Solomandra написал(а):PadRe написал(а):У нас мало заводов, способных производить стволы для орудий. К примеру 30-мм стволы производят "Туламашзавод", концерн "Калашников" и завод имени Дегтярева. И все... Причем каждый завод производит стволы для разных орудий. В частности 2А42 делает только Тула. Вообще в России производят 30-мм стволов не так много. Судя по количеству производимых самолетов, ББМ и флотских артустановок от 700 до 1500 штук в год. Для насыщения ПВО стрелковкой нужно серьезно (в разы) увеличивать объемы производства. А это технически сложно.
Опять к войне не готовы, кто же мог заранее подумать?
А заранее о войне думают только агрессоры-завоеватели. Нормальные страны всегда действуют реактивно - по мере поступления проблем.
Россия на этот раз готова к войне лучше других. Однако возврат к военным технологиям , которые спецы считали уже отмирающими (стрелковые технологии, например, на фоне технологий высокоточного оружия) , да еще в масштабах, превышавших объемы выпуска всего СССР , вместе со всеми субпоставщиками из нынешних независимых и бывших советских республик и государств ОВД - действительно представляет некоторые сложности. Тем паче , что "эффективные капиталисты" в 90-е годы фактически уничтожили советское и российское станкостроение и в значительной мере разрушили машиностроение, в том числе и военные производства, которые начали восстанавливать усилиями в том числе Сердюкова, с середины нулевых.
А до этого была полная задница.
Потому что , как и других промышленно развитых странах , выпуск вооружений у нас сократился, в том числе и производство стрелковых вооружений , включая малокалиберную артиллерию. А то, что было на складах , эффективные постсоветские манагеры от Гайдаро-чубайсо-касьяновского правительства и прикормленные военные генералы-коррупционер , большими партиями гнали за рубеж по бросовым ценам. И весьма в этом преуспели.
В начале 90-х бизнес меня свел с одним мажором , то ли сыном, то ли пасынком флотского адмирала , ведавшего вопросами снабжения , или точнее сказать распродажи имущества Северного флота. Так вот этот то ли отец, то ли отчим мажора продал на металлолом в ЮВА, в основном в Ю.Корею первым покупателем, Японию, Китай (а палубные надстройки даже самых невзрачных военных кораблей делаются из специальных сталей, металл которых весьма ценится) около 200 кораблей и судов. Что -то пошло на поддержание штанов флота, но очень много прилипло к рукам этих флотских манагеров. Не один миллиард долларов...
Более того, продаваемые корабли чуть ли не до полного водоизмещения грузили пулеметно-артиллерийской стрелковкой и боеприпасами к ней.
Solomandra написал(а):PadRe написал(а):Отсюда вывод - чтобы создать относительно приемлемое количество так широко пропагандируемое количество "башен ПВО" с ЗАУ (ну хотя бы тысячи две, чтобы создать линию вдоль фронта), России надо очень сильно напрячься. На решение такой задачи потребуется несколько лет. Увы
Т.е. все Ростеховское чудо, придуманное в этом году - воздушный подрыв, не спасет Русь-матушку? Аяяяй....Придется делать то что сейчас делают, модуль пво на базе пулеметов. Надо же, эксперд в процессе расследования, вышел на себя.... 
И опять, эксперд вещает про "линию фронта" на тысячи км. ЛОЛ. На линии фронта не должны стоять башни ПВО. Там действет армейская ПВО, литаки и все такое. Башни ПВО это объектовая защита. Не знаю, зачем я пятый раз одно и то же повторяю....Эксперды и так умные, они и на шестой раз не поймут. 
Так рекламируемых Вами объектовых "башен ПВО" по сути тоже нет : опытные образцы только, да планов громадье. И стволов к ним в достаточном количестве тоже нет , что Вам и объясняют. Так что "спасать Русь-матушку" будут как раз по сценариям PadRe, а не по Вашим хотелкам и брюзжанию. Выдавая для объектовых "башен ПВО" стволы по остаточному принципу - во вторую очередь, столько сколько позволяют обстоятельства
Армейская ПВО на ЛБС имеет в качестве своих источников снабжения те же самые предприятия, что и Ваши строители объектовых ПВО. И В первую очередь удовлетворяются запросы и интересы армии. А у строителей "башен ПВО" своей отдельной военной промышленности нет, как Вы себе это вероятно представляете , и колхозить кустарные башни ПВО никому не дадут.
Так воодушевившая Вас "башня ПВО" с дистанционно управляемым модулем "Спица" с 30мм-пушкой 2А42 - это производство все того же Ростеха , в который Вы какашками кидаетесь. Разрабатывался по заказу Минобороны в нижегородском ЦНИИ "Буревестник" аж с 2015 года. Первая презентация состоялась в 2016 году . И тогда никто еще о возможностях использования данного модуля в качестве "башен ПВО" для борьбы с дронами и не помышлял, и ни в какие производственные планы не закладывал .
Боевой модуль БМ-30-Д «Спица» в производстве и эксплуатации
Макет модуля БМ-30-Д обр. 2016 г. Фото ЦНИИ "Буревестник"
4 октября 2022 года
Отечественные бронеавтомобили и другая защищенная техника могут оснащаться вооружением и боевыми модулями разных типов. В частности, для вооружения броневиков легкого класса несколько лет назад был создан дистанционно управляемый боевой модуль 32В01 или БМ-30-Д, также известный под шифром «Спица». К настоящему времени он пошел в серию, устанавливается на штатные носители и эксплуатируется в войсках.
[color=maroon]Унифицированный модуль[/color]
Будущий дистанционно управляемый боевой модуль (ДУБМ) 32В01 разрабатывался нижегородским ЦНИИ «Буревестник» с 2015 г. по заказу министерства обороны. Премьера изделия состоялась на форуме «Армия-2016». Тогда впервые рассказали о существовании проекта, а также показали макет ДУБМ и раскрыли часть его характеристик. В дальнейшем изделие неоднократно демонстрировался на отечественных и иностранных мероприятиях.
На «Армии-2017» модуль БМ-30-Д впервые показали вместе со штатным носителем. Платформой для его установки стал двухосный броневик К-4386 «Тайфун-ВДВ». ДУБМ разместили на крыше корпуса; подбашенная часть модуля находилась внутри кабины. Сообщалось, что к моменту первого показа бронеавтомобиль с новым модулем успел пройти часть испытаний и подтвердить некоторые характеристики.
Примечательно, что проект продолжал развиваться. Имеющийся модуль прошел необходимые доработки, затронувшие как его конструкцию, так и внешний вид. «Тайфуны-ВДВ» с обновленным изделием 32В01 начали показывать на рубеже десятилетий. Позже стало ясно, что это был серийный облик модуля.
Серийный облик изделия. Фото "Рособоронэкспорт"
БМ-30-Д разрабатывался для использования на разных носителях, как отечественного, так и иностранного производства. Подобные возможности модуля уже демонстрируются, как минимум, в виде опытных выставочных образцов.
В мае прошлого года на параде в Нижнем Новгороде впервые показали броневик КамАЗ-43269 «Выстрел» с модулем «Спица». Насколько известно, на тот момент речь шла только об опытном образце. Он проходил испытания, а проект в целом готовился к серийному производству.
В октябре в Сербии прошла военно-техническая выставка «Партнер-2021». На этом мероприятии компания «Югоимпорт» впервые показала колесный бронетранспортер Lazar III, оснащенный российским ДУБМ 32В01. Такое вооружение, как сообщалось, резко повышает огневую мощь боевой машины и фактически переводит ее из категории БТР в класс БМП.
Производство и эксплуатация
ЦНИИ «Буревестник» запустил серийное производство модулей БМ-30-Д в 2019-20 гг. Эти изделия предназначались для установки на бронеавтомобили «Тайфун-ВДВ». К настоящему времени построено значительное количество броневиков в такой конфигурации и они имеются в ряде частей и соединений воздушно-десантных войск.
В мае 2022 г. «Буревестник» объявил о запуске серийного производства новой модификации модулей 32В01. Изделия этой серии планировалось устанавливать на броневики «Выстрел». Любопытно, что к тому времени предприятие-изготовитель не только запустило работы, но и успело собрать первую партию ДУБМ. Демонстрировался цех с большим количеством таких изделий, ожидающих монтаж на броневики-носители.
Модуль "Спица" для броневика "Выстрел" - используется дополнительный гранатомет. Фото ЦНИИ "Буревестник"
Бронеавтомобили «Тайфун-ВДВ» с модулем «Спица» производятся серийно уже несколько лет и поступают в части воздушно-десантных войск. Их активно эксплуатируют, в т.ч. в рамках различных учении, а также привлекают к публичным мероприятиям.
Теперь стало известно об участии такой техники в Спецоперации по защите Донбасса. В самом конце сентября появился короткий видеоролик, показывающий проезд «Тайфунов-ВДВ» где-то в зоне боевых действий. Вероятно, этим броневикам предстоит участвовать в боях или обеспечивать охрану тылов.
Через несколько дней, уже в начале октября, появилась информация и о втором носителе «Спицы». В неизвестном месте на железной дороге был заснят эшелон с военной техникой, в т.ч. с несколькими броневиками «Выстрел», оснащенными ДУБМ нового типа. Это говорит о том, что ЦНИИ «Буревестник» и смежные предприятия завершили сборку, как минимум, первой партии броневиков с новым вооружением и передали ее заказчику. Куда отправилась эта техника, неизвестно.
Таким образом, новый отечественный боевой модуль успешно доведен до серийного производства и эксплуатации в войсках. Более того, реализуются планы по унификации вооружений, и изделие 32В01 используется уже с двумя колесными платформами. Вполне возможно, что на этом проект не остановится, и другие отечественные или иностранные бронемашины тоже получат подобные ДУБМ.
С пушкой и пулеметом
Изделие БМ-30-Д / 32В01 / «Спица» представляет собой боевой модуль для монтажа на разных шасси. Имеющийся набор оборудования и вооружения позволяет вести наблюдение, искать и атаковать наземные или воздушные цели на дальностях до 1-2 км. Такой ДУБМ обеспечивает борьбу с живой силой, легкобронированной техникой и неукрепленными постройками.
. . .
Итак. В рамках заказа Минобороны "старики" из оплевываемого Вами "Ростеха" создали УНИВЕРСАЛЬНЫЙ боевой модуль , предназначенный в первую очередь для установки на легкую бронетехнику : бронеавтомобили и БМП . Разработали , испытали , пустили в производство в 2021 году , совершенно не помышляя в своих сверстанных на годы вперед производственных планах с запланированным финансированием - ни СВО в 2022 году , ни появления фактора "дроновой войны" в 2023 году , ни развертывания ВСУ на деньги 52 стран связанных с блоком НАТО террористической войны против российской тыловой инфраструктуры.
И Вы тоже об этом ни хрена ни помышляли, как я полагаю. И в головы не держали. Умничать со своими ценными советами Министерству обороны и предприятиям ВПК Вы начали уже потом, как известный "Капитан Очевидность" , когда эти проблемы проблемы неожиданно возникли
Но видите ли , появление подобных проблем отнюдь не приводит к молниеносному ответу. Всегда требуется некоторое ВРЕМЯ, чтобы эффективный ответ найти , соответствующие системы вооружений придумать, спроектировать, воплотить в металле, испытать, запустить в массовое производство (а для этого обеспечить все это производство ресурсами, как правило дефицитными, и поставить произведенные "гаджеты" на вооружение.
И от силы Ваших хотелок и степени Вашего недовольства ничего не поменяется : даже если все исполнители на всех участках будут работать изо всех сил (не факт ...), добросовестно (не факт ...) , без коррупции (не факт...) - насыщение армии нужным вооружением в нужном количестве потребует времени , которое измеряется ГОДАМИ. И изменить это своим нытьем , недовольством и ерничеством Вы не можете никак.
Мало разработать и продемонстрировать одну или несколько "башен ПВО" , надо наладить их СВЕРХПЛАНОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО, построив дополнительные мощности, наняв дополнительных подготовленных работников (А где их взять-то вообще при отсутствии безработицы в стране ? Еще таджиков завезти и годами их обучать ? ) , обеспечив производство нужными материалами , комплектующими, и т.д.(А где это все брать, если все у же и так расписано ? Повелеть с дивана, чтоб всё было , и "мыши стали ёжиками"?)
И знаете : это НЕ ВАМ решать , где эти боевые модули от ЦНИИ "Буревестник" нужнее и важнее - на ЛБС, в ВДВ, или для постройки "башен ПВО" в тылу или на той же ЛБС , закрывая хоть таким образом прорехи между контролируемыми ПВО/ПРО зонами .
Это - вопрос Генштаба и военколлегии Минобороны. Который будет решаться не по хотелкам и по тому , как ВАМкажется лучше, а по подготовленным к коллегии расчетам необходимых сил и средств , и по соотношению размеров вероятного ущерба. Если ущерб от возможного провала на ЛБС по расчетам окажется больше, чем от нанесенного удара по складу маркетплейса или нефтебазе, то боевые модули "Ростеха" будут направлены туда, на ЛБС, а не на "башни ПВО" в тылу, для сбережения жизни и здоровья чиновников местной администрации "населенного пункта Брянской области".
А ежели этот подход Вас лично не устраивает ,берите рашпиль в руки , изготавливайте САМИ эти "башни ПВО" и устанавливайте их у администраций населенных пунктов., а не требуйте исполнения этих глупых хотелок от Минобороны, Генштаба, ВПК и ВПР РФ.
...... спрашивайте его .... давайте ему ответы СТепняка или Падре... вместе "втроем" к чему-то и придете....... с ИИшками надо общаться ..... и чем точнее запрос - тем качественнее будет ответ ..... и в обще задайте любому хоть тому же джи пи ти - какая модель лучше подходит Вам для ЭТОГО конкретного вопроса .....
