Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #11


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #11

Сообщений 1581 страница 1600 из 2002

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #5

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #6

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #7

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #8

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #10

0

1581

Продадим...продадим...продадим... а на полученное купим киргизов...

0

1582

65fil написал(а):
механик написал(а):

Они обязательно устроят показательные казни "коллаборантов", тех кто сотрудничал с российскими военными и неважно это Изюм или какая то деревня с двадцатью жителями.

Может именно для этих казней все и закручено, покарали неверных.

Отношение у меня к этому двоякое. Ибо показуха эта - палка о двух концах. Карать могут и русские. Но мне кажется руководство Украины мало об этом думают.

Они может и ведут войну против России, но пока они Россию не разозлили. А вот когда разозлят будет поздно.

Так что пусть подставляются. Что посеешь, то и пожнешь.

Я все таки думаю, что процесс контролируется. И эти "поражения" также имеют смысл. Украина была обречена с самого начала, когда стала провоцировать в разы более сильного и вооруженного противника. И не с Украиной там война. Война с нечистью, мировой. И я не вижу отсюда каких то провалов, беженцев вывозят их детей отправляют в комфортные условия переждать лихолетье. Помню была интифада, детей вывозили в центр, в Иерусалим, с ними там возились, это тебе не в бомбоубежище сидеть всем классом.

И никто не кричал о поражении, дикари бросают перчатку цивилизованным людям. Прошло 2 года, приехал в Иерусалим после долгого перерыва, арабы за мною бегали бусы предлагали, хоть что то продать. Кудаж подевались такие крутые ребята.

Цивилизация должна показать свое превосходство над дикарями иначе это не цивилизация.

Неохота ничего говорить...просто прочитайте  :dontknow:
❗️Минобороны РФ: в течение трёх суток проведена операция по свертыванию и переброске изюмско-балаклейской группировки войск на территорию ДНР, проведён ряд отвлекающих и демонстрационных мероприятий с обозначением реальных действий войск.

❗️Минобороны РФ: в целях недопущения ущерба российским войскам по противнику наносилось мощное огневое поражение с применением авиации, ракетных войск и артиллерии

Хата Бати Z | Подписаться

Фил, это может и неправильно, но у меня не было никаких сомнений в том, что Украину дожмут именно тогда, когда это будет нужно. Именно по расписанию. Ну это как выставить здорового борца против такого крепыша среднего роста, он может и увернется раза три, но ему точно пиздец. А уж если он по всеми зауглами ходит и этого борца площадно унижает, ну, к гадалке не ходи.

Этот вопрос просто закрыт. Понятное дело что российская группировка расползлась растянулась. Ну а че нет, дорога открыта, место пустое. Потихоньку застолбили пометили. И вот на эти группочки укры кидают свои отборные войска. Заметьте, не на главные силы, не на направление главного удара, который может решить исход, нет, по краям, по сусекам. Это не может решить исход войны. Чисто потравить, заставить нервничать и вместо военных решений, принять политические, чтоб успокоить население.

Уже через три недели от уропского наступа не останется и следа. Возможно они им будет догрого стоить, что они потеряют на главном направлении.

Но Фил, их судьба была решена уже тогда, когда туда пришла российская армия. И все.

Не надо побеждать раньше времени. Пусть померзнут. Пусть посмотрят как мерзнут их дети и родители. Пусть насладятся, чтоб урок пошел впрок. Пусть поголодают. Особенно европейцы, пусть сделают осознанный выбор, жизнь тебе важнее или трах в жопу.

А пока люди что то решают, пока им кажется, что все может вернуться, ...надо увидеть как эта шобла нечестивых сыпется. Явление должно быть скомпроментировано, явно, вот тогда и процессы начинать. Пусть сотворят достойный плод покаяния. Они ведь думают, что правы, что они это свобода, что они это социализм. Равенство. Возьмите войну 1812 года. Думаю, там, по ходу и Наполеон что то пытался наступать и на Кутузова давили, давай давай, в сражении победим. А Кутузов просто смотрел как тает французская армия и даже не собирался воевать и брать в плен. Потому что пленному нужно отдать кусок своего солдата.

Это единственно правильный способ вести войну. Сохранить своих людей. А пидерасты всех мастей, их защитники и сочувствующие пусть умирают, медленно и неуклонно. Они выбрали свой путь. Зачем им мешать.

+1

1583

механик написал(а):

Фил, это может и неправильно, но у меня не было никаких сомнений в том, что Украину дожмут именно тогда, когда это будет нужно. Именно по расписанию. Ну это как выставить здорового борца против такого крепыша среднего роста, он может и увернется раза три, но ему точно пиздец. А уж если он по всеми зауглами ходит и этого борца площадно унижает, ну, к гадалке не ходи.

Этот вопрос просто закрыт. Понятное дело что российская группировка расползлась растянулась. Ну а че нет, дорога открыта, место пустое. Потихоньку застолбили пометили. И вот на эти группочки укры кидают свои отборные войска. Заметьте, не на главные силы, не на направление главного удара, который может решить исход, нет, по краям, по сусекам. Это не может решить исход войны. Чисто потравить, заставить нервничать и вместо военных решений, принять политические, чтоб успокоить население.

Уже через три недели от уропского наступа не останется и следа. Возможно они им будет догрого стоить, что они потеряют на главном направлении.

Но Фил, их судьба была решена уже тогда, когда туда пришла российская армия. И все.

Не надо побеждать раньше времени. Пусть померзнут. Пусть посмотрят как мерзнут их дети и родители. Пусть насладятся, чтоб урок пошел впрок. Пусть поголодают. Особенно европейцы, пусть сделают осознанный выбор, жизнь тебе важнее или трах в жопу.

А пока люди что то решают, пока им кажется, что все может вернуться, ...надо увидеть как эта шобла нечестивых сыпется. Явление должно быть скомпроментировано, явно, вот тогда и процессы начинать. Пусть сотворят достойный плод покаяния. Они ведь думают, что правы, что они это свобода, что они это социализм. Равенство. Возьмите войну 1812 года. Думаю, там, по ходу и Наполеон что то пытался наступать и на Кутузова давили, давай давай, в сражении победим. А Кутузов просто смотрел как тает французская армия и даже не собирался воевать и брать в плен. Потому что пленному нужно отдать кусок своего солдата.

Это единственно правильный способ вести войну. Сохранить своих людей. А пидерасты всех мастей, их защитники и сочувствующие пусть умирают, медленно и неуклонно. Они выбрали свой путь. Зачем им мешать.

Сомнений в победе  России нет. Если не предадут, как предали в свое время в семнадцатом.

0

1584

Отличная инициатива от подписчика для поддержки Наших:

«Было когда-то модно в одном  кафе при большой фирме  "подвесить чашечку кофе" кому-то. Например, ты знаешь, у кого с деньгами туго или в качестве комплимента за помощь в чем-то. Оплачиваешь кофе, а когда реципиент появляется - бармен ему отдает. Бесплатно.

Сейчас я так же делаю в одной кафешке в Рязани, рядом с ППД 137 полка ВДВ. Только "подвешиваю" шаурму или шашлык. Выдача любому в военной форме на усмотрение официанта.

Это я к чему. Важен не только фронт, но и тыл. Важно, чтоб ребята, вернувшиеся из мясорубки, чувствовали, что о них тут помнят. Их тут ценят. Пусть даже такой мелочью. Но если таких мелочей будет много - это будет уже очень заметно.

Помню, приехав из Чечни в свое время я такого совсем не чувствовал. Чужим ходил, ненужным, непонятым. Давай поднимем тему, чтоб ребята знали - мы рядом».

@sashakots

0

1585

Суникол написал(а):
механик написал(а):

Украина была обречена с самого начала, когда стала провоцировать в разы более сильного и вооруженного противника. И не с Украиной там война. Война с нечистью, мировой.

Стесняюсь спросить - "Мировая Нечисть" тоже слабее в разы?  :D

механик написал(а):

Они может и ведут войну против России, но пока они Россию не разозлили. А вот когда разозлят будет поздно.

И чо конкретно будет когда Запад разозлит кучку тех ельцинских "эффективных менеджеров" которых ты называешь "Россией"?  :glasses:

65fil написал(а):

Неохота ничего говорить...просто прочитайте  :dontknow:
❗️Минобороны РФ: в течение трёх суток проведена операция по свертыванию и переброске изюмско-балаклейской группировки войск на территорию ДНР,

Всё таки надо было тебе сдать домик механику..  :glasses:
А так отведёт МО завтра войска из Крыма и аля-улю - прощай крабики...  :D

Суникол, вам бы о себе подумать. Очень возможный сценарий, что в течении 2х лет ваз в Германии перестанут кормить на халяву. Выплатят какое разовое или кратное пособие и скажут "Больше не можем, сам видишь" и все, Израиль уж тем более кормить на халяву не сможет и придется в 60 лет работать начинать. И уже донеры придется зарабатывать. И интернет и оплату электричества с телефоном. Потому что халява кончится.

А она точно кончится и дело не только в Украине. Просто наконец в африканских странах построят электростанции и они на самом деле станут независимы и смогут всяких прилипал послать подальше. Стряхнут с себя всяких паразитов и все, ку-ку.

Так что задумайтесь. Хоть чему то научитесь. Потому что на зарплату охранника вы в Израиле не проживете. А пенсия здесь в 67 лет. И у вас только социальная. Это крохи. А вам до 67 еще дожить нужно.

А Германия закроется, это непосильное бремя тунеядцев им уже не по плечу.

Они ведь думали, что можно фашистские грехи виртуально загладить, как пиндосы, с помощью картинки и кинематорафа. А в жизни так не бывает.

Поголодают, померзнут и вернутся к норма. А нахлебников под зад. Сначала заставят работать.

+1

1586

механик написал(а):

Суникол написал(а):

    механик написал(а):

        Украина была обречена с самого начала, когда стала провоцировать в разы более сильного и вооруженного противника. И не с Украиной там война. Война с нечистью, мировой.

    Стесняюсь спросить - "Мировая Нечисть" тоже слабее в разы?  :D
    механик написал(а):

        Они может и ведут войну против России, но пока они Россию не разозлили. А вот когда разозлят будет поздно.

    И чо конкретно будет когда Запад разозлит кучку тех ельцинских "эффективных менеджеров" которых ты называешь "Россией"?  :glasses:
    65fil написал(а):

        Неохота ничего говорить...просто прочитайте  :dontknow:
        ❗️Минобороны РФ: в течение трёх суток проведена операция по свертыванию и переброске изюмско-балаклейской группировки войск на территорию ДНР,

    Всё таки надо было тебе сдать домик механику..  :glasses:
    А так отведёт МО завтра войска из Крыма и аля-улю - прощай крабики...  :D

Суникол, вам бы о себе подумать. Очень возможный сценарий, что в течении 2х лет ваз в Германии перестанут кормить на халяву. Выплатят какое разовое или кратное пособие и скажут "Больше не можем, сам видишь" и все, Израиль уж тем более кормить на халяву не сможет и придется в 60 лет работать начинать. И уже донеры придется зарабатывать. И интернет и оплату электричества с телефоном. Потому что халява кончится.

А она точно кончится и дело не только в Украине. Просто наконец в африканских странах построят электростанции и они на самом деле станут независимы и смогут всяких прилипал послать подальше. Стряхнут с себя всяких паразитов и все, ку-ку.

Так что задумайтесь. Хоть чему то научитесь. Потому что на зарплату охранника вы в Израиле не проживете. А пенсия здесь в 67 лет. И у вас только социальная. Это крохи. А вам до 67 еще дожить нужно.

А Германия закроется, это непосильное бремя тунеядцев им уже не по плечу.

Они ведь думали, что можно фашистские грехи виртуально загладить, как пиндосы, с помощью картинки и кинематорафа. А в жизни так не бывает.

Поголодают, померзнут и вернутся к норма. А нахлебников под зад. Сначала заставят работать

Мне бы лучше ответы на заданные вопросы получить.  :glasses: хотя бы на один:

И чо конкретно будет когда Запад разозлит кучку тех ельцинских "эффективных менеджеров" которых ты называешь "Россией"?

А фантазии можешь оставить при себе.

Отредактировано Суникол (2022-09-10 18:25:34)

0

1587

Суникол написал(а):
механик написал(а):

Суникол написал(а):

    механик написал(а):

        Украина была обречена с самого начала, когда стала провоцировать в разы более сильного и вооруженного противника. И не с Украиной там война. Война с нечистью, мировой.

    Стесняюсь спросить - "Мировая Нечисть" тоже слабее в разы?  :D
    механик написал(а):

        Они может и ведут войну против России, но пока они Россию не разозлили. А вот когда разозлят будет поздно.

    И чо конкретно будет когда Запад разозлит кучку тех ельцинских "эффективных менеджеров" которых ты называешь "Россией"?  :glasses:
    65fil написал(а):

        Неохота ничего говорить...просто прочитайте  :dontknow:
        ❗️Минобороны РФ: в течение трёх суток проведена операция по свертыванию и переброске изюмско-балаклейской группировки войск на территорию ДНР,

    Всё таки надо было тебе сдать домик механику..  :glasses:
    А так отведёт МО завтра войска из Крыма и аля-улю - прощай крабики...  :D

Суникол, вам бы о себе подумать. Очень возможный сценарий, что в течении 2х лет ваз в Германии перестанут кормить на халяву. Выплатят какое разовое или кратное пособие и скажут "Больше не можем, сам видишь" и все, Израиль уж тем более кормить на халяву не сможет и придется в 60 лет работать начинать. И уже донеры придется зарабатывать. И интернет и оплату электричества с телефоном. Потому что халява кончится.

А она точно кончится и дело не только в Украине. Просто наконец в африканских странах построят электростанции и они на самом деле станут независимы и смогут всяких прилипал послать подальше. Стряхнут с себя всяких паразитов и все, ку-ку.

Так что задумайтесь. Хоть чему то научитесь. Потому что на зарплату охранника вы в Израиле не проживете. А пенсия здесь в 67 лет. И у вас только социальная. Это крохи. А вам до 67 еще дожить нужно.

А Германия закроется, это непосильное бремя тунеядцев им уже не по плечу.

Они ведь думали, что можно фашистские грехи виртуально загладить, как пиндосы, с помощью картинки и кинематорафа. А в жизни так не бывает.

Поголодают, померзнут и вернутся к норма. А нахлебников под зад. Сначала заставят работать

Мне бы лучше ответы на заданные вопросы получить.  :glasses: хотя бы на один:

И чо конкретно будет когда Запад разозлит кучку тех ельцинских "эффективных менеджеров" которых ты называешь "Россией"?

А фантазии можешь оставить при себе.

Ты бы задумался есть ли у тебя право, моральное вопросы задавать и уж тем более ответа на них требовать. Ты люмпен, паразит и тунеядец. Любое нормальное общество держит таких в изоляции. То что немцы вам что то из ворованного отстегнули картины не меняет. Они просто поощрили тунеядство. Пытаясь на этом заработать дивиденды. Не будут грабить, источник иссякнет.

А если еще глубже разобраться, то эти деньги за кровь еврейскую, невинно убиенных маньяками. И ты за счет той крови пароазитируешь. Что тем более лишает тебя морального права что то тут требвать.

В том обществе, которое наш форум символизирует, обществе будущего, Уранополисе, места для тунеядцев не будет. Мы дадим вам время на исправление. Не захотите, - скатертью дорога.

И не только тунеядцев, но о тех другой разговор. Кто не работает, тот не ест.

0

1588

механик написал(а):

Ты бы задумался есть ли у тебя право, моральное вопросы задавать и уж тем более ответа на них требовать.

Понятно - слился, маланец..

механик написал(а):

А если еще глубже разобраться, то эти деньги за кровь еврейскую, невинно убиенных маньяками. И ты за счет той крови пароазитируешь.

В том обществе, которое наш форум символизирует, обществе будущего, Уранополисе...

Сходи к психиатру - "крышу" поправь, уринополисянин.  :D

Отредактировано Суникол (2022-09-10 19:07:43)

0

1589

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

И во времена Российской империи, и во времена СССР, в том числе и во времена блокад, эмбарго и холодной войны Россия торговала с Западом. Потму что это было выгодно в первую очередь  НАМ самим для развития собственной экономики.   Не знали ?

Ну да ...ну да... торгуя ресурсами  собственную экономику мы развили до такого уровня, что самим эти ресурсы уже и нахрен не нужны...

Вообще-то мы эту разваленную в 90-е российскую экономику именно за счет экспорта ресурсов и восстанавливали, и восстанавливаем .... И ВПК, и армию, и промышленность , и сельское хозяйство ...

И восстанавливали их не за счет ваших благоглупостей "за все хорошее , против всего плохого" (эти глупости никаких средств для восстановления разрушенной экономики России никогда не давали и не дают)  , а именно за счет доходов от экспорта , и в первую очередь - именно ресурсов.  Потому что в наших климатических условиях мы как раз весьма конкурентноспособны именно в этих отраслях, а все остальные отрасли товарного производства  - оказываются в проигрышном положении за счет более высокой стоимости рабочей силы , вызванной существованием в более суровом климате ( с более высокими требованиями к энергопотреблению, жилищному строительству, коммунальным сетям ,  одежде на разные сезоны , и т.д. ) , при больших размерах территории  и низкой плотности населении (канадцы в сопоставимом климате имеют в два раза меньшую плотность населения  , и, кстати заметить, экономика Канады тоже "специализируется" на производстве энергоресурсов (6 % от мирового производства при 0.5 % доле Канады в народонаселении Земли . У России - 10-12 % производства энергоресурсов  при 1,8% доле  в народонаселении) . 
Продавая  с прибылью ресурсы, российская экономика получала валюту, а за ее счет покупала недостающие для развития и импортозамещения продукты, оборудование и технологии по всему миру - хоть на Западе, хоть на Востоке, хоть на Юге (ну а на Севере просто ничего не продают - он пока нежилой)  ...     

Если напряжете память, то при большевиках и при коммунистах и перед войной и после войны делали то же самое  :  продавали зерно, нефть, лес, руду, торгсиновские и гохрановские ценности  и т.д. , а в обмен на полученную валюту навстречу покупали станки и заводы ... Это  - вынужденная мера в условиях отставания после разорения экономики войнами и интервенциями ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА ...  И сейчас российские власти росто делают то же самое : продают то, что могут продать, и покупают то, что нужно для развития суверенной экономики и промышленности.  Чем же Вы недовольны ?  Что по щучьему веленью и Вашему хотенью сами не построились предприятия, сами не заполучили ниоткуда нужные технологии и квалифицированные кадры ?  Так не бывает !   На создание предприятий и технологий нужно время и нужны заработанные обеспеченные востребованными товарами и услугами , а не просто напечатанные  деньги ...  На подготовку специалистов, даже низшего звена,  тоже нужны годы,  а на высококлассных - десятилетия ...

Волюнтаристские "Большие скачки" - это порочный путь , историческими примерами опровергнутый... 

И еще . Экспортоориентированный характер экономики будет сохраняться в России еще долго просто из-за недостаточности количества населения. Для полной самодостаточности при нынешнем уровне развития производительных сил  требутся примерно пол-миллиарда человек в едином экономическом кластере.   Такого сейчас нет и вряд ли скоро будет. У нас - менее трети от нужного количества людей вообще и менее трети , если считать по трудоспособному населению.  Стало быть имеющемуся населению надо производить примерно две трети товаров и услуг на экспорт, получая в обмен товары и услуги от других стран.  Более того, надо производить преимущественно именно такие товары и услуги ,которые по себестоимости будут не менее , чем в 2,5-3 раза дешевле , чем экспортная стоимость, и при этом гарантированно продаваться.   Таких товаров не так много , и ресурсы  - это как раз одна из именно таких групп товаров, наиболее выигрышная н данном этапе.

Нефть, газ,  металлы, алмазы, сельхозпродукция , химия , военная техника,  и т.д. - продаются не менее, чем в 2-3 , а то и в 10 раз выше их себестоимости , и экспортировать их весьма выгодно экономически - и не только для олигархов, но и для населения страны в целом. 

И было бы странным и глупым отказываться от их экспорта и от экспортной выручки за них.  Да , было бы "приятнее" не продавать их супостатам вообще в порядке создания им дополнительных  проблем, но это  - невозможно, пока существуют перепродажи , и к тому же это создает проблемы и нам самим . Так зачем же стрелять себе в ногу, уподобляясь западным идиотам ?

+1

1590

Stepnyak написал(а):

Вообще-то мы эту разваленную в 90-е российскую экономику именно за счет экспорта ресурсов и восстанавливали, и восстанавливаем .... И ВПК, и армию, и промышленность , и сельское хозяйство ...

И восстанавливали их не за счет ваших благоглупостей "за все хорошее , против всего плохого" (эти глупости никаких средств для восстановления разрушенной экономики России никогда не давали и не дают)  , а именно за счет доходов от экспорта , и в первую очередь - именно ресурсов.  Потому что в наших климатических условиях мы как раз весьма конкурентноспособны именно в этих отраслях, а все остальные отрасли товарного производства  - оказываются в проигрышном положении за счет более высокой стоимости рабочей силы , вызванной существованием в более суровом климате ( с более высокими требованиями к энергопотреблению, жилищному строительству, коммунальным сетям ,  одежде на разные сезоны , и т.д. ) , при больших размерах территории  и низкой плотности населении (канадцы в сопоставимом климате имеют в два раза меньшую плотность населения  , и, кстати заметить, экономика Канады тоже "специализируется" на производстве энергоресурсов (6 % от мирового производства при 0.5 % доле Канады в народонаселении Земли . У России - 10-12 % производства энергоресурсов  при 1,8% доле  в народонаселении) . 
Продавая  с прибылью ресурсы, российская экономика получала валюту, а за ее счет покупала недостающие для развития и импортозамещения продукты, оборудование и технологии по всему миру - хоть на Западе, хоть на Востоке, хоть на Юге (ну а на Севере просто ничего не продают - он пока нежилой)  ...     

Хотелось бы, чтобы не пошла тенденция,  как с ценой на бензин все эти годы шла.
Типа -- на мировых рынках нефть дорожает, поэтому и у нас бензин дорожает....

Если не прогнемся и не взвинтим цену внутри страны, то получится, что инвестировать в нас у иностранного капитала будет выгодно... Глядишь у населения появится больше деньжат...... а там и пенсионерам больше перепадет.

8-)

0

1591

Морозка написал(а):
Stepnyak написал(а):

Вообще-то мы эту разваленную в 90-е российскую экономику именно за счет экспорта ресурсов и восстанавливали, и восстанавливаем .... И ВПК, и армию, и промышленность , и сельское хозяйство ...

И восстанавливали их не за счет ваших благоглупостей "за все хорошее , против всего плохого" (эти глупости никаких средств для восстановления разрушенной экономики России никогда не давали и не дают)  , а именно за счет доходов от экспорта , и в первую очередь - именно ресурсов.  Потому что в наших климатических условиях мы как раз весьма конкурентноспособны именно в этих отраслях, а все остальные отрасли товарного производства  - оказываются в проигрышном положении за счет более высокой стоимости рабочей силы , вызванной существованием в более суровом климате ( с более высокими требованиями к энергопотреблению, жилищному строительству, коммунальным сетям ,  одежде на разные сезоны , и т.д. ) , при больших размерах территории  и низкой плотности населении (канадцы в сопоставимом климате имеют в два раза меньшую плотность населения  , и, кстати заметить, экономика Канады тоже "специализируется" на производстве энергоресурсов (6 % от мирового производства при 0.5 % доле Канады в народонаселении Земли . У России - 10-12 % производства энергоресурсов  при 1,8% доле  в народонаселении) . 
Продавая  с прибылью ресурсы, российская экономика получала валюту, а за ее счет покупала недостающие для развития и импортозамещения продукты, оборудование и технологии по всему миру - хоть на Западе, хоть на Востоке, хоть на Юге (ну а на Севере просто ничего не продают - он пока нежилой)  ...     

Хотелось бы, чтобы не пошла тенденция,  как с ценой на бензин все эти годы шла.
Типа -- на мировых рынках нефть дорожает, поэтому и у нас бензин дорожает....

Если не прогнемся и не взвинтим цену внутри страны, то получится, что инвестировать в нас у иностранного капитала будет выгодно... Глядишь у населения появится больше деньжат...... а там и пенсионерам больше перепадет.

8-)

Я не считаю, что инвестиции иностранного капитала нем нужны.  Как раз на внутренние инвестиции у государства средства имеются.  От иностранных инвесторов нам нужны технологии и оборудование  ,а не капиталы, как таковые.  И их заботы по продаже товаров на внешних рынках сбыта ... Ну тут уж как получится : у нас  - свои интересы, у иностранных инвесторов - свои ...Нужен разумный баланс, выгодный для обеих сторон

0

1592

Морозка написал(а):

Если не прогнемся и не взвинтим цену внутри страны, то получится, что инвестировать в нас у иностранного капитала будет выгодно... Глядишь у населения появится больше деньжат...... а там и пенсионерам больше перепадет.

С такими халявными мыслями механик тебя в свой Уринополис точно не пуститъ..  :D

Stepnyak написал(а):

От иностранных инвесторов нам нужны технологии и оборудование  ,а не капиталы, как таковые

По случайному совпадению - это прозрение наступило аккурат после введения
западных санкций на поставку таких технологий и оборудования в "спецоперацыонную" РФ.

До этого нужнее были яхты и виллы.  :D

Отредактировано Суникол (2022-09-10 20:25:30)

0

1593

Хорошые новости от украинских коллег - ракет Ельцинской хватит на 3 года  :rolleyes: https://www.unian.net/war/rakety-s-300- … an_channel

России минимум на три года хватит ракет для нанесения ударов по территории Украины. В частности, речь идет о ракетах С-300.

Об этом рассказал представитель главного управления разведки Министерства обороны Украины Вадим Скибицкий в подкасте "Украинской правды" "(не)Безопасная страна".

По его словам, у РФ осталось менее 200 "Искандеров", и она их использует реже:

"У них дефицит "Искандеров", у них осталось меньше 200 – это реальность. "Искандер" сейчас применяется очень редко. В последний раз, буквально в августе, когда они забрасывали в район Киева, с территории Беларуси".

Чаще по Украине оккупанты запускают старые ракеты С-300, которые нужно утилизировать, добавил Скибицкий:

"Количество ракет зависит от того, что сейчас применяет РФ. Мы посчитали: С-300 – это ракеты, которые находятся на хранении уже более 30 лет, а большинство из них лет 35-40. Это на самом деле ракета, которую нужно выводить из боевого состава. Ее перерабатывают. Их порядка 7 тысяч. Вместо того, чтобы тратить средства на утилизацию, они просто выпускаются по нашей территории. Если сосчитать, сколько они их используют, то им хватит этих ракет еще на 3 года",

"Систем "Калибр", по подсчетам, они могли производить в год 150-180 ракет. И тот запас, который у них есть, они уже хранят, потому что около 70% комплектующих не российского производства", – рассказал представитель ГУР.

Про "70% комплектующих не российского производства" - это канешно уже враньё - бутте бдителны - неверьте врагу!!  :flag:

Отредактировано Суникол (2022-09-10 20:48:24)

0

1594

Неплохой анализ в стиле а-ля Степняк - но с другой стороны фронта https://voras.online/ru/шестой-месяц-войны-почему-украина-не-п/

Алексей Копытько, советник Министра обороны Украины, вспоминает, что в феврале-марте Украина находилась в сложнейшей ситуации. Перед наступлением россияне просчитали на сколько хватит вооружения у украинской армии при ведении интенсивных боев. Нужно отметить, что на протяжении несколько лет на украинских складах с БК (боекомплектом) совершались диверсии, вследствие взрывов и массовой детонации боеприпасов страна потеряла сотни снарядов. Началась война и срок, в который Украина должна была потерять способность вести активные боевые действия, оценивался в два месяца.

«Россияне были прекрасно осведомлены, какими силами и средствами мы располагали после уничтожения наших арсеналов в предыдущие годы. Также они наверняка представляли, какой ресурс в виде советских вооружений мы теоретически можем привлечь (купить со складов, получить из действующих армий, заказать производство и получить в сжатые сроки). Отступление из северных регионов Киева и Чернигова было для них неприятным, но рациональным решением – россияне сохраняли тотальное преимущество на короткий и средний срок», – рассказывает Копытько.

Критический момент для украинской армии настал в мае – тогда количество снарядов советских образцов, снизилось до минимальных показателей, а поток иностранных вооружений только набирал ход. Именно в этот месяц Украина понесла самые тяжелые потери, которые озвучивал президент Владимир Зеленский – бывали дни, когда гибли около 100 солдат в день и в несколько раз больше раненых. Россияне выстреливали в двадцать раз больше снарядов, чем украинцы, поэтому большая часть погибших была именно из-за артобстрелов. Так автору известно о некоторых подразделениях, которые в те дни теряли из 100 человек 70 убитыми и ранеными.

«Массовый героизм наших воинов позволил выиграть нам время. Защитники Мариуполя, Изюма, Попасной и других городов дорогой ценой купили Украине шанс на победу», – говорит Копытько.

Весной на фронте стали появляться первые гаубицы 155 мм и постепенно у украинской армии появилась возможность проводить контрбатарейную борьбу – то есть подавлять артиллерию противника. В конце июня и начале июля появился еще один важный фактор – в Украину прибыли американские реактивные системы залпового огня (РСЗО) HIMARS с возможностью стрельбы около 80 км. За несколько недель вооруженные силы Украины (ВСУ) поразило более 50 целей, — склады боекомплектов (БК), нефтебазы, пункты управления. Причем до сих пор каждый день приходят новости о взорванных складах россиян, в среднем по три единицы за сутки.

Важно понимать, что некоторые аналитики назвали это переломным моментом в войне: россияне будут вынуждены рассредоточивать боеприпасы по маленьким складам, что значительно усложняет логистику. Тем самым армия РФ не сможет массово обстреливать наши позиции и агрессивно наступать. Именно на «коротком плече» – то есть небольшом расстоянии подвозки от склада до фронта и держалась стратегия России «поливать» артиллерийским огнем украинские позиции.

Военный аналитик Виктор Кевлюк поясняет, что сейчас россияне овладевают новой для них тактикой логистики «с колес – на передовую», но, чтобы действовать так, нужен навык, в частности, методика планирования таких действий. При этом можно наблюдать снижение количества и продолжительности огневых налетов артиллерии противника. Три фактора, которые на это повлияли: потери орудий, потери боекомплекта, боязнь длительное время действовать с одной и той же огневой позиции, говорит Кевлюк.

Он называет еще один фактор – плохую управляемость различных подразделений российской армии.

«Проблема заключается в российском патернализме, как системообразующем факторе системы управления: невозможно эффективно управлять БТГр [батальонно-тактической группой], смысл образования которых – децентрализованное применение, – применяя сверхжесткую централизованную систему управления. Это так не работает, потому что противоречит сути создания БТГр. Второй фактор — недоверие к подчиненным инстанциям, что подтверждается гибелью высоких российских чинов, выдвигаемых в боевые порядки, оставляющих свои пункты управления в глубине оперативного построения. Или сразу разворачивают свои командные пункты поближе к передовой, ведь склонны дублировать младшие звенья управления. Третий фактор — значительные потери офицеров тактического звена и отсутствие их адекватной замены. Четвертый фактор — отсутствие профессионально подготовленных сержантов», – считает Кевлюк.

Эти моменты в совокупности с потерей возможности применять массово артиллерию значительно замедлили продвижение российских войск. При этом Кевлюк скептически относится к эффективной мобилизации и поясняет, что имеет в виду. Теоретически РФ располагает огромным мобилизационным ресурсом, но распорядиться им она не может. Война против Украины не находит отклика в российском обществе. Поддержку действиям Кремля выражают преимущественно те, кто гарантированно не будет брошен Москвой в мясорубку, то есть – пропагандисты и чиновники.

У РФ не существует ресурсных возможностей собрать, подготовить, обеспечить и отправить в Украину 200 тыс. новых бойцов, чтобы быстро переломить ход войны. Хотя наблюдается новый тренд – в российских республиках набирают аналоги украинских «добробатов» (батальон добровольцев), но по национальному признаку.

«Попытки формирования подразделений в национальных административно-территориальных единицах России с одной стороны имитирует наличие добровольцев, а с другой позволяет местным национальным элитам образовать накануне распада РФ свои военные формирования, ведь неизвестно, насколько мирно этот распад произойдет. Временно интересы Москвы и национальных окраин совпали. Но это палка о двух концах – российские республики получают военизированные части, и кто знает, как их можно будет использовать в случае свершения или смерти Путина?», – рассуждает Кевлюк.

В свою очередь военный эксперт Константин Машовец говорит о стратегии ВСУ в ближайшие месяцы. Он считает, что украинское военное командование наконец отошло от концепций советской военной школы, которая предполагает определенный стиль наступления – массовую атаку большим количеством войск и концентрацией превосходящих сил на направлениях главного удара. Именно так пытались воевать россияне, а украинская армия сейчас реализует принципы так называемой «войны нового типа».

Машовец поясняет, что этот метод ведения войны не предусматривает быстрых массированных атак наземных войск в стиле Первой или Второй мировых войн. Тем самым армия уходит от существенных потерь в живой силе и военной технике. «Война нового типа» базируется на принципе так называемого «постепенного размягчения» группировок войск противника, за счет преимущества в средствах разведки и огневого поражения.

«Главным смыслом такого принципа является принуждение противника к уходу или капитуляции «дистанционным» методом – бить по логистике, пунктам управления, создать условия, когда противник не сможет не только наступать, но даже удерживать территорию. Артиллерийские и ракетные удары в течении многих недель по важным узлам противника. Только на конечном этапе такой принципе ведения войны ВСУ предполагает ограниченное наземное наступление», – говорит Машовец.

Также он анонсирует скорое подобное «контрнаступление» на определенном участке фронта, очевидно, намекая на Херсон и южный участок линии соприкосновения.

Резюмируя, можно сказать, что украинская армия пережила наиболее страшные месяцы с большими потерями. Но в конечном счете, благодаря медленному, пусть и не достаточному потоку западного современного вооружения, Украина оставить наступление российской армии, значительно уменьшив ее наступательный потенциал.

В ближайшие месяцы военные действия продолжатся, и стратегия украинского командования в медленном перемалывании российских войск переходит на новый уровень с учетом поступления еще большего количества HIMARS, ракет дальнего действия, высокоточных снарядов, танков. И, как уже было официально подвержено – обучение украинских пилотов на западных самолетах уже началось, а значит в украинском небе вскоре появятся современные самолеты F -15 или F-16, что также может стать весомы фактором для украинской победы.

Максим Бутченко

Отредактировано Суникол (2022-09-10 21:00:40)

0

1595

Снова фейк?  :glasses: https://kharkov.comments.ua/news/war/20 … ychas.html

Украинские военные освободили от российских оккупантов Купянск на Харьковщине.

Об этом сообщила советник председателя Харьковского областного совета Наталья Попова.

"Купянск - это Украина. Слава ВСУ", - написала она.

Попова также опубликовала фото украинских военных с сине-желтым флагом перед зданием горсовета Купянска.

https://kharkov.comments.ua/img/publications/880x586/s9XNIZs8_uTIpnS43aUX-jEwKnux1aXD.jpg

Попова... Какая типично-хохляцкая фамилия...  :dontknow:

Отредактировано Суникол (2022-09-10 21:09:46)

0

1596

"Власов" тоже типичная немецкая фамилия.... :dontknow:

0

1597

Суникол написал(а):

Снова фейк?   https://kharkov.comments.ua/news/war/20 … ychas.html

Попова... Какая типично-хохляцкая фамилия... 

Отредактировано Суникол (Сегодня 21:09:46)

Красные одержали вверх не только из-за лозунгов большевиков.... а именно потому что белые зря иностранных интервентов позвали на помощь..... интервенты во-1, остервенело стали грабить РИ, а во-2, без сожаления убивали мирное население.

Так чта..... зря твоя Попова губы раскатывает..... её в свой самолет американцы не возьмут.....

:x

+1

1598

Мой взгляд на основной замысел сегодняшней операции СВО
10 сентября 2022
mamomot

   Хотел бы высказать свой взгляд на существо событий последней недели. Суть в том, что нечто существенное, нечто скрытое от глаз и понимания происходило с недавнего времени и наиболее явственно проявилось в эти несколько тревожных дней.

   Первое, что хотел бы посоветовать читателю: слушать не истеричных белок, типа Подоляки, "военкоров" и вылезшей, как тараканы из-​под плинтуса ципсошной нечисти, а специалистов. Например, пока не слышал более профессионального объяснения событий на Изюмском направлении, чем короткое интервью генерал-​полковника Гурулева сегодня в Субботнем Мардане:

Гурулев говорил минут двадцать с 11:20. Главное в интервью:

1. Российские войска при отступлении от Балаклеи, Изюма применили классическую тактику мобильной обороны, где главная задача: наносить наступающему врагу максимальное поражение в живой силе и технике с минимальными своими потерями, нигде не организовывая Брестов и Сталинградов. такие действия необходимы для получения выигрыша во времени и для подхода тяжелой техники.

2. По словам генерала, такой активности нашей авиации не было никогда с начала СВО. А это значит, что был нанесен максимальный ущерб бронетехнике и артиллерии противника.

*****

    Далее мои наблюдения:

1. МО РФ выложило ролики с большими колоннами военной техники. Причем три ролика были с разных дорог.

2. Многие узрели видео с переброской наших свежих подкреплений на МИ-26.

Но потом все эти колонны с техникой и десантниками будто куда-​то "растворились"...

3. Сегодня появились ролики применения Солнцепеков, сожженной техники укро-​нацистов. Тут можно сказать, что просто так к ЛБС много Солнцепеков не подтаскивают. А это означает, что потери наступающих, учитывая слова Гурулева о действиях авиации, катастрофические!

4. Вообще до сих пор активные наступательные действия длительного характера велись в районе Северодонецка-​Лисичанска, а теперь на направлении Песок, Авдеевки, Бахмута, Соледара... Активность в этом районе объяснима: нужно пытаться отодвигать нацистскую артиллерию от Донецка, Горловки.

5. А вот на других направлениях, такое впечатление, наши военные находятся в некотором "ожидании".

6. На бронетехнике российских войск появились новые тактические знаки: круг в треугольнике. Похоже, сформировано некое новое направление.

7. Сегодняшнее заявление МО РФ, до сих пор выдерживавшего медийную паузу, о "плановой отводе сил", уж, слишком укладывается в ход так называемого "потужного наступа" врага. У меня складывается впечатление, что наш Генштаб уже просто в явную "подыгрывает" противнику.

*****

   Исходя из вышесказанного, на мой взгляд, сегодня можно говорить о двух вариантах развития событий.

1. В ближайшее время измотанные нашей мобильной обороной в боях наступающие украинские части, лишившиеся большей части бронетехники и артиллерии, атакуют "куда-​то растворившиеся колонны техники и подкрепления" с новыми тактическими знаками.

2. Если же такого не произойдет в самые ближайшие дни, то я утвержусь во мнении, что одним из оснований главного замысла СВО в текущих условиях является основание экономическое или даже геоэкономическое. Как вариант, через некоторое время иссякнет поток вооружение и боеприпасов из-за границы на Украину.

==================================

В том же видеоролике"Субботнего Мардана" далее (после репортажа Сладкова)  следует небезынтересный комментарий Шурыгина . Рекомендую. 

0

1599

10 сентября 2022 г.
В пятницу Камала действительно «работала»
Андреа Видбург

После короткого перерыва Камала Харрис вернулась в пятницу, извергая бессмысленные глупости с глубоким убеждением. Знание того, что она находится в одном сердцебиении (или таблетке от слабоумия) от президентства, нервирует. Однако знание того, что демократам будет очень трудно не включить ее в избирательные бюллетени как их кандидата в президенты, странно успокаивает.

Я перейду к последнему заявлению Камалы о крушении поезда через секунду. Однако прежде чем я это сделал, я понял, что она мне напоминает. (Ну, она мне вообще-то много чего напоминает, обычно намеренно плохо написанные речи для политических комедий, но это очень специфическая ассоциация.)

В сериале « Звездный путь: Следующее поколение » есть эпизод, в котором андроид Дейта хочет научиться светской беседе. К счастью, офицеры будут присутствовать на коктейльной вечеринке, которую посетит какой-нибудь функционер, известный своей бессмысленной болтовней. Эпизод в конечном итоге увязает в довольно глупой ситуации с заложниками, но для меня он остается тем, чем стоит дорожить из-за замечательных сцен, показывающих, как Дейта овладевает искусством бессмысленности:



К несчастью для Камалы, ей не хватает смысла, который Дейта привносит в свои банальные слова. Он может быть глупым, но он внятный. А потом вот это:

Камала Харрис: «Сегодня задача нашей работы состоит в том, чтобы совет отчитался о работе, проделанной со времени нашей последней встречи в этих областях. Сегодня мы также обсудим работу, которая еще впереди, работу, которую мы еще должны сделать».

pic.twitter.com/KURJt9w4zF

— The Post Millennial (@TPostMillennial) 9 сентября 2022 г.

Иногда я задаюсь вопросом, не пытается ли Камала соприкоснуться со своими черными корнями, используя риторическую тактику Мартина Лютера Кинга-младшего по повторению слов и фраз с нарастающей силой, что оказало огромное эмоциональное воздействие:


Мне до сих пор становится холодно, когда я слушаю это, но не так сильно, когда я слушаю плоскую, гнусавую речь Камалы, потому что она, кажется, застревает на одном слове и не может освободиться. Так что нет, она не Мартин Лютер Кинг-младший.

Но она в одном сердцебиении или таблетке от слабоумия от президентства....

Образ: Камала Харрис, королева пошлости . Снимок экрана Твиттера.

0

1600

Американцы продолжают замахиваться на китайцев....

:dontcare:

10 сентября 2022 г.
Китайские коммунисты — это коммунистические бандиты, или Гунфэй.
Сивис Американус

Угрозы коммунистического Китая соседним странам, таким как Тайвань, Япония и Австралия, его нарушение автономии Гонконга и недавняя угроза убить члена Конгресса США показывают, что эта «страна-уборная» (моя семейная версия предполагаемого уничижительного высказывания Дональда Трампа ) является де-факто , хотя еще и не де-юре , врагом США, да и всего цивилизованного мира.

Его геополитическая повестка дня, похоже, мало отличается от программы имперской Японии в период с 1930-х по август 1945 года. Это восприятие подкрепляется апартеидным обращением с уйгурскими мусульманами и повсеместным нарушением прав человека более чем миллиарда китайцев. Тем временем правительство, назначенное ChiCom , приняло закон, запрещающий эмиграцию из Гонконга. В тот момент, когда стране приходится предотвращать выезд людей (как это делала Восточная Германия во время холодной войны), это достаточное доказательство того, что рассматриваемая страна действительно является «уборной».

Коммунисты (не китайский народ) - враг

В военное время важно, чтобы имя врага не включало в себя простых людей, которые имеют несчастье жить под властью этого врага. Полковник Пол Лайнбаргер в « Психологической войне » прямо говорит, что неразумно слишком широко определять врага. Например, когда генерал Джордж Паттон произнес свою знаменитую речь, он провозгласил, что « нацисты — враги», а не «немецкий народ — враг». Большинство немцев жили в страхе перед нацистами, и это действительно заслуживают доверия.что Гитлер был готов пожертвовать самой Германией для достижения своих личных амбиций. Это исторический факт, что он отправил сотни тысяч немцев на верную смерть на Восточном фронте и не позволил им отступить с несостоятельных позиций, подобных Сталинграду. Чикомы, которые точно так же считают жизни своих людей таким же расходным материалом, как и чьи-либо еще, во время Корейской войны бросали человеческие волны на южнокорейские и американские позиции в надежде, что у нас закончатся пули раньше, чем у них закончатся солдаты.

Точно так же важно избегать высказываний «китайцы — враги», потому что антиазиатских предубеждений в этой стране более чем достаточно, а «достаточно» равно нулю. Американцы китайского происхождения покинули свою чужую страну, управляемую китайскими коммунистами (также известными как ChiComs) или ранее автократами, точно так же, как наши собственные предки покинули столь же нежелательную родину. Если мы не коренные американцы, мы или наши предки пришли сюда не потому, что Старый Свет был для нас прекрасным местом для жизни. Если, например, вы были поляком или евреем при царском правлении, вы, вероятно, рассматривали Россию как страну-отстойник, из которой было очень хорошо родиться. «Да благословит и хранит господь царя… далеко от нас!» Рядовой русский обычно не был самой большой проблемой, но царь и его правительство были. Проблема также в том, что генеральный секретарь Си Цзиньпин и его коллеги Гунфэй (коммунистические бандиты) являются проблемой.

«Коммунистический бандит» — это не преувеличение. Пекинское правительство не имеет легитимности, которую обязана признать любая цивилизованная нация, учитывая, что оно захватило власть силой, убило от двадцати до сорока миллионов китайцев во время Культурной революции и Большого скачка вперед и никогда не было избрано китайским народом. Если товарищ Си действительно хочет настаивать на том, что существует только один Китай, то Цай Инвэнь является его законным главой, отмечая, что за нее проголосовало на миллионы больше китайцев, чем за Си. Между тем пекинское «правительство» представляет собой не что иное, как банду организованных преступников, которым удалось взять под контроль всю страну и теперь иметь контроль над ядерным оружием.

Мы должны уважать ядерное оружие Си так же, как мы должны уважать бешеное животное, которого мы не можем усыпить, но мы не обязаны уважать правительство Си. Нам нужно бороться с ядерной угрозой, модернизируя и, возможно, расширяя наш собственный арсенал, в то время как Тайвань, Япония и Австралия вполне могут создать ядерное оружие, способное достичь любой части коммунистического Китая. Мы также должны уделять гражданской обороне такое же внимание, как и во время холодной войны, и ускорить развертывание израильских ракет Arrow 3 и системы Iron Beam. Arrow 3 способен к внеатмосферным сражениям . Железный лучтекущая дальность полета составляет немногим более четырех миль, но, вероятно, может быть увеличена. Противоракетная оборона также необходима в свете угроз НАТО со стороны Владимира Путина (еще одного гангстера, у которого есть армия и ядерное оружие), и Соединенное Королевство должно задаться вопросом, достаточно ли одного патрульного ракетного катера Trident, чтобы удержать Путина от действий против угроза утопить Великобританию в ядерной приливной волне .

Друзья не позволяйте друзьям покупать ChiCom

ChiCom Gongfei могущественны только потому, что недальновидные американские бизнес-лидеры, чей взгляд никогда не смотрит на работу, а всегда на доллар, перевели рабочие места в США в обрабатывающую промышленность в обмен на дешевую рабочую силу. Они получили то, за что заплатили, в виде некачественных и часто поддельных активных фармацевтических промежуточных продуктов , зараженного гепарина , поддельных полупроводниковых устройств и поддельных респираторов N-95.которые подвергают своих пользователей риску во время эпидемии COVID-19. Единственная разница между организованными преступниками, продававшими нелегальный алкоголь в бурные двадцатые, и Гунфэй, по-видимому, заключается в том, что Аль Капоне и ему подобные пытались гарантировать качество своей продукции, чтобы их покупатели продолжали возвращаться, в то время как Gongfei не волнует, убивают ли они своих клиентов некачественными продуктами.

Проблема в том, что рекламодатели и маркетологи приучили американского потребителя платить за мусор производства ChiCom по американским ценам. Потребителей необходимо информировать о том, что размещение имени или изображения известного спортсмена на футболке производства ChiCom, которую можно купить в крупном магазине за десять долларов, не делает ее стоимостью в восемьдесят или девяносто долларов. Размещение имени известного бренда на одежде производства ChiCom, которую вы можете купить за двадцать долларов в крупном магазине, не означает, что она стоит двести долларов сверх того, что берут за нее некоторые высококлассные магазины. Если на товаре с завышенной ценой написано только «импортный», вы можете быть уверены, что продавец стыдится говорить, откуда он импортирован. Нет ничего, что делают китайские коммунисты, чего мы не могли бы сделать в Соединенных Штатах, и нам нужно убрать Гунфэй из нашей жизни как можно быстрее.

Civis Americanus — это псевдоним автора, который помнит уроки истории и хочет, чтобы нашей стране никогда не пришлось снова усваивать эти уроки на горьком опыте. Он или она остается анонимным из-за вероятной перспективы подвергнуться «культуре отмены» за разоблачение Большой лжи, стоящей за Black Lives Matter.

Изображение: Pixabay / Лицензия Pixabay

Чтобы прокомментировать эту или любую другую статью или блог American Thinker, вы должны быть подписчиком нашего сервиса без рекламы.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #11