iceman написал(а):

Во... Механик, помимо того, что пьяный осел, но еще, сам того не зная, звучит как Ал Пачино.

Зато вы , сам того не зная, очень часто звучите, не как Аль Пачино, а  как трезвый осел.

МИлый мой, очень рекомендую посмотреть  Scent of a Woman (запах женщины?)
https://www.youtube.com/watch?v=S-6xoT5Z2nA

Это, наконец, вернет заблудшего сына Фила в лоно господне.

механик написал(а):Capri90 написал(а):Кира написал(а):Не надо бояться за Колыму.   Не поедут они... Капри включит свой калькулятор и сразу же пропадёт интерес к красивым женщинам.   А Айсман один Колыме не страшен - быстро станет русофилом.Ну обычно красивые женщины к нам едут из России. Капри, ты в жизни женщину, настоящую, даже не нюхал, ....
            Во... Механик, помимо того, что пьяный осел, но еще, сам того не зная, звучит как Ал Пачино.

Вы - святой человек. Я тоже таким был... до этого форума.

65fil написал(а):

Capri90 написал(а):Я тоже честно говоря рад с Вами через океан общаться.Все дело в том, что мы то  без вас легко обходимся.  А вот вы даже через океан каждый день к нам приползаете, как на водопой.

Ну так если-бы без меня было легко обходиться, меня-бы никто сюда не пригласил, неправда ли? )

Capri90 написал(а):ВЫ бредите. Даже родственников Осамы Бен Ладена не трогают, а возможно и охраняют. А тут жители Америки с пасспортом. В Вас говорят гены кровавой гэбни, переселявших народы. В Америке даже во время войны немцев не трогали, а как я уже сказал есть версия что родственников Осамы охраняют, не говоря уже о том что не трогают. (Я знаю Вы со Степняком сейчас приволочёте заезженный штамп что Оcама-агент ЦРУ или что-то в этом роде).
            Во время Второй мировой войны по вполне официальным данным в США помимо 120 тысяч японцев были интернированы и помещены в концлагеря 11 тысяч немцев и 3 тысячи итальянцев. Более 60 % из них имели американское гражданство.  ОРганизации интернированных называют вдвое большие цифры.
            БОНУС.  Материал - большой, с фотографиями смотреть по указанной ссылке. А пока даю только выжимку
            Ссылка
            Интернированные в США22/07/2018 от Редактор
            ...
            Обстановка в Штатах накануне интернирования
            До трагедии в Перл-Харборе простые американцы не очень-то и хотели воевать, хотя у военных «чесались» кулаки, а промышленники «изнемогали» от жажды скорой наживы. Как не странно, но американцы даже симпатизировали Гитлеру за его социалистические устремления. К японцам, особенно проживавшим на территории США, американцы относились так же, как и к своим чернокожим, т.е. как людям второго сорта. Многим покажется сегодня диковинным, но еще в 80-х годах прошлого века, т.е. 40-50 лет назад, в США чернокожих называли «неграми», а на многих публичных заведениях красовались таблички – «только для белых». Другими словами, расистские настроения в Америке в преддверии войны были на «должном» уровне, поэтому и к воевавшей на Тихом океане Японии была стойкая неприязнь, которая после позора Перл-Харбора переросла в национальную ненависть. Этому активно способствовала и оголтелая антияпонская пропаганда. Штаты буквально были заклеены миллионами пропагандистских плакатов, ни одна газета или журнал не выходили без  кричащих карикатур на «япошек».
            В такой атмосфере американцы «не увидели» нарушение гражданских прав в составлении ФБР «Списков предварительного задержания» (CDI) на американских граждан, иностранцев из вражеских держав и представителей других народов, используя данные переписи населения. Кстати, Бюро переписи населения США до 2007 года, с упрямством строптивого осла, отрицало незаконную передачу конфиденциальной информации ФБР.
            28 июня 1940 года  в США был принят закон «О регистрации иностранцев». Среди других норм, статья 31 требовала регистрации и снятия отпечатков пальцев со всех иностранцев старше 14 лет, а статья 35 обязывала их сообщать в течение 5 дней об изменении адреса. В последующие месяцы около 5 миллионов иностранцев по всей стране зарегистрировались в почтовых отделениях. И эти нормы «свободолюбивыми» американцами были приняты без возмущения.
            В такой обстановке, население США, после атаки на Пёрл-Харбор в декабре 1941 года, с  яростным одобрением встретило инициативу генерал-лейтенанта Джона ДеУитта, командующего Западным Военным округом, о проведении операций по поиску и задержанию японских иммигрантов, чтобы не позволить им связываться по радио с японскими кораблями. Однако Департамент юстиции отказался выдавать ордера на аресты без достаточного обоснования, а ФБР заключило, что подобной угрозы безопасности не существует. Федеральная комиссия связи сообщила, что страхи армейского командования безосновательны. Но подорванную военными  лавину ненависти к японцам уже было не остановить.
            Ко 2-му января 1942 года, Объединённый Комитет по Иммиграции Законодательного Собрания Калифорнии разослал в местные газеты манифест, вобравший в себя «исторический список обвинений против японского народа, который, как говорится в манифесте, абсолютно не способен ассимилироваться». «Этот документ утверждал, что все люди японского происхождения верны только Императору, и обвинял японские школы в насаждении идей о японском расовом превосходстве». Манифест поддержала организация «Настоящие сыны и дочери золотого запада» и калифорнийский отдел Американского Легиона, который потребовал в январе, чтобы все японцы с двойным гражданством были отправлены в концентрационные лагеря.
            Местные гражданские и военные власти проявляли беспокойство по поводу лояльности этнических японцев, хотя оно и казалось вызванным скорее расовыми предрассудками, чем реальной угрозой. Под сомнение ставилась и лояльность американцев японского происхождения. ДеУитт много раз повторял для газет: «Япошка — это всегда япошка». Выступая перед Конгрессом он заявил: — «Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них (люди японского происхождения) был здесь. Они — опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения являются ли они американскими гражданами — они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли».
            Интернирование японцев поддержали белые фермеры побережья, где японцы были конкурентами американцев в производстве сельхозпродукции. Американские газеты печатали явно расистские высказывание многих видных политиков. Страну охватил массовый психоз страха перед японцами, успехи которых на Тихом океане, делали их в глазах американцев непреодолимой силой.
            Под давлением военных, которым мерещился призрак огромных японских шпионских сетей, и стараясь успокоить страх населения, вызванный перестаравшейся государственной машиной пропаганды, Рузвельт в соответствии с «законом о враждебных иностранцах» издал президентские указы №2525, №2526 и №2527, которые объявляли всех немцев, итальянцев и японцев враждебными иностранцами. Информация из «Списка предварительного задержания» использовалась для обнаружения и заключения под стражу людей японской, немецкой и итальянской национальности.
            Президентский указ №2537, изданный 14 января 1942 года, предписывал всем иностранцам сообщать в ФБР о любом изменении места жительства, места работы или имени. «Враждебным иностранцам» запрещалось посещать зоны с ограниченным доступом. Нарушители подвергались «аресту, заключению и интернированию до конца войны».
            19 февраля 1942 года Рузвельт подписал Чрезвычайный указ № 9066, по которому военные получали право объявлять различные районы страны по своему усмотрению «военной зоной», откуда могли быть выселены любые лица. В общей сложности в «зоны выселения» вошло около трети территории страны. То ли страх военных зашкаливал, то ли разум затмила расовая ненависть, то ли желание мести за поражения руководили генералами.
            2 марта 1942 года граждане японского происхождения были уведомлены, что они подвергнутся выселению из «военной зоны № 1» (в 100 милях от побережья).
            11 марта было создано Управление по охране собственности иностранных граждан, которое получило неограниченные полномочия по своему усмотрению распоряжаться собственностью иностранцев.
            24 марта в военных зонах для подданных враждебных государств и граждан японского происхождения был введён комендантский час.
            27 марта японцам было запрещено покидать «военную зону № 1».
            3 мая всем лицам японского происхождения уже было запрещено ждать выселения дома, а приказано переселиться на сборные пункты для ожидания переезда в «центры перемещения».
            Процесс интернирования
            И так, процесс переселения с Западного побережья происходил с марта по октябрь 1942 года включительно. В основном выселяли из Калифорнии, западной части Орегона и Вашингтона, а также из Южной Аризоны. Всего было интернировано почти 135 тысяч человек, из них немногим более 120 тысяч японцев, 11 тысяч немцев и 3 тысячи итальянцев. Считается, что среди интернированных было от 62 до 80 % граждан США.  Остальные уже долгие годы жили в Америке, но были лишены права получить гражданство специальными законами, которые запрещали давать американское гражданство азиатам. Около 10 тысяч японцев, как правило, состоятельные люди, после беглой проверки в ФБР, смогли переехать в другие районы страны, тем самым, избежав содержания в лагерях. Многие из переехавших добровольно, бросили свой бизнес, недвижимость и другие активы, на компенсацию которых впоследствии потеряли право.
            Интернированные лица сначала направлялись в один из 17 «Гражданских сборных пунктов», где большинство ожидало перевода в постоянные места заключения, которые ещё только строились недавно созданным «Военным управлением по перемещению». Некоторые прибывшие в сборные пункты, не были направлены в лагеря, но были отпущены при условии их проживания вне запрещенных зон пока приказ о выселении не будет изменен или отменен. Однако их число было весьма незначительным.
            Выселение американцев японского происхождения, которые были важной составной частью сельского хозяйства на западном побережье, привело к нехватке рабочих рук, которая была еще обострена призывом многих американцев в вооруженные силы. Этот вакуум ускорил массовую иммиграцию в Соединённые Штаты мексиканских рабочих, которые должны были заполнить эти рабочие места. Это движение стало известно как Программа Брасеро. В качестве меры по борьбе с нехваткой рабочей силы, многие интернированные японцы были даже временно выпущены из лагерей для того, чтобы убрать урожай.
            Процесс перемещения интернированных был организован весьма «демократично», не сравнить с перевозкой в скотовозах немцами или советами. Получив извещение о выселении, интернированный или семья интернированных были обязаны в течении двух дней продать свои активы, собрать пару десятков килограмм личных вещей багажа и сдать их для отправки на сборный пункт. А далее самостоятельно, за свой счет следовать на указанный в предписании, сборный пункт для распределения по лагерям. Был и иной путь доставки – автобусами или грузовиками прямо в лагерь.
            Закономерно возникает вопрос – могли ли японцы избежать выселения, затаиться, спрятаться? Увы! Американцы настолько были настроены против японцев,  настолько «прониклись» решением Президента,  что о любом «монголоиде», увиденном на улице, сразу доносили в полицию. А уж о соседях-японцах и говорить не приходится. Поэтому сотни японцев добровольно часами стояли в очередях для регистрации своей безысходности перед интернированием. Игнорирование регистрации грозило тюрьмой.
            Сформированное Управление по охране собственности иностранных граждан, которое могло распоряжаться всем имуществом интернированных людей по своему усмотрению, вскоре «заморозило» счета японцев на миллионы долларов. Здания и сооружения хотя и были внесены в специальные реестры, за прошедшие годы обветшали и обесценились, имущество постепенно разграбили мародеры. «Священное» американское право на частную собственность потерпело фиаско.  В 1944 году  «дала трещину» и Конституция. Верховный суд США подтвердил «конституционность» интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». Вопрос насильственного удержание граждан в лагерях без приговоров суда, Верховный суд не стал даже рассматривать.  «Свобода» человека  оказалась совсем не тем, чем так гордились американцы.
            Необходимо отметить, что в годы войны ни одного факта участия американских японцев в разведывательной или подрывной деятельности так и не было выявлено.
            Система лагерей
            Для интернированных граждан была создана целая сложноподчиненная военно-административная система. В ведении Западной администрации по гражданскому контролю (Western Civilian Control Administration) было 18 «центров сбора» (Assembly Centers). Они предназначались для временного содержания людей, т.е. до тех пор, пока для них построят лагеря. Здесь их распределяли по лагерям постоянного пребывания, после чего перевозили  в «центры перемещения» на поездах, грузовиках или автобусах.  «Центры перемещения» (Relocation Centers) находились в ведении Военного управления перемещений (War Relocation Authority). Существовало 10 таких лагерей, где собственно и содержалась основная масса интернированных. Так, в лагере «Manzanar» (Калифорния) содержалось 10 тыс. чел.; в лагере «Tule Lake» (Калифорния) содержалось  19,9 тыс. чел.; в «Poston» (Аризона) – 17,8 тыс. чел.; в «Gila River» (Аризона) – 13,3 тыс. чел.; в «Granada» (Колорадо) – 7,3 тыс. чел.; в «Heart Mountain» (Вайоминг) – 10,8 тыс. чел.; в «Minidoka» (Айдахо) – 9,4 тыс. чел.;  в «Topaz» (Юта) – 8,1 тыс. чел.; в «Rohwer» (Арканзас) – 8,5 тыс. чел.; в «Jerome» (Арканзас) – 8,5 тыс. чел.
            Содержались интернированные и в девяти временных лагерях подчиненных Министерству юстиции официально называвшимися лагерями для интернированных (Internment Camps). В них под стражей размещали подозреваемые в совершении преступлений или в «симпатиях к врагу». Иногда японцы содержались в лагерях для интернированных немцев и латиноамериканцев. Один из лагерей  — лагерь «Tule Lake» представлял собой место содержания лиц, которых считали представлявшими опасность. Он также являлся «центром сегрегации» для нелояльных и предназначенных для депортации в Японию граждан.
           
            Схема размещения некоторых лагерей для интернированных и других учреждений «администрации по перемещению из военной необходимости» на западе США.
            Были в системе лагерей и три небольших изоляционных лагеря, которые фактически являлись исправительно-трудовыми колониями строгого режима и находились под патронатом военной контрразведки. Здесь содержались интернированные, которые потенциально могли сотрудничать с врагом или в отношении их имелись такие подозрения. К примеру, к таким лицам были отнесены сотрудники дипломатических миссий, моряки загранплавания, летчики, лица, побывавшие ранее в воющих странах сейчас, специалисты в радиотехнике и прочие категории неблагонадежных людей, по мнению военных. При этом никто из них не был осужден даже формально, даже по фиктивному обвинению, как это делали Гитлер или Сталин. Им даже подозрение о преступлении не предъявлялось. Достаточным основанием для помещения в лагерь была национальность: японец, немец, итальянец. Искупали они свою «вину» до конца 1946 года тяжелой физической работой на стройках. Данные о количестве таких заключенных, их смертности до сих пор засекречены. А о их существовании стало известно лишь после публикаций воспоминаний некоторых из заключенных, покинувших США.  В будущем, когда интернированных в США опять признают за полноценных граждан и выплатят им компенсации, перед заключенными этих лагерей даже не извинятся. Более того, они до кончины своей так и будут находиться под надзором ФБР.
            ...
            «Центры перемещения» на бумаге, а по сути концлагеря.
            Необходимо отметить, что специально для преступников, из числа интернированных, было выделено три федеральные тюрьмы в штатах Вашингтон, Канзас и Аризона. Кроме того, в распоряжении военных находилось 18 небольших лагерей, которые выполняли  функции центров сбора  еще в 18-ти штатах страны.
            Среди японцев, оказавшихся в лагерях, дети в возрасте до 16 лет составляли 28 процентов. Стоит отметить, что «японцами», согласно установленным в тот период в США правилам, признавались все, кто имел 1/16 долю японской крови.
            Помимо японцев,  итальянцев и немцев под процедуру интернирования попало и незначительное число еврейских беженцев из Германии, хотя большинства их, самые строгие меры не коснулись. Известны случаи, когда суда с беженцами-евреями отправляли обратно в Германию, где они попадали в нацистские концлагеря. Но об этом в «демократическом» обществе вообще не принято вспоминать. Да и сами евреи претензий к богатым родственникам не предъявляют.

Capri90 написал(а):65fil написал(а):Capri90 написал(а):Я тоже честно говоря рад с Вами через океан общаться.Все дело в том, что мы то  без вас легко обходимся.  А вот вы даже через океан каждый день к нам приползаете, как на водопой.Ну так если-бы без меня было легко обходиться, меня-бы никто сюда не пригласил, неправда ли? )Олежек , душка , вы же бестолковое дитя форума - как мы вас бросим ?"Мы отвечаем за тех , кого приручили" (с)

Палыч написал(а):

Capri90 написал(а):65fil написал(а):Capri90 написал(а):Я тоже честно говоря рад с Вами через океан общаться.Все дело в том, что мы то  без вас легко обходимся.  А вот вы даже через океан каждый день к нам приползаете, как на водопой.Ну так если-бы без меня было легко обходиться, меня-бы никто сюда не пригласил, неправда ли? )Олежек , душка , вы же бестолковое дитя форума - как мы вас бросим ?"Мы отвечаем за тех , кого приручили" (с)

Я иногда опускаюсь до Вашего уровня, но мне это может и надоесть. Не забывайтесь.