что-то или кого-то сдав.

1) Вот и очередное свидетельство Вашего невежества, в силу которого Вы не в состоянии адекватно оценивать политические события и иметь адекватную картину мира , но при этом беретесь рассуждать о ней с позиции Митрофанушки , и  с позиции "колбасного обывателя" и сноба, для которого понятия, честь, долг , справедливость - пустой звук...  Главное - иметь возможность кушать горошек и изредка столоваться в мишленовских ресторанах , где также иногда бывают и люди из "высшего света" , перед которыми Вы также по-снобски пресмыкаетесь ...   
Потому -то у нас с Вами и имеются диаметрально противоположные взгляды на жизнь и события ...   

2)  В отличие от Вас , я уже в  свои 11 лет (за год до Вашего рождения) знал , кто такой Вернер фон Браун и каковы его преступления  (прочитав книгу  Юлиуса Мадера "Тайна Хантсвилла"  -  документальный рассказ о карьере "ракетного барона" Вернера фон Брауна , в переводе 1965 года ) . В 1967 году (когда Вам исполнился годик) я в свои 13 лет уже  прекрасно знал , кто такой Адольф Хойзингер , прочитав две книги о нем -  перевод достаточно объемной книги Чарльза Аллена "Хойзингер из четвертого рейха" , и  брошюру "Что снится генералу Хойзингеру" (автор - Георгий Данов)   , а также большую статью о Хойзингере  в журнале "Ровесник"  примерно того же времени.  А в 1970 году  ,в свои 16 лет  , после неоднократно встречашихся мне в художественной и публицистической литературе имени Рейнхарда Гелена ,я прочитал  в переводе с французского  большую книгу о нем - "Серый генерал" (французского журналиста Аллена Герэна). Поэтому когда я Вас спрашиваю Вас об этих людях, я хорошо знаю "матчасть" , а Вы даже не удосужились прочитать информацию о них  по уже выложенным специально для Вас ссылкам ... "Зеленый горошек" Вам интереснее , чем исторические факты о корнях современного фашизма и причастности к ним Вашей нынешней страны обитания ... 

3)  Разве "оказание каких-то услуг" или "сдача кого-нибудь" американцам  нацистскими преступниками является основанием для несоблюдения существовавшего договора о выдаче военных преступников своему союзнику по антигитлеровской и антияпонской коалиции ?  Разве это не очередная подлость американцев по отношению к своему действующему союзнику ? 

Capri90 написал(а):

Если по-честному то Родченков должен сидеть тоже в тюрьме за организацию и конкретное воплощение в жизнь допинга в России, но за помощь в раскрытии преступления, частично своего-же, ему дана индульгенция и защита.

Ну да, ну да ...  Особенно если учесть, что Родченков все  или почти все выдумал  и отказался давать показания в суде ПОД ПРИСЯГОЙ,   Ну как же было "подлым" и "циничным" американским БАНДИТАМ не потрафить такому ценному "свидетелю" ?!   Не было никакого тайного прохода  в хранилище с пробами , о котором лжесвидетельствовал Родченков ... Не было и никакого волшебного "допинг-коктейля" его изобретения  , который нельзя бы было обнаружить при анализе ... Когда от Родченкова потребовали огласить его состав  - Родченков     этого сделать не мог.  Не было и никакой "государственной программы допинга" ...   Был маленький гешефт самого РОдченкова , который тайно ввозил допинг из Канады  и предлагал его своим клиентам частным образом за деньги , обещая в случае чего прикрыть  нарушение своими липовыми справками с фальсифицированными результатами анализа.   На этом Родченковва и припоймали в России и хотели  дать срок (а сестре-спортсменке  Родченкова, которая была его соучастницей -  этот срок таки дали) , но РОдченков закосил под психа,  в тюрьму не попал, от руководства антидопинговой лаборатории был фактически отстранен,   а потому  предпочел бежать в США и лжесвидетельствовать в обмен на вознаграждение  и программу защиты свидетелей.   Вот чего стоит этот Родченков и все лживые американские обвинения-инсинуации .... 

Capri90 написал(а):

Так-же было-бы и в отношении Шойгу, Колесникова или тех олигархов, которые-бы наняли российского Жака Клемана, либо сами-бы арестовали за преступления перед российским и украинским народом кое-Кого и отправили-бы его в Гаагу. Тут-же вернули-бы их яхты и нажитое пусть даже и нечестным трудом. Американцы слово держат в этом плане.

Кто такой Колесников - не ведаю,  а у Шойгу  не было и нет ни  заграничных яхт, ни капиталов. Так что ничего американцы ему "вернуть", тем паче - у него же украденного ,   не могут. 
А вот вопрос о  будущих "репарациях" , которые Запад будет платить России , возмещая нанесенный России за все годы ущерб, вполне может через некоторое время возникнуть. 
И тогда Запад все вернёт, или же за все нынче изъятое заплатит.  Если захотят жить в относительном благополучии , а отдельные деятели  захотят свою жизнь просто  сохранить ...

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

7) нынешние украинские власти героизируют нацистских преступников и их украинских коллаборационистов, причастных к массовому уничтожению евреев во время войны, а нынешние американские власти им в этом потакают потому как укрофашисты используются США для "сдерживания" России, а попросту говоря для того , чтобы России вредить и с Россией воевать ?

7. Очень хорошо сказал об этом доктор Комаровский. Его спросили как он будучи относится к названиям улиц в Киеве именем Бандеры, Шухевича и т.д.. Он ответил так. Нравится-ли мне? Нет, не нравится, но у нас есть дискуссия на уровне народа и это ничьё собачье дело чем названы улицы на Украине. В переводе значит, я знаю какие антисемиты эти подонки были, но бандеровцы тоже люди, и тоже имеют право на своё мнение и на голос в своей-же стране. В конце концов и в Англии стоит статуя Оливера Кромвеля на лошади в полутора милях от Букингемского дворца где сидит Королева, предшественника которой короля Карла 450 лет назад обезглавил именно бешенный пивовар Кромвель. А могила преступника Наполеона Бонапарта спокойно с почестями лежит в Париже и туда экскурсии ходят ещё (ну и Ленин лежит тоже на улице в Москве).

Комаровский сказал мерзость и глупость.  Если он это сказал под давлением обстоятельств (там ведь людей с независимым и альтернативным мнением истерящие укрофашисты начали просто прессовать и убивать  ,и потому скажи Комаровский по другому - его бы могли просто репрессировать вплоть до пыток и казни) - это одно.  Если он сказал это по своим убеждениям , то это другое , и он за эти слова может очень сильно поплатиться.  Киев и Харьков, где по разным версиям в настоящее время может находиться  Комаровский, рано или поздно возьмут.   И тогда Комаровский, как пропагандист укрофашистского режима, попадет под "денацификацию". Вероятных исходов для него тут будет два :  если попадет в руки российской армии - получит срок по ст.354 УК РФ "Реабилитация нацизма"  по максимуму - до 5 лет лишения свободы плюс лишение права заниматься "определенной деятельностью" .
А вот если он попадет в руки НМ ДНР или будет в эти руки передан  - то могут и к стенке поставить : в ДНР и ЛНР  смертная казнь не отменена.   

Бандеровцы - не люди , а нЕлюди , и за их "убеждения"  бандеровцы по законодательству многих стран подлежат законным репрессиям.  И они БУДУТ репрессированы в ходе денацификации Украины - в зависимости от степени своей упоротости и совершенных преступлений - от длительных сроков заключения до смертной казни.

Оливер Кромвель  преступником не был. Не был им и Наполеон. Не был им и Ленин.  Нет таких судебных разбирательств, в которых объективный суд в состязательном процессе  доказал бы их вину и преступления.

А вот Бандера и Шухевич являются нацистскими преступниками по решениям Нюрнбергского трибунала. А потому их обеление Кос\маровским или кем-нибудь другим , само по себе является преступлением по российским законам и по законам многих других стран , которые ввели это в свое законодательство и /или  проголосовали за соответствующий законопроект  в ООН. 

Capri90 написал(а):

Теперь вернёмся в наши дни. Вот неплохая статья. Не знаю сможете-ли открыть. Скорее всего сможете.

https://thehill.com/policy/internationa … end-to-war

Вкратце. Зеленский считает что Путин скоро пойдёт на мирные переговоры.

Статья - полное дерьмо.  Зеленский или ошибается в своих несбыточных мриях и/или  просто блефует. 

Скорые мирные переговоры могут быть только о полной капитуляции ВСУ.  В противном случае военная операция России будет продолжаться до полной "демилитаризации" . При этом если капитуляция не состоится вскорости, то российская армия перейдет с "щадящих" ударов высокоточным оружием на более дешевое и более разрушительное :  на мощные бомбежки, РСЗО , "Солнцепеки" , тяжелую артиллерию и минометы.  И чем дальше с востока на запад продвинутся российские войска и армии ЛДНР, тем больше вероятность такого развития событий. Русофобскую Западную Украину , ставшую рассадником современного укрофашизма  жалеть особенно не будут. 
И свою нынешнюю государственность Украина точно потеряет.   

Замечу при этом, что на Украину зашла примерно треть от российской группировки  , расположенной на украинско-российской границе.  Большая часть российской группировки страхует территорию России от вероятных попыток контрударов и выступает в качестве резерва для сил спецопераций. Еще наготове стоят несколько бригад ВДВ , которые тоже могут быть задействованы по мере необходимости.  Но пока и необходимости такой нет.   

Capri90 написал(а):

По оценкам Пентагона, погибло не 12000 военных как говорят украинские СМИ а около 4000. Тоже немало. За 12 дней войны русские потеряли больше чем американцы за 20 лет войны в Афганистане.

Укры врут более беззастенчиво , чем Пентагон, но и Пентагон похоже врет тоже.  Потери российской армии и армий ДНР ЛНР - меньше.  МИнобороны РФ пока последние официальные данные не обнародовало, но судя по сообщениям военкоров потери российской армии составляют на сегодняшний день  примерно 800-900 человек убитыми и пропавшими без вести.  Примерно 150 попало в плен , и примерно 2200-2300 раненных.  Еще около 200 убитых и пропавших без вести  и порядка 450-500 раненных -  в армиях ДНР и ЛНР.

Для используемой тактики ведения боев для 16-го дня ведения боев в наступлении на таком большом  театре военных действий -  это вполне приемлемые потери.  Даже если согласиться с оценкой Пентагона ,которая на мой взгляд явно завышена.

Если бы российская армия использовала натовскую тактику  бомбежек и бомбардировок  по площадям, как это практиковали американцы  в том же Афганистане , то потери российской армии и армии ЛДНР были бы меньше  , а вот потери гражданского населения  Украины были бы в сотни и тысячи раз больше.  Российские власти и военное командование от такого подхода отказались (мы же не американцы какие-то)  а более налегают на высокоточное оружие и планомерные операции по зачистке освобождаемых населенных пунктов с мирным населением. 

Capri90 написал(а):

Это что написано. А теперь что я думаю. Лучшим сценарием для всех было-бы… Ну об этом можно только мечтать. Я с Вами согласен что Кужугетович побоится, хотя такие надежды на западе есть.


"Оставь надежды всяк сюда входящий" (С)   А то , что ВЫ думаете, это всего лишь лучший сценарий ДЛЯ ВАС, а НЕ ДЛЯ ВСЕХ.  России такой сценарий на фиг не нужен. Его и не будет.

Capri90 написал(а):

Теперь о более реальном исходе конфликта. Я думаю в эти дни и часы Зеленский подвергается давлению своих американских кураторов поступиться какими-то пунктами. Например признать полный нейтралитет и невступление в милитаристские блоки ни с кем. Это даст какой-то шанс увязшему в чернозёме Путину показать эти уступки дома в эфире Первого Канала, декларировать победу в спецоперации по денацификации кого-то там и вывести войска. Сейчас это важно для спасения десятков тысяч украинцев и русских солдатиков.

А кто Вам сказал , что сейчас Россия будет считаться с "давлением американских кураторов" (откуда же они там взялись, а ? ) и с какими-то "уступками" неконтролирующего ситуацию Зеленского.  На переговорах и встречах группы Мединского и встрече Лаврова однозначно заявлено, что Россия требует выполнения ВСЕХ своих условий без исключений.  Так на что же соглашаться Зеленскому ?  На все условия России ? На капитуляцию ? Это для него неприемлемо :  его свои же укронацисты из его же окружения порвут и повесят ...

Вот укры в ответ фиглярствуют и требуют "капитуляции России" .  НО Россия-то не фиглярствует...  Она - хозяин положения , несмотря на громкое надувание щек  украми.  Если бы украинская "лучшая армия Европы" могла бы оказывать достойное сопротивление в поле ,а не  враньем в интернете, то российские войска не контролировали бы треть территории Украины, не держали бы в блокаде Киев, Николаев, Мариуполь и др. города , фактически уже отрезав Украину и от Черного, и от Азовского морей. Но она НЕ МОЖЕТ. АВ этом-то всё и дело. 

Безотносительно к нынешним действиям укровластей российская армия продолжает планомерную "демилитаризацию" Украины , т.е попросту уничтожение ВСЕХ украинских военных объектов , предприятий ВПК ,тяжелых вооружений и боеспособных воинских частей , до которых прямо сейчас может дотянуться, не теряя время на штурм укрепленных населенных укрепрайонов.   Сейчас в нескольких котлах уже окружено более половины всех вооруженных сил ВСУ, которые в случае отказа от капитуляции будут попросту уничтожены.  На территориях, пока еще остающихся под управлением Киева и укрофашистов  численность оставшихся боеспособных частей меньше, чем тех, которые уже находятся в окружении.  У окруженных  кончаются боеприпасы ,топливо и жратва. Попытки прорывов из окружения или попытки прорваться на подмогу окруженным вынуждает укров выйти из-под прикрытия заложниками. После чего они  блокируются авиацией , которая вместе с артиллерией спокойно расстреливает конвои.  Долго держать оборону окруженные в котлах не смогут, и недельку -другую  их в окружении можно помариновать для лучшей сговорчивости.  А пока без особых усилий освобождаются и зачищаются населенные пункты на обширных территориях с продвижением по 10-20 км в день по фронту.  Так что когда фиглярство и понты закончатся, большая часть ВСУ и нацбатов уже будет уничтожена. 

НЕ смешите своими байками "об увязшем в черноземе Путине" . Эти байки хороши разве что для впаривания их американскими лживыми СМИ американским обывателям из Нью-Джерси, ни хрена не понимающим в военном деле .

Танки грязи не боятся , особенно русские.  Движутся танки на марше в основном по автомобильным дорогам , заходя в населенные пункты.  Дороги на Украине, конечно, паршивые, но не до такой же степени, чтобы там танки застревали.  Значительная часть бронетехники и вовсе плавает - хоть по рекам, хоть по грязи.  А помимо танков и бронетехники есть еще авиация - вертолеты , "летающие танки" - штурмовики и фронтовые истребители бомбардировщики,  которые утюжат позиции противника не хуже танков     

Capri90 написал(а):

После войны Запад отстроит Украину лучше прежнего как отстроили Германию после войны. Израиль возможно поможет установить систему Купол, успешно защищающую страну от исламистских террористов. Всем западным миром помогут. Возможно часть санкций будет снята с России как условие прекращения огня. Крым конечно не признают. Тут принцип. Да, даже в переговорах с угонщиками самолётов надо чем-то поступиться но добиться главной цели, освобождение заложников. Украинский народ-заложники откровенного бандита, сорвавшегося с цепи, вооружённого до зубов и опасного своим возможным помутнением рассудка.

Не будет этого.  Десять к одному, что государство Украина прекратит свое существование и будет разделена на несколько  мелких государств, совппадающих географически с административными границами областей или объединений областей.  Западные страны в лучшем случае получат доступ к нескольким  западным и северо-западным областям.  Но никакого интереса Западу "отстраивать" Украину ,лишенную выхода к морю, промышленности и армии   после "демилитаризации" и "денацификации"  уже не будет.  Западу от Украины нужна выгода.  А ее не будет никогда.  И использовать как таран против России Запад Украину после демилитаризации и денацификации тоже не сможет.  А вкладывать деньги в какое-либо государство , в том числе Украину,  западные страны не будут :  это просто тяжкая обуза в условиях прогрессирующего мирового экономического кризиса.

Признает ли Запад Крым или не признает - уже не важно.  Это будет решаться ПОТОМ,  новыми "Ялтинскими соглашениями"

И вообще любые санкции, пакости,  "признания" или непризнания  действий России со стороны Запада уже не имеют никакого значения.  Международное право умерло окончательно.  Последняя ниточка - Совбез ООН , членами которого являются страны обладающие оружием судного дня. ВОт и все нынешние реалии современного международного права.  Если есть военная сила  отстоять свои права - будут у тебя права. Если нет силы - проиграешь и права потеряешь . И это относится не только к России, но и к США и ко всем странам Запада.  Мир уже не будет прежним. Он будет другим. Кардинальный  вопрос тут только в том,  случится ли при этом глобальная термоядерная война или все обойдется малой кровью. 

Нынешние события  на Украине - это лишь первое контрнаступление России в битве за новый мировой порядок.  Полагаю, что Китай к этой битве подтянется в достаточно близкой перспективе и таки вернет себе Тайвань, что переключит истерику Запада с Украины на Тайвань.  Потом последует раунд большой экономической войны  Потом последуют новые ультиматумы Западу со стороны России и Китая, потом возможно  - новые горячие сражения...  Мир разделится на несколько больших зон, и США превратятся в "региональную державу" с сильно  уменьшившейся сферой влияния.     

И что там при этом они будут пыхтеть вместе с закабаленной Европой  - вряд ли будет приниматься во внимание  ...

  Вы все еще не понимаете, что происходит.  Начался БОЛЬШОЙ ПЕРЕДЕЛ МИРА.       

На санкции Запад плевать .  Раз пошла такая пьянка Россия введет свои жесткие контрсанкции и снимет их только в обмен на полное снятие западных санкций и после выплаты Западом компенсаций и репараций ...

Capri90 написал(а):

Что насчёт дефолта? Говорят в середине Апреля. Агентва Фитч и Муди снизили рейтинг предитоспособности России до мусорного, на уровне с Анголой и Пакистаном, второй снизу уровень.

Все еще не понимаете ...  :)

Государственный  (суверенный) дефолт -  это неспособность  государства обслуживать  свои обязательства и его отказ от оплаты  долговых. 

У России с этим никаких проблем нет.   Эта проблема - у Запада, который УЖЕ отказался оплачивать СВОИ долговые обязательства России.  300 млрд ЗВР , на которые запад наложил сейчас руку - это ЕГО обязательства.  Раз Запад не выполняет их, значит Россия имеет полное право арестовать западные активы на своей территории , а их в три раза больше. - около 900  млрд.долларов.  После чего Россия может совершенно спокойно продолжить свою хозяйственную деятельность на своей территории и внешнеторговую деятельность  со странами, которые в этом противостоянии России с Западом не участвуют.  Какой же тут "дефолт" ?!  Россия на этом только выиграет.

А то , что Ваши "Муди"   чего то там нарейтинговали  - так кому это на хрен нужно и интересно в нынешней ситуации ?  Мало ли что они там нафантазируют по указаниям МВФ .   Эти рейтинги имеет важное значение при взаимодействии собственной экономики с экономикой западной : при товарообмене, получении межгосударственных кредитов , размещении государственных бондов на западных биржах.  Тогда да : от рейтинга "Мудей" зависят процентные ставки кредитов, тарифы страховых компаний, и т.п.

Ну иак а если ничего этого нет : если бонды России на Западе размещать не нужно или не дают , если кредиты от западных банков получать не нужно (какой же тут требуется рейтинг  кредитоспособности от "Муди" , если кредиты все равно не дают ?) , если страховать ничего на Западе не нужно - то какое дело России до всех этих инсинуаций шестерок МВФ - "Мудей" , "Фитчей" и S&P ?   

К дефолту это никак не приведет :  свои обязательства по отношению к незападным партнерам Россия будет выполнять, как ни в чем ни бывало .  А вот Западу действительно ничего платить не будет, но  не потому что дефолт, а потому что экономическая война идет именно с ним, и именно он пакостит , и именно Запад первым объявил о своем дефолте.  Почему же Россия должна выполнять СВОИ обязательства перед Западом, если тот не выполняет свои ?

Ну допустим Запад объявит, что у России  -  дефолт.  Ну а Россия объявит каким-нибудь своим рейтинговым агентством  "Пупкин и сын"  ,что дефолт  именно у США  и остальных западных стран, которые  украли  российские деньги  под предлогом политических санкций. ... Ну и дальше что ?  Они что, будут пытаться захватить российскую госсобственность за рубежом ?   Так у нас ее там меньше, чем западной собственности в России : мы арестуем западные активы в ответ.  Будут пиратствовать , захватывая своими кораблями российские корабли ?  Так потопим их на хрен кораблями сопровождения, ракетами  и авиацией...  И все  авианосцы потопим, и все газовозы, и танкеры :  и чего тогда делать будете ?  Начнете ядерную войну ?  Так проиграете  :dontknow:   И дальше что ?    Цугцванг при цейтноте   :dontknow:

Чушь все эти рейтинги  в нынешних условиях: это все равно как СССР было испрашивать у Гитлера объективную оценку кредитного рейтинга в июле 1941 года …  Коллективный Запад сейчас для России выступает как тот же гитлеровский блок пан-Европы 1941 года, только во главе его теперь не гитлеровская Германия,  а байденовские США.   

Ну что ж тут поделать ?!  На войне, как на войне ... «Враг будет разбит,  победа будет за нами !»

Сколько все это будет продолжаться ? Сейчас трудно сказать  : все зависит от планов Верховного главнокомандования и решимости загнать Запад в задницу.   

С Украиной, если судить по темпам «демилитаризации»  - это протянется до лета.  С денацификацией Украины - это надолго .  С принуждением Запада к временному "перемирию" - на полгода-год .
   
А в целом это противостояние с Западом будет продолжаться еще лет 10-15 ... И этот срок будет зависеть еще и от Китая.

От Зеленского ничего не зависит вообще. От него зависит только сроки капитуляции и его собственная дальнейшая судьба :  Януковича , Милошевича или Хусейна …

0

1745

eugennowikoff написал(а):

Robert, привет старина!

Я тут токмо читатель... даже при чтении мне становится очень плоёхо
поэтому читаю только пару страниц в начале и конце новых постов
невыносима вся эта идиотская пропаганда... и механиков не переношу - а тут их очень много  - слишком много.
:dontknow:   :dontknow:   :rain:

0

1746

eugennowikoff написал(а):

Коллеги АУ!
Пара часов прошло!
У меня есть шансы получить ответ на мой сегодняшний пост по времени 13:54 , его # 1658?

Нету !  :dontknow:

0

1747

eugennowikoff написал(а):

Администратор Морозка, да Вы хуже американцев!
Не лечите меня, а просто дайте ссылки на те источники от куда Вы лично берете данные по размерам контролируемой Россией территориях, потерях с обеих сторон живой силе, вооружения и техники.
Что тут трудного для Вас?
У меня есть французские данные!
Вы желаете, чтобы  я их воспринимал  как достоверные?

Воспринимайте !

"Потом сурприз будет"  (С) ...

+1

1748

⚡В Medscape призвали прекратить поставки жизненно-необходимых лекарств россиянам, чтобы бороться «с варварством»

Фармацевтическая промышленность должна последовать примеру других западных компаний и прекратить свое сотрудничество с «путинской Россией», сообщил специалист по биоэтике глобальной мировой платформы для медработников «Medscape» Артур Л. Каплан.

«Россияне должны страдать не только от потери чизбургеров и кофе, но и от продуктов, которые они используют для поддержания своего благополучия», – сказано в его колонке.

Он заявил, что ведёт экономическую войну с целью «удушения, социальной изоляции и подталкивания России к превращению в государство-изгоя» и призвал жителей страны устроить госпереворот.

«Это давление должно быть жестким, и оно должно произойти быстро. Как далеко заходит отказ от сотрудничества с Россией? Очень, очень далеко. Все исследования, как текущие, так и новые, должны быть немедленно прекращены…

Точно так же не должно происходить продажи лекарств или методов лечения, будь то жизненно важные или потребительские товары. Путин позаботится о том, чтобы такие поставки шли военным или продавались на черном рынке для получения дохода, и фармацевтические компании ничего не смогут сделать, чтобы остановить это», – заявил Каплан.

«Учитывая реалии ядерного Армагеддона, цивилизованный мир должен бороться с очевидным варварством, насколько это возможно: с помощью санкций, финансовых нападений, конфискации имущества и отказа от торговли, включая важное сырье и товары для здоровья», – заключил представитель Medscape.

Medscape – ведущая онлайн-платформа для медицинских работников по всему миру, предлагающая последние новости и экспертные точки зрения; необходимую информацию о лекарствах и заболеваниях; а также соответствующее профессиональное образование. Членство в Medscape является бесплатным и дает неограниченный доступ ко всей сети сайта и услуг.

Заявленная миссия портала: улучшение медпомощи пациентам с помощью клинической информации и ресурсов, необходимых медицинским работникам.

0

1749

[quote="Robert"
eugennowikoff написал(а):

    Коллеги АУ!
    Пара часов прошло!
    У меня есть шансы получить ответ на мой сегодняшний пост по времени 13:54 , его # 1658?

Нету !  :dontknow:

А зачем Тебе это вообще?

Отредактировано Robert (2022-03-12 22:48:36)

0

1750

Robert написал(а):
eugennowikoff написал(а):

Robert, привет старина!

Я тут токмо читатель... даже при чтении мне становится очень плоёхо
поэтому читаю только пару страниц в начале и конце новых постов
невыносима вся эта идиотская пропаганда... и механиков не переношу - а тут их очень много  - слишком много.
:dontknow:   :dontknow:   :rain:

Дед а ходить туда где тебе плохо и жаловаться там же, что не переносишь  …… ты мазохист ?

0

1751

eugennowikoff написал(а):
Морозка написал(а):

https://z.mil.ru/spec_mil_oper/brief/briefings.htm

Не открывается!!!

Попробуйте в  VPN изменить страну локализации  на Россию. Возможно проблема  - в этом

У меня открывается без проблем...

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/136819.png

0

1752

Fedor написал(а):

Robert написал(а):

    eugennowikoff написал(а):

        Robert, привет старина!

    Я тут токмо читатель... даже при чтении мне становится очень плоёхо
    поэтому читаю только пару страниц в начале и конце новых постов
    невыносима вся эта идиотская пропаганда... и механиков не переношу - а тут их очень много  - слишком много.
    :dontknow:   :dontknow:   :rain:

Дед а ходить туда где тебе плохо и жаловаться там же, что не переносишь  …… ты мазохист ?

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег

любопытство всё-таки очень велико, да и не исключено что это действительно своего рода мазохизм.

0

1753

Robert написал(а):

любопытство всё-таки очень велико, да и не исключено что это действительно своего рода мазохизм.

Извращенец …… гляди дед нездоровое любопытство может довести до педерастии

0

1754

Фьючерсы на пшеницу. Цена на пике составила $1400.

https://i.ibb.co/yhZLVC5/5-B0-E9693-2-D67-48-D9-91-AF-C7-AECA0-CBEB0.jpg

Грядет серьёзный продовольственный кризис.

0

1755

Fedor написал(а):

Дед а ходить туда где тебе плохо и жаловаться там же, что не переносишь  …… ты мазохист ?

Копнил он когда то неплохо.

0

1756

Stepnyak написал(а):

Попробуйте в  VPN изменить страну локализации  на Россию. Возможно проблема  - в этом

У меня открывается без проблем...

Венесуэла говорят согласилась поставлять нефть американцам при уважении суверенитета к стране. Благие намерения.

Отредактировано Аглая Иванов (2022-03-12 23:04:52)

0

1757

Stepnyak написал(а):

Попробуйте в  VPN изменить страну локализации  на Россию.

Возможно, что во Франции эта ссыль не работает!
Ради того, чтобы прочесть российскую сомнительную и потому закрытую для зарубежных пользователей инфу, осваивать   VPN, в  котором я все равно нихера не понимаю.
Зачем?
Мне феди достаточно здесь, чтобы понять то, что происходит в России.
Мои же призывы к пациентам палаты Вашего имени, сами видите к каким трудностям привели.

Отредактировано eugennowikoff (2022-03-12 23:08:53)

0

1758

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

зря Вы так..... вот сегодня видел как какой то перец в Ленте купил 20 кило сахара...... он был единственным покупателем сахара в супермаркете в то время ....... надо было спросить - это он с Суниколом вчера по WhatsApp про "жопу" стонал ?

Вам Федор как мАсквичу я могу сказать тока одно - не путайте свою нерезиновую со всей остальной Россией.
Ссылки на ситуацию с сахаром в регионах я вчера дважды давал - желаете придуряцца - ваше право..  :D

Скажу Вам по большому секрету :  Fedor - не москвич

Фасованный белый сахар-песок  в  магазине "Магнит" рядом со мной сегодня имелся : по 66 рублей за кг.  Ажиотажа особого не было . Одна дама взяла при мне две пачки. Больше в отделе никого не было.  Я сахар не брал. У нас дома заначка в две пачки по 1 кг , да еще половина контейнера примерно на пол-килограмма.  Этого нам на месяц с гаком хватит, как я полагаю.
   
Коричневый тростниковый и рафинад в пачках - тоже был. 

Соль - без ограничений. И крупная для засолки , и экстра, и йодированная, и с приправами.

0

1759

Robert, пользуясь твоим присутствием здесь, прошу передать от меня привет общим знакомым и там и конечно там тоже.
Передай непременно, что Победа будет обязательно за здравым смыслом, а не за моральными  уродами.

0

1760

eugennowikoff написал(а):

Опять этот мудак будет ныть и провоцировать меня.
Стучать на меня и скулить о моем бане на век.

Отредактировано eugennowikoff (Сегодня 22:21:57)

Привыкайте коллега.  :D  А на заставке монитора разместите лозунг - "оставь надежду всяк сюда входящий".

Stepnyak написал(а):

Скажу Вам по большому секрету :  Fedor - не москвич

Мне пофиг. Если он написал у себя в профиле "столица империи" - значит москвич.
Ну или неадекват..  :D

Отредактировано Суникол (2022-03-12 23:21:26)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #9