Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #9
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #5
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #7
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #8
Обещать жениться - это еще не жениться, дорогая моя/. Где то есть документ, ратифицированный по всем правилам, по натовским обещаниям? Это вам не обещать дать 5 копеек в долг.
Нынче уже многим понятно, что наличие неких документов -- это хрень.
Главное в современном мире -- это выполнение своих обещаний при любых обстоятельствах. Любые бумажки -- нынче не котируются.
Вы некомпетентны, повторяете разжеванную вам американскую пропаганду с важным видом, надув щеки.
Вы представления не имеете о том, что происходит на Украине, но лезете со своими под гипнозом обретенными представлениями. Я на пароходе, со мною работают 2 украинца, одессит и николаевский. В прошлом контракте был еще и парень с Херсона. Вот это украинцы и они сидят передо мною. Двое увезли свои семьи в Грузию, один в Румынию. Ничего резкого эти люди о России публично не говорят. По ощущениям, они просто ждут когда все закончится, чтобы вернуться домой.
Что вам там наговорили по американскому телевидению не знаю, но состояние молодых парней из моего окружения не воинственное и пацифистское. Они просто уехали и ждут когда можно будет вернуться.
Есть здесь еще и один поляк. Ничего воинственного нет, хотя я думаю, что он патриот. Но все таки агрессии нет. Люди просто ждут окончания и надеются на то, что их жизнь улучшится. Кстати поляк много говорит о том, как в европе их обманывают. И не только их, в частности он говорил о Хорватии. И в качестве жизни и сколько какая европейская страна вынуждена расплачиваться за это.
Но об этом потом.
Просто Двое увезли свои семьи в Грузию, один в Румынию. Просто ждут когда все закончится, чтобы вернуться домой.
Вы, механик, сами того не понимая описали трагедию народа. Этакий пересказ трагедии в стиле Ремарка, только современная интерпретация. А трагедию народа организовали те, кто не пустил вас в Россию и сделал ваших сыновей израильскими солдатами.
Морозка написал(а):iceman написал(а):Та, у которой благодарная советская власть почти всех родственников репрессировала?
Та, у которой благодарная сов власть рассыпала названиями пос. Космодемьянский в разных частях СССР.
Например, в благодарность за сына -- под Калининградом ( Население составляет примерно одиннадцать тысяч жителей.), в МО под Рузой.
Да, цинизм советской власти был неимоверен - перебить многих родственников, а потом использовать имя для названий.
"Многих" - это кого именно ? Скольких ? И за что ?
Я читал только о деде Зои - священнике Знаменской церкви села Осино-Гай Петре Иоанновиче Козьмодемьянском, которого якобы утопили за сокрытие контрреволюционеров (по версии антисоветской брехливой Википедии)
А вот по церковным источникам не власти его репрессировали, а после какого-то конфликта избили и утопили в пруду местные люмпены из самостийного сельского комбеда, никакого отношения к советским властям не имевшие ( https://pravoslavie.fm/zhitiya-svyatykh … emyanskij/ , https://zen.yandex.ru/media/id/5f8f04f3 … 4a89e5f7a0) . Но откуда взялась эта версия - неизвестно . Более того , она грешит некоторыми "натяжками" по срокам.
А вот еще по одной версии , перевоисточником которой является внучатая племянница Любови Тимофеевны Космодемьянской (Чуриковой) , Нина Сергеевна Ланге (в девичестве Чурикова), дело было так : «Во время гражданской войны нагрянула на Осиновые Гаи банда белых. Потребовала у священника лошадей. Он не дал, и его убили. А хоронили его буденновцы, когда освободили село. Под «Интернационал».
При этом отца Любови Тимофеевны, волостного писаря Тимофея Семеновича Чурикова, в том же Осиновом Гае антоновцы избили шомполами, пытаясь выяснить, где же прячется его сын-учитель
Семья Зои - отец Анатолий Петрович, мать Любовь Тимофеевна , сама Зоя и ее брат Александр - репрессирована не была. По свидетельсту самой Л.Космодемьянской они САМИ уехали в Сибирь, спасаясь от какого-то лживого доноса. Отец умер в 1933 после операции, мать прожила 78 лет , умерла своей смертью.
О дяде Зои - Сергее Тимофеевиче Чурикове и его семье - тут : https://proza.ru/2020/04/16/810 . Опять же никаких репрессий... Единственная "криминальная смерть" в роду во времена антоновского мятежа - младшего брата Николая Тимофеевича Чурикова - "при неясных обстоятельствах"
Старшая сестра Любови Тимофеевны - Ольга Тимофеевна Бабкина(Чурикова) работала в Наркомпросе до 1939 под началом Н.К.Крупской . У Бабкиных родились две дочери - Нина (умерла в 1997 г.) и Людмила (умерла в 2001 г.) .Нина и Людмила потомства не оставили.
Младшая сестра Александра до 1956 года проработала в библиотеке им. Ленина ,примерно в 1960 году умерла. Ее дочь - Елена Добровольская умерла в 1991 бездетной.
Дети Петра Иоанновича (священника) и его брата-священника Павла - тоже частично священники - ни под какие репрессии не попали...
Ну так кого еще из "почти всех родственников" Космодемьянской "советская власть репрессировала" ? И чем Вы это можете доказать ?
Пока имеем деда Петра Иоанновича , убитого то ли белыми, то ли местными комбедовцами в 1918 году ... И брата Любови Тимофеевны - Николая Тимофеевича Чурикова, умершегое/погибшего при неясных обстоятельствах в 1921 году. И это - всё ... 
Так может просветите нас, темных : так кого же "репрессировали" ? Или же Вы опять все наврали ?! 
iceman написал(а):механик написал(а):Айсман, Вотерс за свою карьеру проходился по главам разных государств и США, Израиль и Великобритания также. Боевиков Азова он назвал фашистами, а присоединение Крыма назвал закономерной реакцией России, так что реакция Димона была вполне компетентной. Этот человек осуждает Израиль за Палестинскую политику и вообще, он много болтает на мой взгляд, но вы почему то всегда выдергиваете антироссийские высказывания.
По сути просто манипулируете и врете.
Все об этом тут знают и пока еще реагируют.
Скоро перестанут.
В чем я соврал? Я цитировал статью Rolling Stones с его интервью. А что Уолтерс критикует всех, без особых обоснований, и по сути, против любой власти , это да.
Вы не просто цитировали, вы высмеивали Медведева, я не поклонник Вотерса, считаю его идеалистом, но по совокупности всего им сказанного Димон вполне себе мог высказаться комплиментарно.
А вы как обычно, выдернули лишь малую часть правды и манипулировали ей. Типа вот Димон дурак, знал бы все, что Вотерс говорит. Ну и что он там такого говорит. Чего он не говорил о ваших президентах и израильских?
Айсман, здесь скоро перестанут реагировать на ваши слова, из-за вашей репутации.
Брехуна.
Димон стал пародией на самого себя, всем своим шутовским видом говоря ух я всех ненавижу и всех бы порвал. Если не Путин, то будет еще хуже.
iceman написал(а):Морозка написал(а):Та, у которой благодарная сов власть рассыпала названиями пос. Космодемьянский в разных частях СССР.
Например, в благодарность за сына -- под Калининградом ( Население составляет примерно одиннадцать тысяч жителей.), в МО под Рузой.
Да, цинизм советской власти был неимоверен - перебить многих родственников, а потом использовать имя для названий.
"Многих" - это кого именно ? Скольких ? И за что ?
Я читал только о деде Зои - священнике Знаменской церкви села Осино-Гай Петре Иоанновиче Козьмодемьянском, которого якобы утопили за сокрытие контрреволюционеров (по версии антисоветской брехливой Википедии)
А вот по церковным источникам не власти его репрессировали, а после какого-то конфликта избили и утопили в пруду местные люмпены из самостийного сельского комбеда, никакого отношения к советским властям не имевшие ( https://pravoslavie.fm/zhitiya-svyatykh … emyanskij/ , https://zen.yandex.ru/media/id/5f8f04f3 … 4a89e5f7a0) . Но откуда взялась эта версия - неизвестно . Более того , она грешит некоторыми "натяжками" по срокам.
А вот еще по одной версии , перевоисточником которой является внучатая племянница Любови Тимофеевны Космодемьянской (Чуриковой) , Нина Сергеевна Ланге (в девичестве Чурикова), дело было так : «Во время гражданской войны нагрянула на Осиновые Гаи банда белых. Потребовала у священника лошадей. Он не дал, и его убили. А хоронили его буденновцы, когда освободили село. Под «Интернационал».
При этом отца Любови Тимофеевны, волостного писаря Тимофея Семеновича Чурикова, в том же Осиновом Гае антоновцы избили шомполами, пытаясь выяснить, где же прячется его сын-учитель
Семья Зои - отец Анатолий Петрович, мать Любовь Тимофеевна , сама Зоя и ее брат Александр - репрессирована не была. По свидетельсту самой Л.Космодемьянской они САМИ уехали в Сибирь, спасаясь от какого-то лживого доноса. Отец умер в 1933 после операции, мать прожила 78 лет , умерла своей смертью.
О дяде Зои - Сергее Тимофеевиче Чурикове и его семье - тут : https://proza.ru/2020/04/16/810 . Опять же никаких репрессий... Единственная "криминальная смерть" в роду во времена антоновского мятежа - младшего брата Николая Тимофеевича Чурикова - "при неясных обстоятельствах"
Старшая сестра Любови Тимофеевны - Ольга Тимофеевна Бабкина(Чурикова) работала в Наркомпросе до 1939 под началом Н.К.Крупской . У Бабкиных родились две дочери - Нина (умерла в 1997 г.) и Людмила (умерла в 2001 г.) .Нина и Людмила потомства не оставили.
Младшая сестра Александра до 1956 года проработала в библиотеке им. Ленина ,примерно в 1960 году умерла. Ее дочь - Елена Добровольская умерла в 1991 бездетной.
Дети Петра Иоанновича (священника) и его брата-священника Павла - тоже частично священники - ни под какие репрессии не попали...
Ну так кого еще из "почти всех родственников" Космодемьянской "советская власть репрессировала" ? И чем Вы это можете доказать ?
Пока имеем деда Петра Иоанновича , убитого то ли белыми, то ли местными комбедовцами в 1918 году ... И брата Любови Тимофеевны - Николая Тимофеевича Чурикова, умершегое/погибшего при неясных обстоятельствах в 1921 году. И это - всё ...
Так может просветите нас, темных : так кого же "репрессировали" ? Или же Вы опять все наврали ?!
Деда утопили, Сами уехали в Сибирь, спасаясь от доноса, тут и здоровый попадет в Кащенко... Потрясающия штука эта история СССР.
Димон стал пародией на самого себя, всем своим шутовским видом говоря ух я всех ненавижу и всех бы порвал. Если не Путин, то будет еще хуже.
Не в натуре в 10-ом выгнал грубо Лужкова, тямы не хватило всё-таки найти как культурно сие сделать.....
Опять же.... в том же 10-ом даже выговор Шойгу не сделал, зато " 04.08.2010 23:50
Президент Медведев сурово наказал командование ВМФ за пожар на базе
Дмитрий Медведев освободил от должности некоторых высокопоставленных сотрудников ВМФ
Пожар на авиабазе флота в Коломенском районе Московской области послужил поводом для увольнения президентом Дмитрием Медведевым целого ряда высокопоставленных сотрудников ВМФ.
Ну и тд. и тп.
Но он зря сейчас старается.... его как-бы суровость нынче ему, скорее всего, не поможет....
Деда утопили, Сами уехали в Сибирь, спасаясь от доноса, тут и здоровый попадет в Кащенко... Потрясающия штука эта история СССР.
а кто попал в Кащенко?
Дочь или сын?
Да и, вообще, слабаки что-ли? У нас после 92-ого тоже многим паршиво было......
PadRe написал(а):iceman написал(а):Милая моя дурашка, пока России будет выгоднее продавать газ за пределы страны, а не обеспечивать своих граждан, то сохранится ситуация, типа этой
Давайте с фактами. Газпром официально констатирует:
Добыча газа - 514.8 млрд куб. (2021 год)
Экспорт газа - 203,5 млрд. куб. (2021 год) - всего, включая Белоруссию, Казахстан, Китай и недобитки Украины.
И при этом в ЕС - 148,4 млрд. куб (2021 год).
Посему за пределы страны продано не более 40% газа, а 60% пошло на нужды этой страны. На обеспечение граждан.
А вы, СЭР, как всегда спиздевши...Дорогой мой, Вы по русски то понимаете? Сколько пошло на внутренний рынок, чтобы не вызвать протесты людей, и что выгоднее -экспорт или внутреннее потребление - разные вещи.
Так, мой дорогой, до ковида и после ковида было значительно выгоднее газпрому экспортировать газ , а не увеличивать внутреннее потребление. Что он и делал, а что бабки/дедки без нормального отопления - кому они нужны. Если на то пошло, то разница в ценах была драматическая еще до ковида. Внутри газ продавался за около 65 долларов за 1 тыс. куб. м, а на экспорт в 180+долларов за 1 тыс. куб. м
А что же тут плохого ?
Для своих граждан и нужно продавать ДЕШЕВЛЕ, ибо они - совладельцы этого газа (того, что в недрах) . А для иностранцев - надо продавать как можно дороже : это - рынок.
А за получаемые прибыли от экспорта - строить газопроводы в самой России... Мы же на других странах, как Запад, не паразитируем, и печатного станка у нас нет ... Саморазвиваемся на заработанные средства ... в отличие от США, которые паразитируют на других ...
Все - по справедливости.
механик написал(а):Вы некомпетентны, повторяете разжеванную вам американскую пропаганду с важным видом, надув щеки.
Вы представления не имеете о том, что происходит на Украине, но лезете со своими под гипнозом обретенными представлениями. Я на пароходе, со мною работают 2 украинца, одессит и николаевский. В прошлом контракте был еще и парень с Херсона. Вот это украинцы и они сидят передо мною. Двое увезли свои семьи в Грузию, один в Румынию. Ничего резкого эти люди о России публично не говорят. По ощущениям, они просто ждут когда все закончится, чтобы вернуться домой.
Что вам там наговорили по американскому телевидению не знаю, но состояние молодых парней из моего окружения не воинственное и пацифистское. Они просто уехали и ждут когда можно будет вернуться.
Есть здесь еще и один поляк. Ничего воинственного нет, хотя я думаю, что он патриот. Но все таки агрессии нет. Люди просто ждут окончания и надеются на то, что их жизнь улучшится. Кстати поляк много говорит о том, как в европе их обманывают. И не только их, в частности он говорил о Хорватии. И в качестве жизни и сколько какая европейская страна вынуждена расплачиваться за это.
Но об этом потом.
Просто Двое увезли свои семьи в Грузию, один в Румынию. Просто ждут когда все закончится, чтобы вернуться домой.
Вы, механик, сами того не понимая описали трагедию народа. Этакий пересказ трагедии в стиле Ремарка, только современная интерпретация. А трагедию народа организовали те, кто не пустил вас в Россию и сделал ваших сыновей израильскими солдатами.
Похоже у вас в голове трагедия. В огороде бузина....
Вы то сами что в латвии делаете? Если это правда?
Не надо драматизировать и рвать на груди волосы. Парни просто уехали в другую страну и пережидают. Ни один из них ни одного хорошего слова не скажет о руководстве страны, причем практически всех ее руководителей в новейшей истории. История Украины это история предательства, коррупции, несостоятельности, которую прячут за высокопарными речами. И эта война не более как еще одна попытка сорвать куш. Срубить бабло и пограбить.
Логический конец. И не нужно пафоса. Война продолжается только потому, что ее лидеры хотят сохранить бабло, которое у них спрятано в офшорах на западе. Чтоб не остаться нищими. А вы тут мульку травите про десятки тысяч.
На это пушечное мясо в первую очередь наплевать самому Зеленскому, у которого просто поехала крыша. И вашей стране, которая эту фашистскую хунту вооружает и вам, который вообще в своей русофобии готов союз с дьяволом заключить.
Совестите? Да это просто наглая хуцпа, вы сейчас на стороне тех, у кого узаконили фашизм. Вы плюете на память предков. Из за гордыни бесовской из за того, что от корыта отстранили.
Где можно жить не напрягаясь и загребать бабло. Ничего Айсман, перебъетесь. Научитесь жить скромно. Вон в СССР жили скромно и ничего и спортом занимались, и музыкой, работали и отдыхали. Ничего страшного. Поживете без излишеств.
Только сперва долги раздадите.
механик написал(а):iceman написал(а):
В чем я соврал? Я цитировал статью Rolling Stones с его интервью. А что Уолтерс критикует всех, без особых обоснований, и по сути, против любой власти , это да.Вы не просто цитировали, вы высмеивали Медведева, я не поклонник Вотерса, считаю его идеалистом, но по совокупности всего им сказанного Димон вполне себе мог высказаться комплиментарно.
А вы как обычно, выдернули лишь малую часть правды и манипулировали ей. Типа вот Димон дурак, знал бы все, что Вотерс говорит. Ну и что он там такого говорит. Чего он не говорил о ваших президентах и израильских?
Айсман, здесь скоро перестанут реагировать на ваши слова, из-за вашей репутации.
Брехуна.
Димон стал пародией на самого себя, всем своим шутовским видом говоря ух я всех ненавижу и всех бы порвал. Если не Путин, то будет еще хуже.
ВАм бы приучиться хотя бы для вида вставлять фразы типа "Мне кажется, на мой взгляд, по моему мнению", а то лепите горбатого с умным видом, прямо оракул, от самого Господа принял слова неизреченные.
Кто вы такой, а кто Медведев? Американишко с непонятной биографией и вообще непонятно кто. Приходит тут клеветать и грязью поливать. По сути самоутверждаться. Сверчок знай свой шесток.
Все вы больные. С манией величия. Нероны колумбийские.
Совестят. Своих совестите, после Югославии, Ирака и Афгана цена вашим увещеваниям ломанного гроша не стоит.
Скоро вылечат.
Бай, спокойной ночи.
Премьер Грузии Гарибашвили обвинил экс-президента Саакашвили в военном конфликте 2008 года
Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили назвал причину военного конфликта 2008 года, его слова приводит ТАСС.
«Безрассудная политика бывшего президента [Михаила] Саакашвили, его непросчитанные, провокационные шаги обусловили то, что они не смогли избежать эту трагическую войну», — сказал политик, обвинив экс-главу и его команду в предательстве грузинского народа.
Гарибашвили также захотел вернуть территории республики, об этом он заявил по случаю 14-й годовщины начала боевых действий в Южной Осетии. По его словам, для этой цели страна выберет мирную и разумную политику.
https://lenta.ru/news/2022/08/08/geopolitika/
.. ну хоть у грузин у кого то в башке просветление, надеюсь не случайное ... а вна Украине полный мрак.....
Грузины держат нос по ветру - почувствовали, что " гегемон-хозяин" слабеет и пора уже делать выбор нового "хозяина". История не даст соврать.
МИД РФ: Россия 8 августа уведомила США, что временно выводит из-под инспекций в рамках договора о СНВ свои объекты.
УВАЖАЕМЫЙ "СТЕПНЯК" С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ВАС!
Здоровья и всех благ!
Stepnyak написал(а):iceman написал(а):Да, цинизм советской власти был неимоверен - перебить многих родственников, а потом использовать имя для названий.
"Многих" - это кого именно ? Скольких ? И за что ?
Я читал только о деде Зои - священнике Знаменской церкви села Осино-Гай Петре Иоанновиче Козьмодемьянском, которого якобы утопили за сокрытие контрреволюционеров (по версии антисоветской брехливой Википедии)
А вот по церковным источникам не власти его репрессировали, а после какого-то конфликта избили и утопили в пруду местные люмпены из самостийного сельского комбеда, никакого отношения к советским властям не имевшие ( https://pravoslavie.fm/zhitiya-svyatykh … emyanskij/ , https://zen.yandex.ru/media/id/5f8f04f3 … 4a89e5f7a0) . Но откуда взялась эта версия - неизвестно . Более того , она грешит некоторыми "натяжками" по срокам.
А вот еще по одной версии , перевоисточником которой является внучатая племянница Любови Тимофеевны Космодемьянской (Чуриковой) , Нина Сергеевна Ланге (в девичестве Чурикова), дело было так : «Во время гражданской войны нагрянула на Осиновые Гаи банда белых. Потребовала у священника лошадей. Он не дал, и его убили. А хоронили его буденновцы, когда освободили село. Под «Интернационал».
При этом отца Любови Тимофеевны, волостного писаря Тимофея Семеновича Чурикова, в том же Осиновом Гае антоновцы избили шомполами, пытаясь выяснить, где же прячется его сын-учитель
Семья Зои - отец Анатолий Петрович, мать Любовь Тимофеевна , сама Зоя и ее брат Александр - репрессирована не была. По свидетельсту самой Л.Космодемьянской они САМИ уехали в Сибирь, спасаясь от какого-то лживого доноса. Отец умер в 1933 после операции, мать прожила 78 лет , умерла своей смертью.
О дяде Зои - Сергее Тимофеевиче Чурикове и его семье - тут : https://proza.ru/2020/04/16/810 . Опять же никаких репрессий... Единственная "криминальная смерть" в роду во времена антоновского мятежа - младшего брата Николая Тимофеевича Чурикова - "при неясных обстоятельствах"
Старшая сестра Любови Тимофеевны - Ольга Тимофеевна Бабкина(Чурикова) работала в Наркомпросе до 1939 под началом Н.К.Крупской . У Бабкиных родились две дочери - Нина (умерла в 1997 г.) и Людмила (умерла в 2001 г.) .Нина и Людмила потомства не оставили.
Младшая сестра Александра до 1956 года проработала в библиотеке им. Ленина ,примерно в 1960 году умерла. Ее дочь - Елена Добровольская умерла в 1991 бездетной.
Дети Петра Иоанновича (священника) и его брата-священника Павла - тоже частично священники - ни под какие репрессии не попали...
Ну так кого еще из "почти всех родственников" Космодемьянской "советская власть репрессировала" ? И чем Вы это можете доказать ?
Пока имеем деда Петра Иоанновича , убитого то ли белыми, то ли местными комбедовцами в 1918 году ... И брата Любови Тимофеевны - Николая Тимофеевича Чурикова, умершегое/погибшего при неясных обстоятельствах в 1921 году. И это - всё ...
Так может просветите нас, темных : так кого же "репрессировали" ? Или же Вы опять все наврали ?!
Остальные вполне хорошо
Деда утопили, Сами уехали в Сибирь, спасаясь от доноса, тут и здоровый попадет в Кащенко... Потрясающия штука эта история СССР.
Художник Юрий Борзов, со-основатель «Машины времени» написал сейчас о наболевшем:
Я не про кино (фильм «Зоя»). Не смотрел и, наверное, не буду. Почему-то уверен - не получилось. Есть вещи слишком большой высоты и глубины, их не стоит трогать руками. Им можно только внимать и держать там, в глубине, возле сердца. Вот я про это, я про нас и про наш уровень жизни. Только коротко не получится, извините. Зоя - это ведь не история, это наше Евангелие. Это как Благая весть о том, что мы - можем!
Как сказал кто-то мудрый: мы погибли бы, если бы не погибали. Но мы - можем. Мы знаем: иногда нужно погибнуть, чтобы не умереть совсем. И на этом стоит наш мир. Вот только - СМОЖЕМ ли?
Помните, как в детстве: а я так могу? Читая книги, слушая рассказы, разглядывая картинки, мы примеряем себя к любимым героям - я тоже так хочу! Я тоже смогу! И я с тобой, я помогу тебе! И, какими большими мы бы ни вырастали, мы всегда примеряем себя к ним - честным, благородным, отважным. Всем тем, кто СМОГ.
Не то, чтобы Он хотел умирать, наоборот... Накануне молил: Если только можно, авва Отче, чашу эту... Пронеси мимо! Но, если так надо, то... Да ведь и сам говорил: Если пшеничное зерно, павши в землю, не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесёт много хлеба. В общем, знал на что шёл. И ученики отговаривали: мол, не ходи, убьют... А Он своё: Кто ходит днём, тот не спотыкается. А мог не ходить? Запросто. Но: если пшеничное зерно, упав в землю... дальше понятно. Значит, всё-таки - добровольно. Он - смог. А хлеба , и правда, выросло много: конца-краю не видать. И сейчас мы всё примеряемся к Нему, к его сказкам о птицах, о лилиях, о виноградниках... И ещё, помните, и это очень важно: Не давайте святыни псам, не рассыпайте жемчуга перед свиньями... Они попрут его ногами своими, а затем, оборотясь, растерзают и вас. И сами - не будьте свиньями, это и есть уровень жизни. Этим и меряйте его. А оттуда, с другого уровня, нам со смехом и элементарной логикой говорят: чем мерять-то? Вы хоть меру определите вот этих птиц и лилий! В каких единицах измеряются ваши «святыни»? Уровень жизни меряется конкретными цифрами и знаками! Знаете, в церкви, в молитве перед причастием есть такое: «Вечери твоея тайные ДНЕСЬ, Сыне Божий, причастника мя прими...»
Мы говорим ДНЕСЬ/сегодня/ о событии 2000летней давности. Мы СЕЙЧАС сидим за тем столом и говорим: я буду верен Тебе, Господи... я не обману, не предам Тебя, как Иуда... Ни сегодня, ни завтра, - никогда! Понимаете, есть вещи, которые ВНЕ времени. Они вчера, сегодня, завтра - ВСЕГДА. Они, не прерываясь - в прошлом, будущем, и настоящем. Нету никакого 21-го века. И то, что случилось вчера - в ноябре 41-го, свиньи и псы топчут сегодня. Значит, это ВСЁ происходит сейчас, на наших глазах. Давайте смотреть, не отворачивайтесь. Вот он, ноябрь 41-го. Несмотря на страшные потери, несмотря на все усилия и кровь, несмотря ни на что - немец вот, у ворот, у самой Москвы. Что будет? На днях паника была, давка, на вокзалах теряли матрасы, узлы, чемоданы... Магазины громили - всё равно пропадать! Ходили специальные отряды, мародёров стреляли на месте. Были и стихийные митинги, где какие-то люди вполголоса объясняли: не бойтесь, немцы - культурная нация, вам ничего не будет... Всё равно: все боялись. До какого колена в родословной будут выкорчевывать коммунистов и комсомольцев? Как нас будут сортировать? Кого сразу - налево? Кого потом? Ведь, наверное - да можете не сомневаться! - услужливые люди уже готовят списки: кто, где, чего говорил, у кого кто в родне, в знакомых... Тут только евреи могли не сомневаться в своей судьбе. А может... а, может, сможем? Ох, не похоже... Армия разбита, вон ополченцы в очередях стоят, со складов последние винтовки выдают. А то и просто: две гранаты и хватит тебе. Идут такие вояки - в пальто и шляпах, на ватники с завистью смотрят. Парад вот провели - бедненький парад, в 20 минут уложились. Но, всё-таки - парад! А вдруг...сможем? Приморозило тогда крепко, сильнее чем сейчас. Немцы до этого на грязь сильно обижались - дескать, из-за этого и задержались. Но ничего, сейчас будем, расходиться не надо... Наши танки не глушили моторы. Соляра... Немец-то, всё-таки, на бензине. Сейчас, вот-вот...
Вы в диверсантах не бывали? Я тоже. Но я лесник, охотник. Легко могу представить. А вы попробуйте: заночевать в лесу в -20. Нет, без костра, без гитары - а просто, скорчившись под ёлкой, сунув руки в рукава? И так несколько дней, как дикий зверь, как волк, выглядывая с морозной опушки на далёкие огоньки деревни? Попробуйте - много вопросов отпадёт... И это - добровольно? Вот тут никаких разногласий , никаких сомнений - совершенно добровольно. Дальше коротко: поймали на месте. Бутылки с зажигалкой, револьвер без самовзвода. Девчонка, 18 лет. Пытали. Ногти вот выдрали. Это зря, конечно. Всё-таки, высшая раса, европейская культура... Могли бы и без этого - какие такие тайны может поведать девчонка? Тем более, всё равно не сказала ни-че-го, ровным счётом. Не удостоила. Дальше: согнали народ, вывели на площадь. Виселица, под ней эшафот из ящиков, пара стульев. Короче - подиум, как скажет потом один остроумный человек. Опять же, по рассказам - смартфонов ни у кого в деревне не было - обратилась к согражданам. К нам с вами. - Граждане! Не стойте, не смотрите... Ну, типа, ничего хорошего не увидите, а наше дело военное, сами разберёмся... Знайте только: мы победим! Ну, а дальше - не отворачивайтесь! - затянули на девичьей шейке петлю и подиум опрокинули. Вот и всё. Послушайте, а может, она ради славы? Ну, знаете, бывает - подписчики, лайки, на миру и смерть красна? - Исключено. Ведь даже имени своего не сказала.
- Какая, говорит, вам разница? Ну, пусть будет - Таня.
Всё о ней? - Нет, к сожалению. Висела на морозе целый месяц - в назидание всем. Нам с вами. Чтобы хорошо запомнили!
Под Новый Год немецкие солдаты раздели девичье тело, кидали в него ножи, истыкали штыками, отрезали грудь. - Почему под Новый Год? - Так ведь Рождество у них было! Ихнее, католическое! Это они Рождество праздновали, вот и всё. - Да. Совсем тяжело. Нормальные солдаты? - Абсолютно нормальные! Никто и никогда не усомнился. Ни до, ни после. Наоборот, усомнились в ней. Но это потом, после, когда все умными стали. Причём, заметьте: это не какие-то каратели, не Гестапо, не СС. Обычная рядовая часть, пехотный полк 332, рядовее не бывает. И звереть-то им пока было не с чего. Ещё не было Сталинграда, не мёрзли ещё в окопах. Хорошо питались, спали в тепле. Рождество вот праздновали. Да... Совсем худо.
Есть её фотографии, сделанные нашими в январе 42-го. Я не могу их запостить, мне скажут: нарушает нормы. Берегут нас. Сами посмотрите. У неё лицо спокойно спящей девушки. Вот после всего этого. Бывает же такое. Тогда, в 42-ом , эти фото сразу поместили во всех газетах. Вот как есть: в снегу, с отрезанной грудью, с верёвочным узлом на щеке. Коротко рассказали историю и подписали: Таня. Ещё не знали, что - Зоя. Знаете, какой шум поднялся... Какой рёв...Вся страна тогда взвыла:
- Танечка, прости нас! И еще: мы вас, гадов, теперь в плен брать не будем!
Смешно, правда? Ещё никакой победой и не пахнет, немец по-прежнему в одном броске от Москвы, а они... только что на чемоданах сидели, и вдруг: мы вас в плен брать не будем! Мы, б..дь, хорошо запомнили!
Вот теперь-то мы точно - сможем! И, знаете, смогли. А в плен брали, конечно. И этих, из 332-го пехотного, тоже брали. Так до самого Берлина и брали. Даже жалели, кормили. Тоже люди... Это потом, когда всех пленных отпустили домой, когда отгоревали по сыновьям, отвыли по мужьям, отплакали по отцам, когда отмучались все безногие и безрукие....
А мы успокоились, и снова, как зачарованные, стали внимать этой самой европейской культуре... Учиться новым веяниям: плюрализму.... толерантности... Вот только тогда он решился. И то : очень осторожно. Завтра, говорит, я вам такое скажу... хорошо, что я сейчас в Испании и чувствую себя безопасно. И сказал своё: Шизофрения. Ступор. Подиум. И прислушался оттуда, из Испании: чего будет? Вдруг, как в старые времена, дадут по морде? Или как в новые - по ебальнику? И то , и другое ведь нежелательно. Не дали. Ни по старому, ни по-новому. Проказник, он всё просчитал правильно: кому давать-то? Потомков-то у неё нет - девица, 18 лет! Значит, ни в суд, ни по морде подать некому. Правда, есть у неё младший брат, танкист - вот он бы, конечно, дал. За один только «подиум» дал бы. Но он крайне занят! Совершенно и безотлагательно занят: в танке, видите, горит. Под Кёнигсбергом. Причём, опять же заметьте - совершенно добровольно! Вполне мог не гореть. А мы с вами не в счёт, мы уже толерантные. Так что, зря боялся. А как дружно на защиту встали! Нет, не её. Его, конечно. Её чего защищать, она и так ничего не боится. А художника обидеть легко. Так что - встали грудью.
Помнится, стояли в ТВ студии, как на поле боя. Чубайс стоял, не тот Чубайс, другой, но тоже Чубайс; представители Культуры стояли, стояла правозащитная тётка... Стояли очень немолодые, грузные, маститые, райхельгаузы такие, грозно трясли щеками: Не дадим в обиду! У нас плюрализм мнений! Подумаешь - «подиум»! Художник может, он так видит!
И отстояли своего, тоже немолодого. Он художник, между прочим. И, не сомневайтесь, член. И союза, и России, и всяких обществ и ассоциаций. И этот член вращается и , знаете, высоко вращается! Он привечаем, обнимаем, похлопываем... Короче, свой. И очень плодовитый. Бесконечный поток карикатур. Он мастер стёба. Над чем? Да над всем. От детских сказок и до... даже Господь Бог есть на облачке. Он как фокусник: сыплет и сыплет из шляпы всякую дрянь, и все ждут: вот сейчас он достанет, наконец, что-то действительно ценное, по-настоящему прекрасное, не подлежащее стёбу... А он - раз! И нет ничего! В цилиндре пусто. Дети плачут - обманул дядя... А он разводит руками и - брови домиком: - Таки ж ничего и не было! Нету и не было, и нет никакой Чести, Совести, Долга... О чём вы? Не делайте мине смешно, я никому не должен...
С клоуном не поспоришь, да и о чём? Работа у него такая.
А вот второй на клоуна совсем не похож, наоборот! Очень любит делать мужественное, геройское, даже гневное лицо - знает, что ему идёт. И его оружие - беспощадная логика. Как причудливо тасуется колода! Давно ли, кажется, люто ненавидел запад, гнобил прибалтов, даже автомат в руки брал, слово «Наши» писал на каске...
А потом словно прозрел и развернулся на 180. Теперь так же истово, до идиотизма ненавидит и презирает всё, что связано с Россией. В чём тайна такого превращения, да и тайна ли это? Помните: в одной кожаной курточке бегал и зимой и летом. А сейчас... А теперь... Какая роскошь, какие наряды, какие интерьеры... Демонстративно, напоказ, как раньше кожаная куртка. Понимаю: образ требует. Образ могущественного и беспристрастного судьи, который с горькой усмешкой наблюдает за нашим человечьим копошением. Беспристрастности, однако, не получается, надобно же где-то стоять. А вообще - похож! Мешают образу некоторые мелочи: откровенное самолюбование, несколько голубоватая жеманность, и, главное - запредельный цинизм. Мне почему-то кажется, что истинному носителю образа такая трактовка не понравится. Дескать, воля ваша, но... как-то вы уж слишком стараетесь, любезный... Оставим долгие, с обилием медицинских терминов размышления циника о том, какие болезни и какие изменения они могли вызвать в голове 17-тилетней комсомолки. Здесь логика простая и понятная: ну, не может быть таких ценностей, за которые нормальный человек готов пойти на такое! Вот я не пойду, я нормальный. Значит...
Понятно, правда? А дальше логика ещё твёрже: поджигать чужие дома нехорошо, это преступление, а за преступление надо наказывать. Да ведь немцы именно это и говорили! И именно это и делали. Я же говорю: остаться в стороне не получится, придётся встать на чью-то сторону. И он встаёт, надобно же где-то стоять. Ну, не на подиуме же... Значит, в строю. Вон там, видите , во втором ряду, в пилотке с наушниками? Это он изготовил для Зои вот эту фанерку: «Поджигатель домов». А что, разве это не правда? Правда. Логично? Конечно. У немцев вообще с логикой всё в порядке, тут с ними трудно соревноваться, не переспорим никогда. Вот, смотрите - вот их логика:
«Нам для развития и прогресса необходимо жизненное пространство. Мы берём его у вас потому, что мы более развитые и сильные, это биологический закон выживания. Мы сортируем ваше население и приводим его в соотношение, оптимальное для дальнейшего прогресса. Чтобы поддерживать необходимый порядок, мы проводим воспитательную работу, с методами принуждения, наказания и устрашения. Иногда это выглядит не очень красиво»
- Логично? Не придерёшься.
А теперь мы: «Мы очень хотим выжить, хотим сохранить своё «пространство», и очень НЕ хотим быть похожими на вас.». Не так стройно и логично, как у немцев, конечно... Но почему-то ближе и понятней! И на каком-то этапе эти логические игры заканчиваются, и тогда - ЛЮБОЙ ценой... Понимаете - любой! И что там жалеть о деревнях, городах, заводах, мостах - мелочи это! Мы миллионы жизней положили, чтобы спасти наш мир. И ваш, кстати, тоже. - Но, - говорят нам - Ведь это неправильно, это плохо - любой ценой... - Конечно, плохо! Ещё как плохо! Кто же спорит? Хуже некуда, нам ли этого не знать... А за города и деревни - сочтёмся... Отстроим заново, не переживайте вы так... Главное, чтобы вас, гадов, не было на нашей земле. Мы за ценой не постоим....Мы - можем...
Но, послушайте... Как же это всё-таки получилось? Как получилось, что сейчас всё опять сошлось на этой девочке? Как это случилось, что её опять меряют и судят? Да ведь она и так сделала больше, чем могла! Кто вы - шутники и судьи? Не терпится поучаствовать? Но ей уже ногти вырвали, уже повесили. Даже потом, если помните, штыками добили. Ей ещё и вот это всё нести? Вот всех этих маститых, именитых, престарелых, начитанных, этих свиней и псов, нарядных, самоуверенных, лысых, щекастых , лающих, повизгивающих - вот ей всё это тянуть? Бога-то побойтесь, как говорят у нас в России. Не вытянуть ей, верёвка не выдержит... Ох, Зоенька, милая.... заинька ты наша, диверсант наш любимый.... Прости ты нас!
Выдержит, конечно. Она же на другом уровне. Жизни, смерти - всего. Просто - в другом измерении. Она, может быть, этого даже и не слышит. Не до того ей.
А мы? Мы же должны помнить: Не давайте святыни псам! Вот просто - не давайте и всё. А мы опять начинаем спорить с ними, пытаться логически определить неопределяемое: а что есть святыня? Чем её мерять? А почему нельзя? И ничего не определим и не докажем. Видно, опять сошлись две разных цивилизации и она, Зоя, опять на самой линии фронта. И мы не можем объяснить, и они не могут понять.
Знаете, как в разговоре с европейцами - и нашими, и настоящими, у меня так было... Они же прямо начинают: - Если вы хотите быть европейской страной, вам надо.... - Нам не надо. Мы не хотим. - Вы не хотите быть европейской страной? - Не хотим. - Но почему? - Не знаю. Долго объяснять. Не хотим и всё тут. - Но почему? Смотрите как у нас всё хорошо, и как у вас всё плохо... - Даже если так, всё равно не хотим. - Но почему? - Ну, знаешь... Как тебе обьяснить... Да, ты хороший, умный, правильный, логично мыслящий, у тебя всё хорошо. Прекрасно одет, воспитан, знаешь какой вилкой где ковырять.... Но - не люблю я тебя! Понимаешь - не люблю!
Не понимает. Почему? Потому, что логика и любовь тоже в разных измерениях. И, знаете что? У меня такое предложение: давайте выкинем эту самую... логику! На хер! К бененой матери! Запутаемся мы с ней и... и вообще! Всегда у нас с этой логикой получается какая-то дрянь, пакость какая-то... Послушайте, у нас ведь в сердце есть много всего - дорогого, любимого.... Настоящего! Давайте сверяться вот с этим и именно от этого строить свой уровень жизни. Давайте чаще заглядывать туда и , прежде чем ввязываться в какие-либо споры, убедиться: мы точно - всё помним? Мы ничего не забыли?
Юрий Борзов
https://zen.yandex.ru/media/dodo/iurii- … mpaign=dbr
Stepnyak написал(а):iceman написал(а):Да, цинизм советской власти был неимоверен - перебить многих родственников, а потом использовать имя для названий.
"Многих" - это кого именно ? Скольких ? И за что ?
Я читал только о деде Зои - священнике Знаменской церкви села Осино-Гай Петре Иоанновиче Козьмодемьянском, которого якобы утопили за сокрытие контрреволюционеров (по версии антисоветской брехливой Википедии)
А вот по церковным источникам не власти его репрессировали, а после какого-то конфликта избили и утопили в пруду местные люмпены из самостийного сельского комбеда, никакого отношения к советским властям не имевшие ( https://pravoslavie.fm/zhitiya-svyatykh … emyanskij/ , https://zen.yandex.ru/media/id/5f8f04f3 … 4a89e5f7a0) . Но откуда взялась эта версия - неизвестно . Более того , она грешит некоторыми "натяжками" по срокам.
А вот еще по одной версии , перевоисточником которой является внучатая племянница Любови Тимофеевны Космодемьянской (Чуриковой) , Нина Сергеевна Ланге (в девичестве Чурикова), дело было так : «Во время гражданской войны нагрянула на Осиновые Гаи банда белых. Потребовала у священника лошадей. Он не дал, и его убили. А хоронили его буденновцы, когда освободили село. Под «Интернационал».
При этом отца Любови Тимофеевны, волостного писаря Тимофея Семеновича Чурикова, в том же Осиновом Гае антоновцы избили шомполами, пытаясь выяснить, где же прячется его сын-учитель
Семья Зои - отец Анатолий Петрович, мать Любовь Тимофеевна , сама Зоя и ее брат Александр - репрессирована не была. По свидетельсту самой Л.Космодемьянской они САМИ уехали в Сибирь, спасаясь от какого-то лживого доноса. Отец умер в 1933 после операции, мать прожила 78 лет , умерла своей смертью.
О дяде Зои - Сергее Тимофеевиче Чурикове и его семье - тут : https://proza.ru/2020/04/16/810 . Опять же никаких репрессий... Единственная "криминальная смерть" в роду во времена антоновского мятежа - младшего брата Николая Тимофеевича Чурикова - "при неясных обстоятельствах"
Старшая сестра Любови Тимофеевны - Ольга Тимофеевна Бабкина(Чурикова) работала в Наркомпросе до 1939 под началом Н.К.Крупской . У Бабкиных родились две дочери - Нина (умерла в 1997 г.) и Людмила (умерла в 2001 г.) .Нина и Людмила потомства не оставили.
Младшая сестра Александра до 1956 года проработала в библиотеке им. Ленина ,примерно в 1960 году умерла. Ее дочь - Елена Добровольская умерла в 1991 бездетной.
Дети Петра Иоанновича (священника) и его брата-священника Павла - тоже частично священники - ни под какие репрессии не попали...
Ну так кого еще из "почти всех родственников" Космодемьянской "советская власть репрессировала" ? И чем Вы это можете доказать ?
Пока имеем деда Петра Иоанновича , убитого то ли белыми, то ли местными комбедовцами в 1918 году ... И брата Любови Тимофеевны - Николая Тимофеевича Чурикова, умершегое/погибшего при неясных обстоятельствах в 1921 году. И это - всё ...
Так может просветите нас, темных : так кого же "репрессировали" ? Или же Вы опять все наврали ?!
Остальные вполне хорошо
Деда утопили, Сами уехали в Сибирь, спасаясь от доноса, тут и здоровый попадет в Кащенко... Потрясающия штука эта история СССР.
Не забалтывайте заданный Вам вопрос дешевой демагогией про Кащенко и историю СССР.
Так кого же "почти всех репрессировали" и кто их репрессировал ?
"Спасаясь от доноса, уехали в Сибирь" - это НЕ "РЕПРЕССИРОВАЛИ". Это - всего лишь "УЕХАЛИ" , причем, видимо, на весьма короткий срок - года на полтора-на два, так как по музейным и архивным данным :
13 сентября 1923 года в молодой семье Космодемьянских рождается дочь Зоя, а 27 июля 1925 года - сын Александр.
Детские годы брата и сестры Космодемьянских прошли в родном селе [Осиновый Гай Тамбовской губернии].
..."... оказались в Сибири в 1929 году ..."
В 1931 году Космодемьянские переехали в Москву. Анатолий Петрович устроился бухгалтером в Тимирязевскую сельскохозяйственную академию, Любовь Тимофеевна стала учительницей начальных классов
1 сентября 1931 года Зоя и Шура пошли в 1-ый класс. [московской школы]
"Утопили деда" во время гражданской войны то ли комбедовцы, то ли белобандиты - это НЕ "РЕПРЕССИРОВАЛИ". Право на репрессии имеет только государство в лице своих судебных или уполномоченных внесудебных органов, а тут ими и не пахло по-любому.
Причем "утопили деда" еще в 1918 году, в Гражданскую войну, а замуж за его сына, породнившись с Космодемьянскими, мать Зои вышла только в 1922 , т.е. "репрессии" ее лично вообще не коснулись никак : ни ее саму ,ни ее мужа, ни ее дочь, ни сына.
Вы же заявили , что "почти всех родственников" Л.Космодемьянской (Чуриковой) "репрессировали" ...
Вот Вас и спрашивают : КОГО ИМЕННО из "почти всех родственников" репрессировали ?
По моим сведениям - НИКОГО НЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ.
ТАК ВЫ НАМ СБРЕХАЛИ ?!
ШО, ОПЯТЬ ?!!!
УВАЖАЕМЫЙ "СТЕПНЯК" С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ВАС!
Здоровья и всех благ!
[url]https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/6/t253181.jpg[/url]
[url]https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/6/t760311.jpg[/url]
Спасибо, Кира !
Деда утопили, Сами уехали в Сибирь, спасаясь от доноса, тут и здоровый попадет в Кащенко... Потрясающия штука эта история СССР.
А уж какая потрясающая штука - история США, если с нее все драпировки снять ... Начиная с первого мошенничества "территории - за стеклянные бусы" .... И геноцид индейцев, и работорговля, и захватнические войны по всей территории США, и гражданская война с ее зверствами северян против гражданмкого населения Юга, и концлагеря, и наглый захват Гавайев, и колониальная/неоколониальная экспансия в Ценральную и Южную Америку, и американский междунардный терроризм, и сотрудничество США со ВСЕМИ фашистскими режимами XX-XXI вв : с Муссолини в Италии, с Гитлером в Германии, с Франко в Испании, с Салазаром в Португалии, с Антонеску в Румынии, с Хорти и Салаши в Внгрии, с Рюти в Финляндии, с "черными полковниками" в Греции, с Пиночетом в Чили ... А ядерные бомбардировки Японии, а ковровые бомбежки Германии, а напалм ,фосфорные бомбы и химические ОВ во Вьетнаме, Лаосе , Камбодже, Ираке, Ливии и др. ... А обедненный уран против гражданского населения Югославии .... А участие в сотнях переворотов и интервенций - (http://hellishamerica.ru/intervencyiindex.html и http://hellishamerica.ru/intervencyiindex2.html ) с покушениями и убийствами законно избранных правителей и лидеров ....
непреложные факты, что российские войска в Украине, а не наоборот. Что убиты десятки тысяч людей в Украине, а не в России. Что Вы, Стпняк, кстати и оправдывали. Что разрушены украинские города, а не российские. Что люди бегут от войны из Украины, а не России. Что Россия захватывает украинские территории , а не наоборот. Что Путин и его команда уже заработали себе на виселицу.
Непреложный факт заключается в том, что русские всегда приходят за своим и не потому, что этого хотят их правители, а потому, что этого хочет Бог и история . Об этом нужно помнить и Вашингтону и Кремлю. И неизвестно для кого это более важно. Кстати, это относится и к обещаниям Запада "жениться".
Отредактировано 65fil (2022-08-09 05:50:23)
Для того, чтобы строить газопроводы и больницы для собственного народа , вовсе не обязательно тащить все на вынос. Это неоколониализм. Необходимо строить внутренний рынок, ради развития страны, а внешний ради усиления влияния. Но никак не ради того, чтобы заработать на жизнь. На жизнь нужно ДОМА зарабатывать, а не в батраках.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #9