Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 18
Думаете, гордятся? Ну, да, он же живую воду изобрел и рак излечил. Есть мнение, что он и с зелеными человечками якшался.
Нет, не обязательно гордиться, но и обязаны многим, а главное как он построил и их и свою жизнь. Сделал им прекрасную стартовую площадку.
Olya написал(а):
Ну вот Вы и согласились, что сейчас люди стали более мобильны - и на Севере уже, в основном, не живут, а лишь работают вахтовым способом
Я очень благодарна Богу, что мне не пришлось жить на Севере. На полном серьезе. Я была там несколько раз, далеко не в самых глухих местах и только летом - это ужас. С моей точки зрения там люди вообще жить на ПМЖ не должны, только вахтовики. Семьи должны жить в нормальном климате. Земли в России много - спасибо предкам.
У Вас сложилось неправильное впечатление. Я абсолютный профан с очень многих областях - и никогда не лезу их обсуждать. Хотя тут не профессиональный форум, мы просто так о жизни болтаем, но даже тут я не высказываю свое мнение по очень многим обсуждаемым вопросам - просто не компетентна. Не знаю, не интересно, не мое. Но читаю я, действительно, очень много и с людьми разными общаюсь тоже много - так жизнь сложилась.
В районах Крайнего Севера проживают почти 12 миллионов людей, и ничего ужасного в этой жизни нет. Красивейшая, но суровая природа вырабатывает особый характер у человека, чувство неравнодушия и взаимовыручки, готовность прийти на помощь даже незнакомцам
А Вы сами жили годами-десятилетиями на Крайнем Севере? Я честно признаю, что я не жила никогда - ни у меня, ни у моих близких опыта такого нет. Несколько моих одноклассниц вышли в свое время замуж за подводников и провели несколько лет на Крайнем Севере - вспоминают как кошмарный сон. Лишь за счет молодости и выжили - без солнца, в постоянном холоде, без свежих продуктов о-о-очень тяжело. Как только мужья уходили в автономку они с детьми в охапку сбегали к родителям. И дети росли практически послностью у бабушек-дедушек - жить месяцами без солнца для малышей плохо (хотя какое в Ленинграде солнце, но все равно гораздо лучше, чем в Северодвинске). Сейчас и в рунете, и в СМИ много статей на эту тему - там как раз люди пишут о том, что жить на Крайнем Севере очень тяжело и трудно. Ссылаются на опыт Канады и Скандинавии, обсуждают, как реорганизовать жизнь так, чтобы людям жизнь облегчить... Что касается взаимопомощи, то тут Вы правы - об этом и от подружек слышала, и читала много. Это не удивляет. В трудных условиях иначе просто не выжить.
iceman написал(а):
Думаете, гордятся? Ну, да, он же живую воду изобрел и рак излечил. Есть мнение, что он и с зелеными человечками якшался.
Нет, не обязательно гордиться, но и обязаны многим, а главное как он построил и их и свою жизнь. Сделал им прекрасную стартовую площадку.
Согласна. Дети в Степняка, судя по тому, что он о них пишет, очень успешные молодые люди. Конечно, он молодец - без стартовой площадки они бы не достигли того, что достигли. Да и в течении их взрослой жизни, наверняка, помогал и помогает им - как любой нормальный отец.
Это жизнь, это нормально и правильно. Всегда так было, есть и будет - во всем мире. Исключения бывают, но очень-очень редко.
А Вы сами жили годами-десятилетиями на Крайнем Севере? Я честно признаю, что я не жила никогда - ни у меня, ни у моих близких опыта такого нет. Несколько моих одноклассниц вышли в свое время замуж за подводников и провели несколько лет на Крайнем Севере - вспоминают как кошмарный сон. Лишь за счет молодости и выжили - без солнца, в постоянном холоде, без свежих продуктов о-о-очень тяжело. Как только мужья уходили в автономку они с детьми в охапку сбегали к родителям. И дети росли практически послностью у бабушек-дедушек - жить месяцами без солнца для малышей плохо (хотя какое в Ленинграде солнце, но все равно гораздо лучше, чем в Северодвинске). Сейчас и в рунете, и в СМИ много статей на эту тему - там как раз люди пишут о том, что жить на Крайнем Севере очень тяжело и трудно. Ссылаются на опыт Канады и Скандинавии, обсуждают, как реорганизовать жизнь так, чтобы людям жизнь облегчить... Что касается взаимопомощи, то тут Вы правы - об этом и от подружек слышала, и читала много. Это не удивляет. В трудных условиях иначе просто не выжить.
В годы Советской власти это имело смысл так как там платили на Севере баснословные деньги по сравнению с обычными районами. Но сейчас не имеет смысла, те небольшие финансовые и другие льготы не восполнят эти потери здоровья и психологического состояния. И не надо сравнивать с Нлрвегие или Канадой, там качество жизни совсем другого уровня.
PadRe написал(а):
Один мой... скажем так - хороший знакомый, когда брал кредит для первого залогового аукциона, он тоже не читал Самуэльсона.
Хотя имел высшее образование и красный диплом. Правда в области химии.
Но по прошествии многих лет, уже лишившись своего бизнеса, отсидев несколько лет и покинув Родину... он его прочитал.
Единственный его комментарий - жаль, что я это мне не попалось 30 лет назад.Удачи вашему приятелю
У Вашего приятеля случайно не Ходорковский фамилия?
Как бы вам сказать...
Мой партнер (Паша) по бизнесу был куратором Мишаньки при написании им диссертации.
Миша десер так и не написал, но Паша от этого куратором быть не перестал...
Как-то так...
А вот уж ассоциации - это вашефсё
Отредактировано PadRe (2019-07-19 22:08:50)
iceman написал(а):Думаете, гордятся? Ну, да, он же живую воду изобрел и рак излечил. Есть мнение, что он и с зелеными человечками якшался.
Нет, не обязательно гордиться, но и обязаны многим, а главное как он построил и их и свою жизнь. Сделал им прекрасную стартовую площадку.
Вы - святой человек. Я тоже таким был... до этого форума.
Просветим американца получившего образование в Иллинойсе.....
Мой привет "обломистам"!
Согласна. Дети в Степняка, судя по тому, что он о них пишет, очень успешные молодые люди. Конечно, он молодец - без стартовой площадки они бы не достигли того, что достигли. Да и в течении их взрослой жизни, наверняка, помогал и помогает им - как любой нормальный отец.
Это жизнь, это нормально и правильно. Всегда так было, есть и будет - во всем мире. Исключения бывают, но очень-очень редко.
Совершенно верно, но Не у всех есть такой отец, правильно построивший свою жизнь и умело лавировавший при любой социальной формации и власти. И те у кого нет такого отца тоже имеют право дать детям лучшую жизнь и именно Америка и Запад дают такой шанс не только детям Степняков, но и детям простых людей. По-этому «куды бечь» вопрос уже нетривиальный, а ответ на него прост.
А Вы сами жили годами-десятилетиями на Крайнем Севере? Я честно признаю, что я не жила никогда - ни у меня, ни у моих близких опыта такого нет. Несколько моих одноклассниц вышли в свое время замуж за подводников и провели несколько лет на Крайнем Севере - вспоминают как кошмарный сон. Лишь за счет молодости и выжили - без солнца, в постоянном холоде, без свежих продуктов о-о-очень тяжело. Как только мужья уходили в автономку они с детьми в охапку сбегали к родителям. И дети росли практически послностью у бабушек-дедушек - жить месяцами без солнца для малышей плохо (хотя какое в Ленинграде солнце, но все равно гораздо лучше, чем в Северодвинске). Сейчас и в рунете, и в СМИ много статей на эту тему - там как раз люди пишут о том, что жить на Крайнем Севере очень тяжело и трудно. Ссылаются на опыт Канады и Скандинавии, обсуждают, как реорганизовать жизнь так, чтобы людям жизнь облегчить... Что касается взаимопомощи, то тут Вы правы - об этом и от подружек слышала, и читала много. Это не удивляет. В трудных условиях иначе просто не выжить.
Я на Крайнем Севере живу с 1971 года
Не знаю, кто Вам понарассказывал таких страшилок. Солнца тут навалом, сейчас, например, полярный день с середины мая до середины августа оно вообще не заходит и светит круглые сутки. Зимой, правда, наоборот - полярная ночь, но она покороче...с середины декабря по конец января. С продуктами тоже полный порядок, что во времена СССР что сейчас, в 90-е похуже было, но это была общероссийская тенденция...
Но до этого российское правительство и лично сам попросили Сирийских друзей попросить о братской помощи.
Документ в студию, плиз!
Управление по вопросам миграции МВД РФ опубликовало статистические данные основных показателей деятельности по миграционной ситуации в Российской Федерации за первое полугодие 2019 года. Ознакомимся с некоторыми из них:
— прибыло в РФ и поставлено на учет соотечественников и членов их семей 51 тысяч 843 человек
— количество фактов постановки на миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства 8.704.649
— оформлено разрешений на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства всего 60.082
— высококвалифицированным специалистам 16.221, квалифицированным специалистам 8.805
— оформлено патентов на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства 1.024.451
— направлено представлений о не разрешении иностранным гражданам и лицам без гражданства въезда в РФ 135 тысяч 407 человек
-на территории России проживает по РВП 458.006 человек
— на территории России проживает по ВНЖ 636.178 человек
Вступили в гражданство Российской Федерации по линии МВД 136 тысяч 857 человека.
Разбивка по странам исхода. Из
Абхазии 75 человек,
Австралии 9 человек,
Австрии 2 человека,
Азербайджана 6.172 человек,
Албания 1 человек,
Алжира 7 человек,
Ангола 1 человек,
Аргентина 1 человек,
Армении 11.165 человек,
Афганистана 232 человек,
Бангладеш 5 человек,
Барбадос 2 человека,
Беларусь 2.370 человека,
Бельгия 2 человека,
Бенин 2 человека,
Болгария 35 человек,
Боливия 4 человека,
Босния и Герцеговина 17 человек,
Бразилия 5 человек,
Бурунди 1 человек,
Великобритания 7 человек,
Венгрия 6 человек,
Венесуэла 3 человека,
Вьетнам 188 человек,
Габон 1 человек,
Гаити 2 человека,
Гайана 2 человек,
Гамбия 1 человек,
Гана 1 человек,
Гвинея 2 человека,
Гвинея-Бисау 1 человек,
Германия 64 человека,
Греция 24 человек,
Грузия 1.225 человек,
Дания 2 человека,
Доминиканская республика 3 человека,
Египет 75 человек,
Замбия 1 человек,
Израиль 78 человек,
Индия 24 человека,
Индонезия 1 человек,
Иордания 22 человека,
Ирак 31 человек,
Иран 10 человек,
Испания 9 человек,
Италия 33 человека,
Йемен 13 человек,
Казахстан 23.559 человек,
Камерун 6 человек,
Канада 12 человек,
Кения 1 человек,
Киргизия 4.499 человек,
Китай 42 человека,
Конго 9 человек,
Республика Конго 1 человек,
Республика Корея 3 человека,
Кот-д-Ивуар 1 человек,
Куба 21 человек,
Лаос 1 человек,
Латвия 91 человек,
Ливан 11 человек,
Ливия 2 человек,
Литва 66 человек,
Македония 2 человека,
Малайзия 1 человек,
Мали 1 человек,
Марокко 13 человек,
Мексика 2 человека,
Молдова 7.938 человек,
Монголия 1 человек,
Непал 1 человек,
Нигерия 8 человек,
Нидерланды 5 человек,
Норвегия 1 человек,
Пакистан 17 человек,
Палестина 10 человек,
Перу 3 человека,
Польша 11 человек,
Румыния 1 человек,
Саудовская Аравия 2 человека,
Сербия 59 человек,
Сирия 247 человек,
Словакия 1 человек,
Словения 1 человек,
США 44 человек,
Судан 4 человек,
Таджикистан 19.756 человек,
Таиланд 4 человека,
Тайвань 1 человек,
Тунис 19 человек,
Туркмения 561 человек,
Турция 218 человек,
Уганда 1 человек,
Узбекистан 9.320 человек,
Украина 44.898 человек,
Филиппины 4 человека,
Финляндия 1 человек,
Франция 17 человек,
Хорватия 3 человека,
Чад 3 человека,
Черногория 6 человек,
Чехия 2 человека,
Швейцария 1 человек,
Швеция 4 человека,
Шри-Ланка 4 человека,
Эквадор 2 человека,
Эстония 11 человек,
Эфиопия 1 человек,
Южная Осетия 16 человек,
Южная Африка 2 человека,
лица без гражданства 3.361 человек,
не граждане Латвии 4 человека,
не граждане Эстонии 2 человека
В годы Советской власти это имело смысл так как там платили на Севере баснословные деньги по сравнению с обычными районами. Но сейчас не имеет смысла, те небольшие финансовые и другие льготы не восполнят эти потери здоровья и психологического состояния.
Интересно, есть вещи, на которые Вы смотрите не держа в руках калькулятор
И не надо сравнивать с Нлрвегие или Канадой
Действительно, сравнивать не стоит, Норвегия по сравнению с русским Севером - это Африка
Отредактировано mariener (2019-07-19 22:37:56)
Управление по вопросам миграции МВД РФ опубликовало статистические данные основных показателей деятельности по миграционной ситуации в Российской Федерации за первое полугодие 2019 года. Ознакомимся с некоторыми из них:
— прибыло в РФ и поставлено на учет соотечественников и членов их семей 51 тысяч 843 человек
— количество фактов постановки на миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства 8.704.649
— оформлено разрешений на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства всего 60.082
— высококвалифицированным специалистам 16.221, квалифицированным специалистам 8.805
— оформлено патентов на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства 1.024.451
— направлено представлений о не разрешении иностранным гражданам и лицам без гражданства въезда в РФ 135 тысяч 407 человек
-на территории России проживает по РВП 458.006 человек
— на территории России проживает по ВНЖ 636.178 человек
Вступили в гражданство Российской Федерации по линии МВД 136 тысяч 857 человека.
Разбивка по странам исхода. Из
Абхазии 75 человек,
Австралии 9 человек,
Австрии 2 человека,
Азербайджана 6.172 человек,
Албания 1 человек,
Алжира 7 человек,
Ангола 1 человек,
Аргентина 1 человек,
Армении 11.165 человек,
Афганистана 232 человек,
Бангладеш 5 человек,
Барбадос 2 человека,
Беларусь 2.370 человека,
Бельгия 2 человека,
Бенин 2 человека,
Болгария 35 человек,
Боливия 4 человека,
Босния и Герцеговина 17 человек,
Бразилия 5 человек,
Бурунди 1 человек,
Великобритания 7 человек,
Венгрия 6 человек,
Венесуэла 3 человека,
Вьетнам 188 человек,
Габон 1 человек,
Гаити 2 человека,
Гайана 2 человек,
Гамбия 1 человек,
Гана 1 человек,
Гвинея 2 человека,
Гвинея-Бисау 1 человек,
Германия 64 человека,
Греция 24 человек,
Грузия 1.225 человек,
Дания 2 человека,
Доминиканская республика 3 человека,
Египет 75 человек,
Замбия 1 человек,
Израиль 78 человек,
Индия 24 человека,
Индонезия 1 человек,
Иордания 22 человека,
Ирак 31 человек,
Иран 10 человек,
Испания 9 человек,
Италия 33 человека,
Йемен 13 человек,
Казахстан 23.559 человек,
Камерун 6 человек,
Канада 12 человек,
Кения 1 человек,
Киргизия 4.499 человек,
Китай 42 человека,
Конго 9 человек,
Республика Конго 1 человек,
Республика Корея 3 человека,
Кот-д-Ивуар 1 человек,
Куба 21 человек,
Лаос 1 человек,
Латвия 91 человек,
Ливан 11 человек,
Ливия 2 человек,
Литва 66 человек,
Македония 2 человека,
Малайзия 1 человек,
Мали 1 человек,
Марокко 13 человек,
Мексика 2 человека,
Молдова 7.938 человек,
Монголия 1 человек,
Непал 1 человек,
Нигерия 8 человек,
Нидерланды 5 человек,
Норвегия 1 человек,
Пакистан 17 человек,
Палестина 10 человек,
Перу 3 человека,
Польша 11 человек,
Румыния 1 человек,
Саудовская Аравия 2 человека,
Сербия 59 человек,
Сирия 247 человек,
Словакия 1 человек,
Словения 1 человек,
США 44 человек,
Судан 4 человек,
Таджикистан 19.756 человек,
Таиланд 4 человека,
Тайвань 1 человек,
Тунис 19 человек,
Туркмения 561 человек,
Турция 218 человек,
Уганда 1 человек,
Узбекистан 9.320 человек,
Украина 44.898 человек,
Филиппины 4 человека,
Финляндия 1 человек,
Франция 17 человек,
Хорватия 3 человека,
Чад 3 человека,
Черногория 6 человек,
Чехия 2 человека,
Швейцария 1 человек,
Швеция 4 человека,
Шри-Ланка 4 человека,
Эквадор 2 человека,
Эстония 11 человек,
Эфиопия 1 человек,
Южная Осетия 16 человек,
Южная Африка 2 человека,
лица без гражданства 3.361 человек,
не граждане Латвии 4 человека,
не граждане Эстонии 2 человека
И в чём пойнт? Половина этих людей если не больше-русские или советские люди. Даже Обама признал что Россия-это региональная держава.
Можно будет бравировать цифрами тогда когда нерусские граждане Бельгий, Германий или Америк побегут в Россию.
И в чём пойнт? Половина этих людей если не больше-русские или советские люди. Даже Обама признал что Россия-это региональная держава.
Ну ежели сам Обама, то это да! Обама - голова! Обаме палец в рот не клади.
Можно будет бравировать цифрами тогда когда нерусские граждане Бельгий, Германий или Америк побегут в Россию.
А зачем нам весь этот сброд?
И в чём пойнт?
Пойнт — озеро в Северо-Западных территориях в Канаде.
Интересно, есть вещи на которые Вы смотрите не держа в руках калькулятор
Действительно, сравнивать не стоит, Норвегия по сравнению с русским Севером - это Африка
Что-то мне не показалось когда я был на севере Норвегии и видел как живут оленеводы и другие жители народности саами.
Калькулятор не при чем, я говорю о качестве жизни а не о уровне жизни. С приходом капитализма в Москве, Ленинграде, Казани и некоторых других местах можно тоже большие деньги заработать сейчас и жить комфортно, не надо теперь жертвовать качеством жизни ездя на Север. Тот один бесплатный билет куда хочешь в два года, дающийся жителям Севера, не стоит уже того.
Отредактировано Capri90 (2019-07-19 22:38:42)
Пойнт — озеро в Северо-Западных территориях в Канаде.
Да, и ещё хоккеист из клуба НХЛ Тампа Бэй Лайтнинг.
Так в чём цимес? Так пойдёт?
Даже Обама признал что Россия-это региональная держава.
Обама даже обещал порвать экономику России в клочья.
До сих пор изолирует и рвет (только не совсем понятно на кого его рвет).
А вот для наглядности "региональности" России - есть ракета "Сармат" с блоком "Авангард".
Гарантированная доставка в любой регион планеты за полчаса - как пицца в Ванкувере!
PadRe написал(а):
Пойнт — озеро в Северо-Западных территориях в Канаде.
Да, и ещё хоккеист из клуба НХЛ Тампа Бэй Лайтнинг.
Так в чём цимес? Так пойдёт?
А еще "очко", типа
We won by just one point.
Мы выиграли с разницей всего в одно очко.
или
we fucked him in one point
как вам больше нравится...
Olya написал(а):А Вы сами жили годами-десятилетиями на Крайнем Севере? Я честно признаю, что я не жила никогда - ни у меня, ни у моих близких опыта такого нет. Несколько моих одноклассниц вышли в свое время замуж за подводников и провели несколько лет на Крайнем Севере - вспоминают как кошмарный сон. Лишь за счет молодости и выжили - без солнца, в постоянном холоде, без свежих продуктов о-о-очень тяжело. Как только мужья уходили в автономку они с детьми в охапку сбегали к родителям. И дети росли практически послностью у бабушек-дедушек - жить месяцами без солнца для малышей плохо (хотя какое в Ленинграде солнце, но все равно гораздо лучше, чем в Северодвинске). Сейчас и в рунете, и в СМИ много статей на эту тему - там как раз люди пишут о том, что жить на Крайнем Севере очень тяжело и трудно. Ссылаются на опыт Канады и Скандинавии, обсуждают, как реорганизовать жизнь так, чтобы людям жизнь облегчить... Что касается взаимопомощи, то тут Вы правы - об этом и от подружек слышала, и читала много. Это не удивляет. В трудных условиях иначе просто не выжить.
В годы Советской власти это имело смысл так как там платили на Севере баснословные деньги по сравнению с обычными районами. Но сейчас не имеет смысла, те небольшие финансовые и другие льготы не восполнят эти потери здоровья и психологического состояния. И не надо сравнивать с Нлрвегие или Канадой, там качество жизни совсем другого уровня.
А мне кажется, что обязательно надо сравнивать с Норвегией и Канадой - они сумели обеспечить своим гражданам максимально комфортную для тех условий жизнь. Почему бы не посмотреть на них, не поучиться, как надо? В Канаде на Крайнем Севере живет на ПМЖ очень мало народа - львиная доля из них это коренные жители. А приезжие - практически одни мужчины, да и их немного. Львиная доля - вахтовики. А семьи - особенно дети - живут там, где теплее. По-моему, очень разумная система - да я не одна так думаю. Столько статей на эту тему написано...
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 18
