Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #10


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #10

Сообщений 981 страница 1000 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #5

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #7

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #8

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #9

0

981

65fil написал(а):

Конечно это подвиг.  В Сибири наверное? Я свою дочь в Якутии каждый день в ясли за десять километров возил, потому что рядом никаких  не было.  Ни русских, ни хохляцких. Перед работой,  на автобусе. В минус пятьдесят,  так что мне героя давать?   Ну а так конечно. Для хохла  сына в русскую школу отвезти это подвиг.

Ну вот... Оказывается ты -- якут немецкий.

o.O

0

982

Stepnyak написал(а):

Замечательно. А теперь переведите все эти русские слова на английский, а потом   выберите из этих английских слов  слово покороче и пораспространеннее , и чтобы легко запоминалось , как пароль ... И "ветроуказатель-переметчик" - тоже переведите ...

Я не пользовался тогда какими-либо словарями, подбирая себе пароль на английском языке. У меня в моем словарном запасе тогда было, как впрочем и сейчас, четыре английских слова, соответствующих русскому слову "колдун"

Не стоит скрывать своё тщеславие ))) Оно присуще большинству приматов.

0

983

Хроника войны № 6

Илья Крамник August 25, 2022

Прошло полгода, пора некоторые итоги подводить.

В первом выпуске #хроника_войны я написал, что заявленные цели – демилитаризация и денацификация Украины – нереализуемы без взятия под контроль ее основных административных и промышленных центров. Такой контроль должен обеспечить демобилизацию вооруженных сил, переориентацию или ликвидацию военной промышленности, и исключить воссоздание и перевооружение армии.

Денацификация – установление контроля над украинским государством, исключающего продолжение политики, направленной на сближение с западом и насаждение русофобской идеологии.

Проще говоря, обе цели предполагают полный контроль над территорией Украины, как минимум, над ее крупнейшими городами.

Насколько эта цель достижима сейчас? Скажем так: учитывая демонстрируемые темпы продвижения и эффективность применения войск, я бы сказал, что зимняя кампания неизбежна, и за это время задача решена не будет – есть определенные сомнения в том, что имеющимся нарядом сил задача решаема в принципе.

Для ее решения требуется резкое увеличение наряда сил, возможность которого нуждается в отдельной оценке, в том числе политической.

В свою очередь, возможности Украины продолжать сопротивление определяются главным образом поддержкой извне, и прекращение этой поддержки неизбежно приведет к быстрому коллапсу как экономики, так и вооруженных сил. В то же время страна сохраняет транспортную инфраструктуру и систему управления, позволяющую собственно вести войну как таковую – формировать, вооружать и перебрасывать части и соединения на фронт. Однако имеющееся у Украины превосходство в численности войск на фронте и поддержка с Запада недостаточны для того, чтобы компенсировать превосходство российской армии в артиллерии и авиации, не позволяющее ВСУ организовать масштабное наступление. Можно сказать, что сильные и слабые стороны взаимно скомпенсированы, и для того, чтобы ситуация изменилась, нужно введение какой-то новой переменной.

При этом продолжение противостояния должно оцениваться не в вакууме, а в контексте разворачивающегося глобального кризиса, который неизбежно окажет серьезное влияние на экономики всех участников, в том числе и на их способность поддерживать военную промышленность. Для Европы это будут очевидные проблемы с базовыми отраслями промышленности в виду резкого роста цен на энергоносители, грозящего банкротством многим предприятиям. Для нас, учитывая сохраняющуюся зависимость от поставок ряда импортных изделий, это будут проблемы с электроникой, точной механикой, электротехникой и прочими вещами на сотни и тысячи наименований, тотально импортозаместить которые в разумный срок невозможно.

Пытаясь прогнозировать возможное развитие событий, можно предположить, что сторонам в виде Запада и России придется идти на компромисс, которым никто не будет доволен, и который, в силу этого, не проживет долго. Дальнейшее развитие событий будет определяться устойчивостью политических систем с обеих сторон и способностью найти выход из экономического кризиса (для России в первую очередь – из кризиса технологической зависимости).

Есть ли в конфликте на данном этапе выигравшие и проигравшие?

Да, есть. Главные проигравшие - Россия и ЕС, столкнувшиеся в противостоянии с неизвестным исходом на неопределенный срок с массой рисков. Вторым проигравшим является Китай, для которого происходящее означает в перспективе собственный экономический кризис на фоне падения спроса на его продукцию, вызванную кризисом в ЕС.

Выигрывает или проигрывает Украина? Являясь полем боя (и в какой-то мере призом) она не может выиграть или проиграть. Она есть, и после войны будет восстанавливаться за счет победителя (к слову, победитель - не синоним выигравшего).

Выигравшие – безусловным выигравшим является Турция, для которой происходящее – хороший такой шаг к статусу региональной сверхдержавы. Страна повышает и свой экономический вес, становясь хабом для ряда интересных сделок в обе стороны, и политический, становясь площадкой для ряда гласных и негласных контактов России и запада. При этом турки сохраняют свободу рук на зависть многим, в частности, планируя продолжать военно-техническое сотрудничество с Москвой.

В выигрыше, пожалуй, остается Индия, сохранившая и расширившая доступ к энергоносителям, а также в силу политического веса и возможность сохранения сотрудничества со всеми участниками конфликта. Выигрывают Вьетнам и другие страны ЮВА, чей статус и важность для США растут, и куда переносятся многие производства из Китая. В ряде случаев также сохраняется возможность сотрудничества с Москвой, включая некоторые специфические «подсанкционные» темы.

Конечно же, в выигрыше и США – они укрепили контроль над НАТО, их ждет рост заказов в оборонке как на готовые изделия, так и на комплектующие для производства в странах-союзниках (иногда и противниках, хехе), а их основной соперник в лице КНР в случае продолжения и усугубления конфликта рискует столкнуться с существенными экономическими проблемами. Вместе с тем, США сами находятся в кризисе развития собственных вооруженных сил и оборонной промышленности, и их ждет довольно болезненная трансформация, коль скоро они намерены сохранять свой статус сверхдержавы.

Нас эта трансформация тоже ждет, не будем обольщаться. Вопросов к перспективам развития оборонки и вооруженных сил России в августе 2022 года стало куда больше, чем было в феврале, и ответить на них будет очень сложно даже если мы займем всю территорию Украины.

От подробностей воздержусь, потому что lex - dura.

Ссылка

0

984

shuvalov написал(а):
Морозка написал(а):

Здесь и смеяться не обязательно. И так по-мне ясно прослеживается, что основную массу нацистов убивают медленно и настырно, чтобы потом было легче и быстрее быстрого.

На Уркаине таких несколько миллионов! И все они мотивированы воевать. Представляете, русско-украинская война, в которой погибло 5-10 миллионов граждан Уркаины? Догадываетесь, какой международный резонанс будет?

Хороший будет международный резонанс.  Он и сейчас уже неплох, а будет еще лучше ...

Плохим он будет только у недружественных стран, преимущественно  с Запада  (т.е. у 1/7, и  даже уже у 1/8 части человечества) , который выступает корыстно заинтересованным подстрекателем и сообщником укрофашистской  Украины,  и все еще воображает себя моральным авторитетом, жандармом  и судьей  человечества ,  но нам-то на них уже насрать ...   :dontknow:

А когда все закончится, то их мнение лузеров существенного значения и влияния иметь вообще не будет ...  Скорее это с Запада спросят за его вину в разжигании конфликта на Украине и за жертвы  украинского , российского и всех других народов, которые будут втянуты в конфликт или станут  его жертвами ...

0

985

Stepnyak написал(а):

А когда все закончится, то их мнение лузеров существенного значения и влияния иметь вообще не будет ...

Кто в итоге будет лузером - вопрос открытый.

0

986

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Замечательно. А теперь переведите все эти русские слова на английский, а потом   выберите из этих английских слов  слово покороче и пораспространеннее , и чтобы легко запоминалось , как пароль ... И "ветроуказатель-переметчик" - тоже переведите ...

Я не пользовался тогда какими-либо словарями, подбирая себе пароль на английском языке. У меня в моем словарном запасе тогда было, как впрочем и сейчас, четыре английских слова, соответствующих русскому слову "колдун"

Не стоит скрывать своё тщеславие ))) Оно присуще большинству приматов.

Дык мы это на Вашем примере и наблюдаем ...  Тщеславия много, а ума - нет  ... Один только галимый натужный троллинг все теми же мантрами  от лузера-апатрида ...

+2

987

Суникол написал(а):

Нечем.. Мы тут воду экономим.   https://www.golosameriki.com/a/about-at … 98770.html

https://topwar.ru/200523-jeto-samooboro … krymu.html

Отредактировано Суникол (Сегодня 20:21:08)

Тады так - "Назвался груздем , обоср-ся и стой". ^^
https://funik.ru/wp-content/uploads/2018/10/6d28ee72baf28e5cb1ff.jpg

0

988

Stepnyak написал(а):

Суникол написал(а):

    Stepnyak написал(а):

        Замечательно. А теперь переведите все эти русские слова на английский, а потом   выберите из этих английских слов  слово покороче и пораспространеннее , и чтобы легко запоминалось , как пароль ... И "ветроуказатель-переметчик" - тоже переведите ...

        Я не пользовался тогда какими-либо словарями, подбирая себе пароль на английском языке. У меня в моем словарном запасе тогда было, как впрочем и сейчас, четыре английских слова, соответствующих русскому слову "колдун"

    Не стоит скрывать своё тщеславие ))) Оно присуще большинству приматов.

Дык мы это на Вашем примере и наблюдаем ...  Тщеславия много, а ума - нет  ... Один только галимый натужный троллинг все теми же мантрами  от лузера-апатрида ...

Ути-пути, какие мы обидчивые..  :D Степняк, вас "купить" как два пальца обоссать. ))

Stepnyak написал(а):

shuvalov написал(а):

    Морозка написал(а):

        Здесь и смеяться не обязательно. И так по-мне ясно прослеживается, что основную массу нацистов убивают медленно и настырно, чтобы потом было легче и быстрее быстрого.

    На Уркаине таких несколько миллионов! И все они мотивированы воевать. Представляете, русско-украинская война, в которой погибло 5-10 миллионов граждан Уркаины? Догадываетесь, какой международный резонанс будет?

Хороший будет международный резонанс.  Он и сейчас уже неплох, а будет еще лучше ...

Я так думаю у Китая после такого ослабления РФ резонанс будет особенно хорошим... Примерно до Байкала :D

Отредактировано Суникол (2022-08-25 21:13:16)

0

989

shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):

А когда все закончится, то их мнение лузеров существенного значения и влияния иметь вообще не будет ...

Кто в итоге будет лузером - вопрос открытый.

Открытый  вопрос рано или поздно закроется ...

Однако мировые тренды таковы, что лузером будет именно Запад , доля которого в мировом ВВП и мировом промышленном производстве все время снижается, а доля в мировом долге все время растет.  И без войны или банкротства Западу его проблем не решить.   

Войну, если он ее затеет в ближайшее время , он все равно проиграет, а в среднесрочной перспективе - тем более : в военном потенциале помимо России его обгонит еще и союзный России Китай.  Китаю нет смысла отсиживаться в стороне , так как он  - следующий на очереди для западных "неоколонизаторов".  Поэтому если России будет трудно - он ей поможет с Западом справиться   

Ну а банкротство Запада  есть банкротство - это не на один год,  а на десятилетия, и может быть навсегда, если кредиторы не только опустят его в игнор, но и придут забирать свое силой ...

0

990

Stepnyak написал(а):

в военном потенциале помимо России его обгонит еще и союзный России Китай.  Китаю нет смысла отсиживаться в стороне , так как он  - следующий на очереди для западных "неоколонизаторов".  Поэтому если России будет трудно - он ей поможет с Западом справиться

лютый пипец..  :D А запад будет в это время стоять в сторонке и ковырять пальцем в носу.. так?
С чего вы взяли что Китаю или тем более ельцинской РФ удастся его обогнать?
С чего вы взяли что Китай будет портить отношения с Западом ради России?

Stepnyak написал(а):

Ну а банкротство Запада  есть банкротство - это не на один год,  а на десятилетия, и может быть навсегда, если кредиторы не только опустят его в игнор,
но и придут забирать свое силой ...

Это кто ж такой смелый чтобы на США хвост поднять? Марсиане чоль?
Чем ваши кредиторы против армии и флота США воевать будут? Судебными решениями?  :D

У вас из аргументов - притянутые за уши лозунги. Так же нельзя..

Отредактировано Суникол (2022-08-25 21:34:46)

0

991

Stepnyak написал(а):

Однако мировые тренды таковы, что лузером будет именно Запад , доля которого в мировом ВВП и мировом промышленном производстве все время снижается, а доля в мировом долге все время растет.

Запад сохраняет технологическое превосходство над всеми. Сравните, сколько Запад вкладывает в науку, а сколько все остальные, в том числе РФ. 1 млрд. долларов, инвестированных в науку, дадут большую научную отдачу, чем 100 тыс. Такшта не ждите краха Запада. Вы его точно не увидите.

+1

992

Суникол написал(а):

лютый пипец..   А запад будет в это время стоять в сторонке и ковырять пальцем в носу.. так?

https://i.postimg.cc/bNYc1kZZ/1400560404-021.jpg

0

993

Суникол написал(а):

лютый пипец..   А запад будет в это время стоять в сторонке и ковырять пальцем в носу.. так?
С чего вы взяли что Китаю или тем более ельцинской РФ удастся его обогнать?
С чего вы взяли что Китай будет портить отношения с Западом ради России?

Это кто ж такой смелый чтобы на США хвост поднять? Марсиане чоль?
Чем ваши кредиторы против армии и флота США воевать будут? Судебными решениями?  

У вас из аргументов - притянутые за уши лозунги. Так же нельзя..

Отредактировано Суникол (Сегодня 20:34:46)

Stepnyak написал(а):

Открытый  вопрос рано или поздно закроется ...

Однако мировые тренды таковы, что лузером будет именно Запад , доля которого в мировом ВВП и мировом промышленном производстве все время снижается, а доля в мировом долге все время растет.  И без войны или банкротства Западу его проблем не решить.   

Войну, если он ее затеет в ближайшее время , он все равно проиграет, а в среднесрочной перспективе - тем более : в военном потенциале помимо России его обгонит еще и союзный России Китай.  Китаю нет смысла отсиживаться в стороне , так как он  - следующий на очереди для западных "неоколонизаторов".  Поэтому если России будет трудно - он ей поможет с Западом справиться   

Ну а банкротство Запада  есть банкротство - это не на один год,  а на десятилетия, и может быть навсегда, если кредиторы не только опустят его в игнор, но и придут забирать свое силой ...

Остыньте апатриды и Командоры. К чему весь этот словесный обильный понос. Говорят же военные эксперты, надо терпеливо ждать равития событий.
А потом постфактум и поспорить можно будет о том кто был прав. А кто нет.

0

994

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Замечательно. А теперь переведите все эти русские слова на английский, а потом   выберите из этих английских слов  слово покороче и пораспространеннее , и чтобы легко запоминалось , как пароль ... И "ветроуказатель-переметчик" - тоже переведите ...

        Я не пользовался тогда какими-либо словарями, подбирая себе пароль на английском языке. У меня в моем словарном запасе тогда было, как впрочем и сейчас, четыре английских слова, соответствующих русскому слову "колдун"

Суникол написал(а):

Не стоит скрывать своё тщеславие ))) Оно присуще большинству приматов.

Дык мы это на Вашем примере и наблюдаем ...  Тщеславия много, а ума - нет  ... Один только галимый натужный троллинг все теми же мантрами  от лузера-апатрида ...

Ути-пути, какие мы обидчивые..  :D Степняк, вас "купить" как два пальца обоссать. ))

А Вас "купить", как четверть-пальца обоссать ... В разы легче ....   И обидчивы Вы еще больше ...

Вульгарный тщеславный интернет-тролль, чего и сами не скрываете, открыто декларируя , что целенаправленно и с удовольствием (  :D ) занимаетесь троллингом  ... :dontknow: 

А по мнению психологов в основе троллинга лежат психопатии - социальная агрессия, нарциссизм,  маккиавеллизм, садизм,  мания величия вкупе с комплексами неполноценности и низкой самооценкой, и т.п.  , а также  социальная невостребованность по жизни , и соответственно - безделье и вытекающая из них скука ...

См. : 

https://monocler.ru/priroda-trollinga/ 
https://texterra.ru/blog/bednye-psikhop … oysya.html
https://naked-science.ru/article/psy/tr … sihologiya

Немного процитирую по последнему источнику : 

Тролль обыкновенный: психология сетевых провокаторов

В интернете кто-то неправ? Они знают, что делать! Порой кажется, что тролли — это просто сетевые пользователи, которым решительно нечем заняться. Только в современных реалиях тролли далеко не так безопасны, как это было раньше. Впрочем, психологи и раньше считали их довольно серьезной угрозой для общества, потому что сетевые провокаторы, как показал ряд исследований, склонны к психопатии и садизму. А еще выяснилось, что число троллей в обществе никак не зависит от наличия интернета. Naked Science решил разобраться, какими чертами обладает типичный сетевой провокатор.

Тролль обыкновенный: психология сетевых провокаторов

Для начала — немного номенклатуры. Что такое троллинг с точки зрения науки? У него есть вполне конкретное определение — это вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. А специфика его проста — самоутверждение за счет систематического унижения другого.

Отец медицины Гиппократ, как известно, объяснял особенности поведения человека тем, какой из «жизненных соков» преобладает в его организме. В теле флегматика этой жидкостью была слизь и мокрота, что якобы делало его спокойным и медлительным, в теле сангвиника — кровь, что определяло его подвижность и веселость, а в телах холерика и меланхолика — желчь. У первого — еще и «черная». Предполагалось, что желчь делает ее обладателя импульсивным и горячим, а меланхолика — грустным и боязливым. Кажется, древнегреческий врач как в воду глядел. В переносном смысле, конечно. Это подтвердило исследование российских психологов, опубликованное в 2019 году в №4 «Казанского педагогического журнала».

Российские ученые тогда задались целью изучить психологические особенности людей, занимающихся сетевым троллингом. В исследовании приняли участие 90 троллей, которых отобрали методом стихийной выборки. На момент опроса все они состояли в сообществах различной провокационной направленности. Средний возраст участников оказался довольно юным — 18,7 года. Выяснилось, что троллинг более характерен для холериков и меланхоликов — самых «желчных» людей, если верить Гиппократу. Хотя заниматься этим могут, конечно, все. Однако интересно при этом, что провокаторы-сангвиники делают это, скорее, для развлечения, чем из желания оскорбить или унизить человека.

Ради развлечения, как оказалось, большая часть — 68% — троллей и терроризирует своих жертв — им попросту скучно! 22% отмечают, что им не нравятся определенные люди, которых они «гнобят», лишь 8% честно признались, что таким образом просто мстят окружающим, и только 2% делают это за деньги.

Но психологов не проведешь. Мало кто захочет признаться, что обижает других из-за комплексов и обиды на весь белый свет. Однако именно такие причины, а вовсе не страсть к развлечениям, оказались главными в поведении провокаторов, стоило лишь копнуть глубже, узнав немного об отношении испытуемых к своим родителям и коллегам, а также об их страхах и опасениях.

Исследователи выяснили, что для 12% сетевых провокаторов характерны низкий уровень физической агрессии и чувства вины, зато 74% из них продемонстрировали высокую степень так называемой косвенной агрессии (которая скрывается или не осознается самим агрессором; она может проявляться в виде злословия, обвинения, угроз, причинения вреда имуществу, близкому человека, на которого нападают, или его домашнему животному ).

Раздражение при этом присутствовало у 83% респондентов, обида — у 84%, вербальное проявление агрессии — у 91%. В итоге ученые сделали вывод, что все тролли, принявшие участие в исследовании, враждебно и негативно настроены по отношению к обществу. И недостаток чувства вины здесь только на руку — провокаторы не испытывают моральных терзаний по поводу того, что обидели кого-то. Скорее, наоборот.

Садизм как профессия

Если верить психоаналитикам, то в основе многих очень важных и полезных профессий, например хирурга или стоматолога, лежит сублимированный садизм: склонность к насилию и получению удовольствия от унижения и мучения других. Кажется, той же особенностью должны обладать платные тролли. Правда, в отличие от врачей, они приносят вред, а не пользу, и садизм их не сублимирован, а буквален.

К таким выводам пришли психологи из университетов Манитоба, Винниппега и Британской Колумбии, представившие свое исследование в журнале Personality and Individual Differences в 2014 году. Они изучили данные выборки 188 студентов-психологов и 609 жителей США и узнали, что для интернет-троллей характерен садизм.

Кроме того, выяснилось, что такие люди склонны к нарциссизму, макиавеллизму и психопатии. Точно к такому же выводу пришли ученые из университетов Бригама Янга и Аризоны (США), представив свое исследование в прошлом году в журнале Social Media and Society в 2021 году.

Они изучили психологические факторы, влияющие на поведение провокаторов, а также восприятие троллинга среди 438 пользователей популярной англоязычной платформы Reddit — сайта, который сочетает в себе элементы соцсети и форума. Добровольцы выражали степень согласия или несогласия с различными утверждениями, вроде «я смеюсь, когда кого-то ставят на место другие комментаторы», «мне нравится высмеивать одних пользователей перед другими», «я люблю контролировать дискуссию, даже если это означает, что мои комментарии могут кого-то ранить» и так далее.

Выяснилось, что женщины чаще, чем мужчины, считали провокационное поведение неуместным. Это и понятно — гендерные стереотипы никто не отменял: девочкам, как известно, еще с детства «запрещают» выражать агрессию и уж тем более признаваться, что они могут быть участницами такого поведения. Но главный вывод, к которому пришли ученые, — троллинг связан с так называемой темной триадой личностных черт, которые включают нарциссизм, макиавеллизм и психопатию (иногда к этой троице добавляется вышеупомянутый садизм, и все вместе именуют «темной тетрадой»).

Первый характеризуется чувством собственной грандиозности, гордыней и самовлюбленностью. Впрочем, бывает и так называемый скрытый нарциссизм, который выявить куда сложнее — он может прятаться под маской неуверенности в себе и заботе о других. Макиавеллизм — это не психологический, а скорее политический термин. Тем не менее под ним часто понимают манипулятивное поведение и эксплуатацию других, цинизм и пренебрежение нравственностью, лживость, эгоизм и стремление к власти любой ценой.

Примерно то же самое можно сказать и о психопатических чертах. Если речь идет о социопатах, то их поведение может быть асоциальным и импульсивным (более опасные психопаты, напротив, кажутся весьма обаятельными, но при этом хорошие актеры, холодны и расчетливы). Все три особенности характера объединяет одно — отсутствие эмоциональной эмпатии и сочувствия по отношению к окружающим. Кстати, с интеллектуальной эмпатией у тех же психопатов все в порядке — они всю жизнь наблюдают за реакциями других людей и очень умело могут их сыграть.

Присутствие нарциссизма, макиавеллизма и психопатии у интернет-троллей и выявило исследование американских ученых. «Люди, проявляющие черты темной триады, с большей вероятностью будут заниматься троллингом, если они получают удовольствие, наблюдая за чужими страданиями», — резюмируют исследователи.

Они оценили сетевых троллей как самодовольных личностей, не испытывающих чувства вины или даже стыда за свое поведение. Ситуация осложняется еще и тем, что сегодня сложилась целая культура троллинга — есть сайты, где такое поведение вообще считается нормальным, а то и нормативным. Не удивительно, что такие платформы притягивают провокаторов всех мастей.

Проблема в том, что интернет-садисты не рассматривают свое поведение как проблему. Злорадство, как свое, так и других членов сетевого сообщества, они видят как способ общения, который, по их мнению, исполнен остроумия и показывает их как сильных и уверенных в себе личностей. Разумеется, им не приходит в голову, что сильными они при этом кажутся только самим себе.

Тролли, подобно сексуальным маньякам, получают удовольствие от садизма и унижения «жертв», за счет которых хотя бы ненадолго перестают чувствовать собственную никчемность. А заодно мстят «скелетам» из прошлого (как правило, ими выступают родители или фигуры, их заменяющие, бывшие одноклассники, друзья по двору, первая девушка, парень и прочие фигуранты давно минувших дней).

Люди-маски

Может показаться, что если нет интернета, то нет и троллинга. Это выглядит очевидным, но на самом деле все совсем не так. Это показали ученые из Орхусского университета (Дания), опубликовавшие свое исследование в журнале American Political Science Review в прошлом году. В их работе приняли участие 8434 жителя США и Дании, которых спрашивали об их опыте политических дискуссий как в интернете, так и в реальной жизни.

Исследователям открылась простая истина — те, кто был нетерпим и враждебен в спорах лицом к лицу, оставался таким же и в интернете. И наоборот, наиболее дружелюбные люди не изменяли своего отношения к окружающим в зависимости от того, общались ли они с ними виртуально или вживую. Такие результаты выглядят странными, ведь считается, что безнаказанность, которую порождает интернет-общение, «развязывает» людям язык. Вероятно, вопрос лишь в количестве этой «развязности», но не в качестве: агрессивные люди остаются таковыми всегда, независимо от условий, в которых они оказываются.

О том, что люди мало меняются в зависимости от условий, говорит и другое исследование, проведенное в 2020 году учеными из Медицинского университета короля Георга Лакхнау (Индия) и опубликованное в Indian Journal of Health, Sexuality & Culture. Однако оно показало, что анонимность все-таки увеличивает частоту проявления троллинга. По крайней мере, если речь идет о культуре отношения к женскому телу. «Анонимность увеличивает случаи провокационных действий. (…) Интернет становится средством инвестирования нашей неуверенности в себе», — пишут авторы. Именно, опасаясь наказания, сетевые тролли часто прячутся за анонимными аккаунтами и поддельными именами, то есть за символической маской.

Кстати, о маске. Вот на что обратил внимание американский писатель и психолог Бенджамин Рэдфорд, в 2016 году опубликовавший книгу «Плохие клоуны». Он исследовал феномен троллинга в исторической перспективе. Ведь логично предположить, что сетевые провокаторы были всегда и до появления интернета. Как же их можно было узнать? Все просто — они носили маску. В буквальном смысле.

По его мнению, именно такие люди часто выбирали своей профессией, к примеру, роль придворных шутов, которые считались хитрецами и глупцами одновременно, но, тем не менее, могли свободно высказывать свое мнение и легко уходить от последствий. Рэдфорд считает, что индивиды, склонные к такому поведению, сегодня и превратились в самых «отъявленных» интернет-троллей.

ПОсмотрите на себя в зеркало  ...

Суникол написал(а):
Суникол написал(а):

На Уркаине таких несколько миллионов! И все они мотивированы воевать. Представляете, русско-украинская война, в которой погибло 5-10 миллионов граждан Уркаины? Догадываетесь, какой международный резонанс будет?

Stepnyak написал(а):

Хороший будет международный резонанс.  Он и сейчас уже неплох, а будет еще лучше ...

Я так думаю у Китая после такого ослабления РФ резонанс будет особенно хорошим... Примерно до Байкала :D

А кого интересует , что ВЫ так думаете ?  Вы этой своей мантрой западной пропаганды, которую когда-то "вбросил" в оборот  покойный русофоб Бжезинский ( своими словами : "не дать России сблизиться с Китаем, для чего 'объяснять' России угрозу, исходящую от Китая, а Китаю - угрозу , исходящую от России")  уже тут плешь проели.   

И Вам уже отвечали, причем неоднократно , что Китаю нет смысла в ближайшие 100-200 лет враждовать с Россией , ему куда важнее воспользоваться союзом с ней для окончательного сокрушения Запада и утилизации всей западной неоколониальной империи с последующим занятием места мирового экономического  лидера на ближайшие 100-200 лет. 

К тому же для Китая военная конфронтация с Россией весьма чревата быстрым превращением в весьма малонаселенную страну с полностью разрушенной экономикой, которую некому будет восстанавливать.  Китай, как и США , и Европа очень уязвим для российских "Посейдонов" : подавляющая часть населения и промышленности сосредоточена именно в прибрежных районах.

https://userpic.fishki.net/2019/11/29/1386923/b677ca61c7948765fb2c6014704dc1da.png

А потому подрыв полудюжины "Посейдонов", которые доплывут до нужных локаций в рамках боевых действий или же удара возмездия "Мертвой руки" , оставит лишь небольшую часть китайского населения в горных районах Западного Китая ,  где мало промышленности, ну а дополнительный удар ядерными МБР сведет и остатки этого населения к минимуму, к тому же  в больших проблемах от радиоактивного заражения .  Зачем же Китаю так рисковать ?  Ради леса и рек Сибири, которые тоже станут радиоактивными  ? Так Россия вполне может с Китаем ими поделиться и мирным путем ...  Особенно  если Китай немного пособит в реализации некоторых экономических проектов в России ...     

Так что Ваша "мечта" вряд ли сбудется, и к тому же Вы по-любому ее не увидите : Европа вместе с Берлином  к тому времени вряд ли будут существовать, если что ...

0

995

Аглая Иванов написал(а):

Остыньте апатриды и Командоры. К чему весь этот словесный обильный понос.

Не мешайте нашему чорнокнижнику составлять боевые планы очередной "Зарницы"  :D
Воспоминания молодости - это святое!

Stepnyak написал(а):

А потому подрыв полудюжины "Посейдонов", которые доплывут до нужных локаций в рамках боевых действий или же удара возмездия "Мертвой руки" , оставит лишь небольшую часть китайского населения в горных районах западных ,  где мало промышленности, ну а дополнительный удар ядерными МБР сведет и остатки этого населения к минимуму и в больших проблемах .  Зачем же Китаю так рисковать ?

Степняк остыньте, а то так всю галактику расхуячите, некому грозить своими мультиками будет..   :D

Отредактировано Суникол (2022-08-25 22:38:10)

0

996

Stepnyak написал(а):

Садизм как профессия

Если верить психоаналитикам, то в основе многих очень важных и полезных профессий, например хирурга или стоматолога, лежит сублимированный садизм: склонность к насилию и получению удовольствия от унижения и мучения других. Кажется, той же особенностью должны обладать платные тролли. Правда, в отличие от врачей, они приносят вред, а не пользу, и садизм их не сублимирован, а буквален.

К таким выводам пришли психологи из университетов Манитоба, Винниппега и Британской Колумбии, представившие свое исследование в журнале Personality and Individual Differences в 2014 году. Они изучили данные выборки 188 студентов-психологов и 609 жителей США и узнали, что для интернет-троллей характерен садизм.

Троллить можно только психически ущербного человека.
Нормальный чел на троллинг не купится - мну хоть затролль я только поржу с вас  :glasses:

Таким орбразом тролли обществу полезны. Они:

1. помогают выявлять в обществе идиотов со сверхценными идеями - вроде имперскости, русс. мира и т. д.
2. помогают небезнадежным посмотреть на себя со стороны и стать нормальными людьми.

Тролли это санитары интернета!!!

Отредактировано Суникол (2022-08-25 22:38:46)

0

997

Аглая Иванов написал(а):
Суникол написал(а):

лютый пипец..   А запад будет в это время стоять в сторонке и ковырять пальцем в носу.. так?
С чего вы взяли что Китаю или тем более ельцинской РФ удастся его обогнать?
С чего вы взяли что Китай будет портить отношения с Западом ради России?

Это кто ж такой смелый чтобы на США хвост поднять? Марсиане чоль?
Чем ваши кредиторы против армии и флота США воевать будут? Судебными решениями?  

У вас из аргументов - притянутые за уши лозунги. Так же нельзя..

Отредактировано Суникол (Сегодня 20:34:46)

Stepnyak написал(а):

Открытый  вопрос рано или поздно закроется ...

Однако мировые тренды таковы, что лузером будет именно Запад , доля которого в мировом ВВП и мировом промышленном производстве все время снижается, а доля в мировом долге все время растет.  И без войны или банкротства Западу его проблем не решить.   

Войну, если он ее затеет в ближайшее время , он все равно проиграет, а в среднесрочной перспективе - тем более : в военном потенциале помимо России его обгонит еще и союзный России Китай.  Китаю нет смысла отсиживаться в стороне , так как он  - следующий на очереди для западных "неоколонизаторов".  Поэтому если России будет трудно - он ей поможет с Западом справиться   

Ну а банкротство Запада  есть банкротство - это не на один год,  а на десятилетия, и может быть навсегда, если кредиторы не только опустят его в игнор, но и придут забирать свое силой ...

Остыньте апатриды и Командоры. К чему весь этот словесный обильный понос. Говорят же военные эксперты, надо терпеливо ждать равития событий.
А потом постфактум и поспорить можно будет о том кто был прав. А кто нет.

С чего Вы решили, что я разгорячен ?  Я рассуждаю вполне спокойно, логически и рационально , оценивая соотношение сил и возможностей противостоящих сторон по вполне доступной информации из уст военных экспертов и политиков.
А терпеливое ожидание развития событий  отнюдь не исключает возможности прогнозирования развития этих событий при этом ожидании. Тем более , что в некоторых вариантах развития событий возможности поспорить о чьей-либо правоте просто не будет уже никогда...

0

998

Stepnyak написал(а):
Аглая Иванов написал(а):
Суникол написал(а):

лютый пипец..   А запад будет в это время стоять в сторонке и ковырять пальцем в носу.. так?
С чего вы взяли что Китаю или тем более ельцинской РФ удастся его обогнать?
С чего вы взяли что Китай будет портить отношения с Западом ради России?

Это кто ж такой смелый чтобы на США хвост поднять? Марсиане чоль?
Чем ваши кредиторы против армии и флота США воевать будут? Судебными решениями?  

У вас из аргументов - притянутые за уши лозунги. Так же нельзя..

Отредактировано Суникол (Сегодня 20:34:46)

Stepnyak написал(а):

Открытый  вопрос рано или поздно закроется ...

Однако мировые тренды таковы, что лузером будет именно Запад , доля которого в мировом ВВП и мировом промышленном производстве все время снижается, а доля в мировом долге все время растет.  И без войны или банкротства Западу его проблем не решить.   

Войну, если он ее затеет в ближайшее время , он все равно проиграет, а в среднесрочной перспективе - тем более : в военном потенциале помимо России его обгонит еще и союзный России Китай.  Китаю нет смысла отсиживаться в стороне , так как он  - следующий на очереди для западных "неоколонизаторов".  Поэтому если России будет трудно - он ей поможет с Западом справиться   

Ну а банкротство Запада  есть банкротство - это не на один год,  а на десятилетия, и может быть навсегда, если кредиторы не только опустят его в игнор, но и придут забирать свое силой ...

Остыньте апатриды и Командоры. К чему весь этот словесный обильный понос. Говорят же военные эксперты, надо терпеливо ждать равития событий.
А потом постфактум и поспорить можно будет о том кто был прав. А кто нет.

С чего Вы решили, что я разгорячен ?  Я рассуждаю вполне спокойно, логически и рационально , оценивая соотношение сил и возможностей противостоящих сторон по вполне доступной информации из уст военных экспертов и политиков.
А терпеливое ожидание развития событий  отнюдь не исключает возможности прогнозирования развития этих событий при этом ожидании. Тем более , что в некоторых вариантах развития событий возможности поспорить о чьей-либо правоте просто не будет уже никогда...

Перефразируя известную поговорку, лучшее скажет последним тот, кто наперед помолчит.

0

999

Stepnyak написал(а):

А Вас "купить", как четверть-пальца обоссать ... В разы легче ....   И обидчивы Вы еще больше ...

Вульгарный тщеславный интернет-тролль, чего и сами не скрываете, открыто декларируя , что целенаправленно и с удовольствием (   ) занимаетесь троллингом  ...  

А по мнению психологов в основе троллинга лежат психопатии - социальная агрессия, нарциссизм,  маккиавеллизм, садизм,  мания величия вкупе с комплексами неполноценности и низкой самооценкой, и т.п.  , а также  социальная невостребованность по жизни , и соответственно - безделье и вытекающая из них скука ...

См. : 

https://monocler.ru/priroda-trollinga/ 
https://texterra.ru/blog/bednye-psikhop … oysya.html
https://naked-science.ru/article/psy/tr … sihologiya

Немного процитирую по последнему источнику : 

ПОсмотрите на себя в зеркало  ...

А кого интересует , что ВЫ так думаете ?  Вы этой своей мантрой западной пропаганды, которую когда-то "вбросил" в оборот  покойный русофоб Бжезинский ( своими словами : "не дать России сблизиться с Китаем, для чего 'объяснять' России угрозу, исходящую от Китая, а Китаю - угрозу , исходящую от России")  уже тут плешь проели.   

И Вам уже отвечали, причем неоднократно , что Китаю нет смысла в ближайшие 100-200 лет враждовать с Россией , ему куда важнее воспользоваться союзом с ней для окончательного сокрушения Запада и утилизации всей западной неоколониальной империи с последующим занятием места мирового экономического  лидера на ближайшие 100-200 лет. 

К тому же для Китая военная конфронтация с Россией весьма чревата быстрым превращением в весьма малонаселенную страну с полностью разрушенной экономикой, которую некому будет восстанавливать.  Китай, как и США , и Европа очень уязвим для российских "Посейдонов" : подавляющая часть населения и промышленности сосредоточена именно в прибрежных районах.

А потому подрыв полудюжины "Посейдонов", которые доплывут до нужных локаций в рамках боевых действий или же удара возмездия "Мертвой руки" , оставит лишь небольшую часть китайского населения в горных районах Западного Китая ,  где мало промышленности, ну а дополнительный удар ядерными МБР сведет и остатки этого населения к минимуму, к тому же  в больших проблемах от радиоактивного заражения .  Зачем же Китаю так рисковать ?  Ради леса и рек Сибири, которые тоже станут радиоактивными  ? Так Россия вполне может с Китаем ими поделиться и мирным путем ...  Особенно  если Китай немного пособит в реализации некоторых экономических проектов в России ...     

Так что Ваша "мечта" вряд ли сбудется, и к тому же Вы по-любому ее не увидите : Европа вместе с Берлином  к тому времени вряд ли будут существовать, если что ...

Вы первый и последний кто считает Суникола троллем. Это высокое звание надо заслужить и соответствовать ему.
Форумный дристун. Вот это будет точнее.

Отредактировано Аглая Иванов (2022-08-25 23:04:23)

+2

1000

Суникол написал(а):
Аглая Иванов написал(а):

Остыньте апатриды и Командоры. К чему весь этот словесный обильный понос.

Не мешайте нашему чорнокнижнику составлять боевые планы очередной "Зарницы"  :D
Воспоминания молодости - это святое!

Конечно, больной, конечно ... Кому как не Вам, нигде и никогда не служившему, присягу не принимавшему,  и даже в Зарницу не игравшему ,  спорить с бывшими офицерами по поводу "боевых планов" и при этом считать себя  аху... военным  экспертом, свято  уверенным лишь  в том , что "Америка стронг"  и не даст себя обогнать  ?

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

А потому подрыв полудюжины "Посейдонов", которые доплывут до нужных локаций в рамках боевых действий или же удара возмездия "Мертвой руки" , оставит лишь небольшую часть китайского населения в горных районах западных ,  где мало промышленности, ну а дополнительный удар ядерными МБР сведет и остатки этого населения к минимуму и в больших проблемах .  Зачем же Китаю так рисковать ?

Степняк остыньте, а то так всю галактику расхуячите, некому грозить своими мультиками будет..   :D

Да я  вовсе и не разгорячен.  Я, как бывший штабной офицер, просто прикидываю в меру своих знаний и имеющихся сведений , использование имеющихся сил и средств ВС РФ в ответ на  агрессию сильного противника, и нахожу данный вариант для России и ее Генерального штаба оптимальным ..  А вот почему Вы считаете, что это невозможно - я не знаю ...   Сильные пробелы в Вашей военной подготовке вероятно сказываются, и обильное чтение русофобской желтой прессы и либеральных СМИ и сайтов ...  :dontknow:

Какие ж тут "мультики" , когда супостаты сами подтвердили и наличие "Посейдонов", и их носителей, и систем управления ?!... 
А Вы все еще не верите ?  Да ну и не верьте ! "Потом сурприз будет " (С).

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #10