Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 34


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 34

Сообщений 381 страница 400 из 1001

381

Stepnyak написал(а):

2. Экономику какой страны или группы стран  Вы называете "самодостаточной" ?  Приведите примеры - и для отдельной страны, и для группы стран.  Тогда по этому вопросу продолжу.

Пожалуй , единственная самодостаточная страна сейчас США - она уверенно контролирует ВСЕ критичные для поддержания функционирования ресурсы. Даже "мастерская мира" КНР имеет потери связности , что наглядно проявилось с блокировкой поступления микросхем в китайскую электронную промышленность во время скандала с  Хуявей.
Остальным странам за своё более-менее приличное существование приходится расплачиваться суверенитетом - России в том числе.

0

382

65fil написал(а):

В восьмидесятых джинсы известных мировых производителей в Сибири стоили 250 рублей. Наличие дорогого дефицита, при отсутствии инфляции на жизненно важные товары, лучше всего показывает то, что люди тупо с жиру бесились....выкладывая дикие деньги за американские штаны или японскую шарманку....если бы власти догадались канализировать эти средства в индивидуальное строительство......то никто бы эти джинсы за такую цену и не покупал...предпочитая лес...кирпич и шифер...

Отредактировано 65fil (Сегодня 07:42:17)

Люди, ну положим  никак и не бесились!
А бесились только те, кто был из тех, кого легко несёт вода - только жир и амно!
и конечно такие, как ты, которые добывали свои деньги сомнительными методами.

0

383

nebelung написал(а):

Экономика должна быть экономной.... это уже полный маразм... а рыба должно быть рыбной... а тайга - таежной.... а лекарство лекарственным....

Хня.
Экономика может быть как экономной, так и расточительной.
Не нужно видеть маразм там, где его нет.

0

384

Stepnyak написал(а):

3. Даже если представить, что демографическая ситуация в России резко выправится , и мы будем иметь нормальный прирост населения в 2 % в год (превышения рождаемости над смертностью) , то для того, чтобы со 146 миллионов (а говорят , что на самом деле на территории России людей еще меньше, остальные  - в "странствиях") дойти до 500 миллионов, т.е. более чем трехкратного увеличения, понадобится минимум 60 лет. Если прокатят какие-то природные катаклизмы и войны, то и еще больше. 

В рамках озвученной парадигмы (про 500 миллионов) следует, что для образования некой общей группы стран нужно с кем-то объединяться только ЭКОНОМИЧЕСКИ. Культурное слияние ведь не обязательно, не так ли ?  И равноправное слияние - тоже не обязательно . Желательно, но не обязательно. 

А коли так , то интеграция России с бывшими республиками СССР - отнюдь не является самоцелью, особенно в ситуации когда не только правящие верхушки, но и значительные доли населения этих стран проявляют паразитические настроения и завышенные требования к России. 

С кем лучше интегрироваться России : с укрофашистской Украиной, лежащей под США и выполняющей все их приказы  ,с выпестованной массой русофобов ,с разрушенной промышленностью, с разрушенным или добиваемым образованием на "ридной мове", с объявленной распродажей земли, и с прочими проблемами, с долгами , с разбегающимся населением  ,которого по некоторым оценкам осталось 26-28 миллионов или, например, с Ираном, Сирией , Ираком, Египтом , Ливией и др.?  Или же с группой государств Латинской Америки - Венесуэлой, Никарагуа, Кубой, Эквадором и др. ?   Или с группой государств в ЮВА - Малайзией, Индонезией,  КНДР, ФИлиппинами, Вьетнамом ? Или с группой государств Центральной и Южной Африки.  Или и с теми,  и с другими, и с третьими  ?  Просто набрав требуемое количество голов , если только в головах дело ...

На сегодняшний день  с этими государствами сложились неплохие отношения, лучше, чем с Украиной  они в России заинтересованы, и если не пускать дело на самотек, то сферу влияния там вполне можно сформировать... Ну будет это не единая континентальная империя, как прежняя Российская, а некоторое подобие Британской ,Французской или Голландской ... 

В Иране - около 85 млн. человек
В Сирии - пр. 18 млн.
В Египте - 102 млн.
В Ираке - 38 млн
В Ливии - 8 млн.

Вот уже  + 250 миллионов наскребли

В одной только Индонезии - ок. 270 миллионов и 7-й в рейтинге ВВП ППС в мире - 3,3 трлн.$

Уже перебор ! 

А еще:  Филиппины - 102 млн. , Вьетнам -   100 млн. ,  Малайзия - 33 млн., КНДР - 25 млн.   . Итого - 260 млн.

Венесуэле - 32 млн.  , Эквадор - 16  . Куба - 11  , Никарагуа - 6 ,   Итого + 65

Всего :  +845.  А достаточно и трети.

Не нужно самообольщаться.
В перечисленных Вами странах Россия НИКАКОГО влияния не имеет и НИЧЕГО не контролирует . С ней в какой-то мере сотрудничают , пока считают это выгодным. Малейшее изменение коньюнктуры - и полетит Россия вдаль , трепеща крыльями . Как , к примеру, случилось в Бразилии : американцы сменили президента и БРИКС быстренько стал БИКСом.

0

385

Палыч написал(а):
nebelung написал(а):

Вв все верно про рынки, только при чем тут Украина?  На Украине все равно нет 500 млн. Населения.

Курочка по зёрнышку клюёт...

Зернышки можно и нужно выбирать получше, а не самые гнилые и первые попавшиеся.   Зернышку Украины, в которой  30 лет , а то и больше, с разной степенью  велась и ведется массовая русофобская пропаганда, есть другие альтернативы.   

Россия же, наоборот, оказалась в положении пса , у которого добрые дяди режут хвост тонкими ломтиками , стремясь дойти до самой шеи.

И какие же советы Вы даете этому псу ?   Затупить ножик и зализать изрезанный хвост ?!  Вваливать миллиарды на контрпропаганду на Украине, чему будут активно препятствовать и укрофашистские власти и их американские/западные кукловоды,   да создавать на Украине подпольные пророссийские партии и партизанские отряды ?  Что Вы предлагаете ?  КОНКРЕТНО !  Вы так ни разу и не смогли ответить на эти мои вопросы.  Или я их пропустил ?  :glasses:   

А я вот так думаю, что в аналогии с псом лучшим ответом для пса является  нанесение неприемлемого ущерба живодеру или же, как минимум, создание такой угрозы его горлу, чтобы он и думать позабыл о своих садистских увлечениях.

Хотя , в принципе, после прохождения яиц задачу можно будет считать уже выполненной.

Если в горло живодеру вцепиться до прохождения яиц, то проблема может быть решена.  Без хвоста собаки существовать могут, а вот живодер с перекушенным горлом - существовать не сможет.

И существенного противодействия процессу пока не заметно.

Вам  не заметно, потому как Вы находитесь в определенных шорах, к тому же ждете немедленного результата , несколько забывая , что нынешняя РФ - это не сталинский СССР.

А мне - заметно.

Когда Путин принимал страну , и помыслить о сопротивлении было нельзя :  армия в развале, солдатики попрошайничают на улицах или  по приказам командиров используются как дармовая рабсила,  2/3 радиолокационного поля ПВО страны отсутствуют, СПРН работает процентов на двадцать,  ГЛОНАСС - и того меньше.  ,  промышленность уничтожена, особенно радиэлектронная и машиностроение,  ВПК - еле выживает.  Сельское хозяйство - заднице, доля импортного продовольствия  на российском рынке - 70 % (убери его - и в стране через неделю начнется голод), золотой запас  - 400 тонн, превышение внешнего долга над ЗВР  больше ВВП в несколько раз.
ВВП , кстати  , равен всего 199 млрд. долларов (примерно 10 % от нынешнего) .
Максимум на что можно рассчитывать в случае принуждения России силой - на слабенький ответный ядерный удар с проигрышем войны.
Хвост псу резали и тогда ( Чечня , Дагестан, перевороты и конфликты в среднеазиатском подбрюшье, массовавя миграция необустроенных соотечественников из постоветских республик ,и т.д. ) 
   
Теперь начинаем "замечать".

1. Армия восстановлена для уровня  достаточного , чтобы ответить всем супостатам сразу с шансами на победу. 
ВПК практически восстановлен (кроме  разве что радиоэлектронной промышленности), которой стали заниматься не так давно. НО в этом особой спешки уже и нет.
Понаделали несколько "вундервафель", и за последний год американские енаралы воочию убедились, в том , что "мультики Путина" - это не фейк. На показательный пуск "секретного" "Кинжала" их даже пригласили.   А "проницательный" Яков Кедми совершенно справедливо заметил ,что супостатам нужно бояться не тех "вундервафель" , которые им показали, а тех, которые им НЕ показали. И он совершенно прав.
 
Радиолокационный купол над Россией  восстановлен на всех направлениях практически с двукратным дублированием, СПРН восстановлена (осталось только в этом году произвести замену космического сегмента)  , системы ПВО/ПРО модернизированы и усилены
во всех сегментах. Подводный и надводный флоты в значительной мере усилены.  Модернизированы тысячи единиц бронетехники и сотни самолетов военной авиации.  Налет пилотов боевой авиации  с нескольких часов в год поднялся до нескольких сотен.
Проведены сотни масштабных учений, и т.д., и т.п.

2. Промышленность худо -бедно восстанавливается с приоритетом на направлениях , необходимых для "самодостаточности" в условиях полной изоляции . См. примеры на  https://sdelanounas.ru/   . Маленький пример с первой страницы сайта из ленты новостей :  в 2019 году производство грузовых железнодорожных вагонов превысило советский рекорд ( а это - не только показатель выпуска вагонов, как такового, но и показатель роста грузоперевозок, а стало быть - и деловой активности , несмотря на сокращение количества мелких предприятий) . И т.д., и т.п.

3. Производство сельхозпродукции вполне достаточно для самообеспечения населения. Сейчас речь идет только об улучшении структуры питания.  А на случай длительной "осады", противостояния с блокадой  - производство продуктов питания в России - самодостаточно .
У птицефабрик - кризис перепроизводства , стоят наполовину, а то и на две трети недогруженными, с прудовой рыбой и морепродуктами - проблем нет, сахар - в избытке (тоже перепроизводство)  ... Четвертый год подряд Россия является мировым лидером   по экспорту пшеницы (более 30 млн. тонн в год - https://sdelanounas.ru/blogs/129258/ )  ,  одним из лидеров в экспорте масложировой продукции (https://agrobook.ru/news/61851/rossiya- … asel-na-26), и т.д.  Производство собственных овощей и фруктов растет с заметным расширением тепличных хозяйств, т.е.  с возможностью круглогодичного выращивания

4. Размеры золотого запаса на 1 января - 2270 тонн (https://finance.rambler.ru/markets/4353 … 2020-godu/) . При существующих темпах наращивания золотого запаса его размеры в этом году превзойдут запасы всего сталинского СССР в 1953 году. Размеры ЗВР превышают ВСЕ долговые обязательства России , включая и долги частных компаний и банков.

5. Наметился целый ряд новых альянсов в ВТС - на Средиземноморье,   в Азии и в Латинской Америке.  Я их недавно перечислял.

6. Проводится работа по отказу от долларовых расчетов во внешней торговле.
https://investbrothers.ru/wp-content/uploads/2017/10/16-5.png

Причем не только в самой России, но в этот процесс вовлекаются и другие страны , и чем дальше - тем больше. 
С момента отказа от бреттон-вудской системы доля доллара в международных расчетах уже  сократилась с 80 до 60 % и продолжает снижаться, удерживаясь в значительной мере за счет американских усилий по хаотизации мира устраиваемыми США войнами и переворотами и откровенными ограблениями других стран.

Отрицать не будете ?

А теперь оцените все эти факторы с точки зрения пресловутого пса. Мне вот так кажется, что пес очень даже готовится к тому, чтобы вцепится в горло живодеру, не тратя усилия попусту на вразумление  его прихвостней.  И если он это делает незаметно для Вас, так это даже хорошо : добавится эффект неожиданности  :)

А вот когда главный живодер(ы) будет уконтрапуплен, тогда и прихвостни побояться хвост трогать. Более того , тогда пес сможет с ними тоже поквитаться без особых проблем. Не так ли ?

0

386

Stepnyak написал(а):

"Сидим за флажками" ?  Может и так, ...  но до поры-до времени .... ждем пока этот "изменчивый мир" "прогнется под нас".  А потом ничто не помешает нам все пакости своим недоброжелателям припомнить ...   Уроки истории показывают, что "сидение России за флажками" в конечном итоге оборачивалось для супостатов поражениями с восстановлением России до прежних размеров , а то и больше. Как правило - больше.  Что не убивает - то делает сильнее.

Исторически так сложилось , что "за флажки" в обозримых пределах Россию загоняли в основном Великобритания с Францией , а сейчас -в гораздо более широких масштабах- США.
И те , и другие , и третьи чухают себя прекрасно

0

387

"Вам что запрещают на Украине говорить на русском языке ?" Члак.....  :x

В Киеве в воскресенье, 9 февраля, неизвестные избили на улице женщину из-за русского языка. Об этом в воскресенье, 9 февраля, сообщает издание «Информатор».

Отмечается, что инцидент произошел около 04:20. В полицию поступило сообщение о женщине, которая сидит на скамейке с окровавленным лицом. Пострадавшая сообщила прибывшим правоохранителям, что ее избили несколько мужчин. Конфликт произошел из-за того, что она разговаривала на русском языке.

В конце января украинская компания-перевозчик уволила водителя автобуса, отказавшегося во время рейса выключить сериал на русском языке и высадившего недовольную пассажирку и ее спутницу.
https://lenta.ru/news/2020/02/09/russ/

0

388

Палыч написал(а):
Stepnyak написал(а):

3. Даже если представить, что демографическая ситуация в России резко выправится , и мы будем иметь нормальный прирост населения в 2 % в год (превышения рождаемости над смертностью) , то для того, чтобы со 146 миллионов (а говорят , что на самом деле на территории России людей еще меньше, остальные  - в "странствиях") дойти до 500 миллионов, т.е. более чем трехкратного увеличения, понадобится минимум 60 лет. Если прокатят какие-то природные катаклизмы и войны, то и еще больше. 

В рамках озвученной парадигмы (про 500 миллионов) следует, что для образования некой общей группы стран нужно с кем-то объединяться только ЭКОНОМИЧЕСКИ. Культурное слияние ведь не обязательно, не так ли ?  И равноправное слияние - тоже не обязательно . Желательно, но не обязательно. 

А коли так , то интеграция России с бывшими республиками СССР - отнюдь не является самоцелью, особенно в ситуации когда не только правящие верхушки, но и значительные доли населения этих стран проявляют паразитические настроения и завышенные требования к России. 

С кем лучше интегрироваться России : с укрофашистской Украиной, лежащей под США и выполняющей все их приказы  ,с выпестованной массой русофобов ,с разрушенной промышленностью, с разрушенным или добиваемым образованием на "ридной мове", с объявленной распродажей земли, и с прочими проблемами, с долгами , с разбегающимся населением  ,которого по некоторым оценкам осталось 26-28 миллионов или, например, с Ираном, Сирией , Ираком, Египтом , Ливией и др.?  Или же с группой государств Латинской Америки - Венесуэлой, Никарагуа, Кубой, Эквадором и др. ?   Или с группой государств в ЮВА - Малайзией, Индонезией,  КНДР, ФИлиппинами, Вьетнамом ? Или с группой государств Центральной и Южной Африки.  Или и с теми,  и с другими, и с третьими  ?  Просто набрав требуемое количество голов , если только в головах дело ...

На сегодняшний день  с этими государствами сложились неплохие отношения, лучше, чем с Украиной  они в России заинтересованы, и если не пускать дело на самотек, то сферу влияния там вполне можно сформировать... Ну будет это не единая континентальная империя, как прежняя Российская, а некоторое подобие Британской ,Французской или Голландской ... 

В Иране - около 85 млн. человек
В Сирии - пр. 18 млн.
В Египте - 102 млн.
В Ираке - 38 млн
В Ливии - 8 млн.

Вот уже  + 250 миллионов наскребли

В одной только Индонезии - ок. 270 миллионов и 7-й в рейтинге ВВП ППС в мире - 3,3 трлн.$

Уже перебор ! 

А еще:  Филиппины - 102 млн. , Вьетнам -   100 млн. ,  Малайзия - 33 млн., КНДР - 25 млн.   . Итого - 260 млн.

Венесуэле - 32 млн.  , Эквадор - 16  . Куба - 11  , Никарагуа - 6 ,   Итого + 65

Всего :  +845.  А достаточно и трети.

Не нужно самообольщаться.
В перечисленных Вами странах Россия НИКАКОГО влияния не имеет и НИЧЕГО не контролирует .

ВО-первых, я не самообольщаюсь.

Во- вторых,  разве на Украине Россия  сейчас влияние  имеет и ЧТО-ТО контролирует ? 

Речь же идет о том, что тратиться на поиск союзников надо с умом , а не ориентируясь на географическую близость и общую границу с "никогдамынебудембратьями" .
И вложение тех же самых ресурсов в создание нового стратегического союзника может оказаться значительно более выгодным  в других странах, нежели вложения в уговоры Украины.  Там по крайней мере не было такой активной русофобской пропаганды , и для них Россия не является агрессором. 

С ней в какой-то мере сотрудничают , пока считают это выгодным. Малейшее изменение коньюнктуры - и полетит Россия вдаль , трепеща крыльями . Как , к примеру, случилось в Бразилии : американцы сменили президента и БРИКС быстренько стал БИКСом

Вот и надо ,чтобы это сотрудничество для потенциальных союзников  было выгодным подольше , и конъюнктура не менялась. 
И мне представляется , что те 200 с гаком миллиардов долларов ,которые были вбуханы Россией в Украину , дали бы значительно больший эффект при их вложении, например,  в Филиппины (104 млн. населения , в 2,5 раза больший, чем у Украины ВВП, лояльные к Китаю и России власти)

Бразилией никто , кроме американцев , особо не занимался, поэтому американцам удалось сменить президента, но это ж не навсегда ...  Печеньки  быстро закончились , и у нового проамериканского президента Болсонару уже проблемы ...
А заинтересованность в восстановлении этого "эфемерного" союза БРИКС , имеет не только Россия , но и Китай, причем в значительно большей мере, так как вложил в Бразилию больше инвестиций намного больше , чем Россия. Еще три года назад инвестиции КНР в экономику Бразилии превышали инвестиции США (https://rg.ru/2017/09/12/kitaj-obognal- … iliiu.html)
И китайцам откровенно проамериканский президент Бразилии с его фашистскими замашками совсем не нужен.  Так что не думаю, что Болсонару усидит на этом месте долго.

0

389

Палыч написал(а):

А США никому выбора "предоставлять" не стали - они просто поставили перед собой цель и добились её.
Именно поэтому они делают на Украине что хотят , а "предоставившая выбор" Россия сидит  в жопе .
И , похоже , готовится к  такому же "предоставлению выбора " в Белоруссии .

Отредактировано Палыч (Сегодня 12:35:11)

никакой цели америка не добивалась... украина сама легла под нее..... если ляжет белоруссия...то это буде ее выбор и ее судьба..... с точки зрения проститутки любой работяга в жопе....

0

390

Палыч написал(а):
nebelung написал(а):

Вы так пишете, как будто Россия отказалась впускать Украину. Но ведь это же Украина отказалась от связей с Россией. А решать эту проблему военным путем противоречит самому смыслу. Экономики объединяют, чтобы богатеть, не уничтожать военным путем

Я так пишу , как будто Россия позорно слила Украину "дорогим партнёрам".

а какой именно момент вас заставляет писать "позорно", а не просто слила? что такого позорного Россия сделала? недостаточно ободрала? я тоже считаю, что по крайней мере сухопутный коридор в крым нужно было обеспечить... но только крым - тоже не плохо

Украина не является субъектом мировой политики- это однозначно объект , на владение которым у России изначально были высочайшие шансы.  Все они были бездарно просраны и в результате Россия получила огрызок от Украины , проблемы в международной политике и вялотекущую войну.

в стране рост сельского хозяйства и промышленности... ввп не так сильно растёт... тут выравнивание курсовое пока идёт... война на украине, а не у нас, а это хороший урок для русофобских режимов... вроде как одни плюсы... да, экономика украины разрушается - тоже несомненный плюс

Самое интересное ,  что и этот подход , и этот результат мейнстримом данного форума считается правильным и достойным.

ну сточки зрения разрушения части большой России - это минус, но разрушение предателей - это плюс

В статьях московских политолухов , конечно, начинают проскальзывать смутные сомнения "может , не надо было так пассивно вести себя на Украине чтобы не хлебать сейчас говно" , но они настолько смутные и настолько робкие , что ожидать хоть насколько-то своевременных выводов хотя бы по идущей той же дорожкой Белоруссии ( чёрт с ней с Украиной- её уже просрали) , совершенно не приходится.

ну потеряли - да.... так это всё результат той самой стратегии евроинтеграции, которая и ссср разрушила... так это и не Путин придумал

Как модно сейчас писать на задних стёклах автомобилей- "Можем повторить"

не дай бог

0

391

Stepnyak написал(а):

Зернышки можно и нужно выбирать получше, а не самые гнилые и первые попавшиеся.   Зернышку Украины, в которой  30 лет , а то и больше, с разной степенью  велась и ведется массовая русофобская пропаганда, есть другие альтернативы.   

Вы серьёзно насчёт "самых гнилых" и особенно "первых попавшихся" ? Ничего , что за эти территории Россия столетиями вела кровопролитные войны ? Но , раз Россия оказалась неспособна вести КОНТРпропаганду- да ещё в условиях , когда она эту Украину фактически финансировала , получается что и "другие альтернативы" закончатся тем же.

Россия же, наоборот, оказалась в положении пса , у которого добрые дяди режут хвост тонкими ломтиками , стремясь дойти до самой шеи.

И какие же советы Вы даете этому псу ?   Затупить ножик и зализать изрезанный хвост ?!  Вваливать миллиарды на контрпропаганду на Украине, чему будут активно препятствовать и укрофашистские власти и их американские/западные кукловоды,   да создавать на Украине подпольные пророссийские партии и партизанские отряды ?  Что Вы предлагаете ?  КОНКРЕТНО !  Вы так ни разу и не смогли ответить на эти мои вопросы.  Или я их пропустил ?     

Пропустили.
Именно это я и советовал. Причём ещё тогда , когда партии можно было делать  не подпольными , СМИ- легальными и не вваливать в это дело миллиарды , а обуславливать этим предоставление экономической помощи Украине . В общем , я предлагал работать с людьми как минимум на уровне "наших западных партнёров". 
Но кремлёвским геополитикам , по привычке считающим народ быдлом , это показалось  ущемлением их достоинства -корона падала с макушки- и они сосредоточились на подкупе элит , ведь оно гораздо легче , приятнее , а деньги всё равно не свои.
Ну и получили.
И , похоже, будут получать и дальше , потому что выводов , судя по всему , не сделали никаких.

А я вот так думаю, что в аналогии с псом лучшим ответом для пса является  нанесение неприемлемого ущерба живодеру или же, как минимум, создание такой угрозы его горлу, чтобы он и думать позабыл о своих садистских увлечениях.

Извините, пожалуйста , но это пустое надувание щёк.
Какой, в задицу, "неприемлемый ущерб", если организация элементарной контрпропаганды  в сопредельной не самой мощной стране является для России непосильной задачей ?
Что ещё беспокоит , так это то , что после громогласных заявлений о нашем рывке вперёд в области оборонных технологий Путин делает  заявления , увещевающие США продлить соглашения об ограничении стратегических вооружений и "мы открыты для переговоров".
Побеждающие в гонке так не говорят.

0

392

Палыч написал(а):
nebelung написал(а):

Экономика должна быть экономной.... это уже полный маразм... а рыба должно быть рыбной... а тайга - таежной.... а лекарство лекарственным....

Хня.
Экономика может быть как экономной, так и расточительной.
Не нужно видеть маразм там, где его нет.

вам как работнику оборонки простительно писать такие глупости... в оборонке деньги не считали, а просто тратили... но это никакого отношения к экономике не имеет

ну если у вас конечно имеется набор примеров расточительных экономик... ссср не предлагать - он благополучно стух от своей "экономики",  значит этот пример, как раз и подтвердит невозможность существования расточительной экономики

0

393

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Из шифера с кирпичом можно построить и такое

и такое

На заводской окраине и в элитном районе .
Так что момента выпендрежа при избытке средств это не снимает.

Речь идет о том...как использовать появившиеся у населения излишки...можно отправит их в руки спекулянтов...а можно пустить в оборот... в союзе построить что либо было попросту невозможно...по крайней мере в России.. Кооперативные квартиры не в счет...земли была помойка...а толку шиш...

Не аргумент.
Что в руки спекулянтов , что в государственный оборот можно было и то , и другое - и джинсы, и цемент.

0

394

Stepnyak написал(а):

Для полноты картины Айсману надо в соседнем лифте повесить Байдена.

Причем не портрет...

+1

395

степняк изобрел  новый термин "самодостаточный паразит" .....это просто песня....живой труп....кроме того.. цель экономики в том и состоит, чтобы обеспечить  самодостаточное существование как можно большего количества  населения в стране....  организовав  взаимодействие капитала и общества таким образом....чтобы при удовлетворении потребностей первого, также реализовывались устремления второго.... финансирование государства при капитализме должно происходить при движении капитала...а не при махании кайлом....и если государство  ничего не хочет купить у "самодостаточного  паразита" , то это только его проблемы... а "самодостатрчный паразит" всегда готов отдать государству  часть своего заработка оплачивая товары...услуги....топливо и прочая и прочая.....можно заставить платить и за медицину и образование детей...но тогда лет через пятьдесят-весемьлесят....кремоевский полк точно будет неславянской внешности....

Отредактировано 65fil (2020-02-09 17:17:45)

0

396

Stepnyak написал(а):

https://www.rubaltic.ru/article/politik … nu-rossii/

Латвия — Европе: если перестанете платить, мы объявим войну России
21 Января
Автор:Вадим Авва

Латвийские министерства подали в семилетний Национальный план развития страны (NAP2027) заявок на 42 млрд евро. Бюджет Латвии на 2020 год составляет 10 млрд евро. При прогнозируемом росте ВВП в последующие 7 лет в пределах от 1,5 до 3%, то есть по 200–250 млн евро в год выходит, что власти Латвии желали бы получать от ЕС дотации в размере 60–70% своего бюджета ежегодно. Мысль интересная, но добиться этого латвийский правящий класс может только привлечением к себе исключительного внимания Запада. Обеспечить Латвии такое внимание может только военный конфликт с Россией. 

После «брексита» возможности европейской казны снизятся минимум на 7,366 млрд евро. Таково отрицательное ежегодное сальдо между взносами Лондона в бюджет ЕС и дотациями британцам из оного. Сюда можно добавить неизбежное падение торгового оборота ЕС от сужения рынка.

Почти одновременно с этим сразу страны — доноры ЕС, Германия и Нидерланды, заявили, что прежняя политика дотаций и «выравнивания» Восточной Европы является неприемлемой.

Ответ долго себя ждать не заставил. На недавней встрече в Риге министры иностранных дел Латвии и Венгрии Эдгар Ринкевич и Петер Сийятро в унисон твердили, что снижение уровня дотаций их не устраивает категорически, а также говорили, что ЕС не может позволить себе остановить расширение Союза.

Мысль «стран-бедняков» незамысловата: взять в ЕС тех, у кого дела идут еще хуже, чтобы выглядеть на их фоне «почти нормой».
Латвия сегодня — идеальное зеркало политических процессов, происходящих в российском приграничье. В социальном смысле Латвия — страна с населением в 1,9 млн человек, из которых почти четверть — более 400 тысяч — подвержена риску бедности. В одном из регионов — Латгалии — риск бедности достигает чудовищной отметки в 40%. Это такие города, как Даугавпилс, Ливаны, Илуксте, Резекне, Лудза.

Все это на фоне отрицательной демографии.

Каждый год из страны вследствие смертности и экономической эмиграции уходят около 10 тысяч человек. Огромная цифра для экономики небольшой республики.

Количество молодежи в возрасте от 15 до 20 лет, по данным того же ЦСУ ЛР, за последние 10 лет уменьшилось вдвое: с 240 тысяч до 120 тысяч.

Никакая экономика не может игнорировать быстрое сужение внутреннего рынка, опустынивание страны.

Поэтому стратегия латвийской политической элиты — демонстрировать экономические успехи за счет европейских дотаций — очевидна.
Вопрос — что делать, когда кран закроют?

Что делать, например, с таким инфраструктурным проектом стоимостью в 7 млрд евро, как RailBaltica, после его реализации? Обществу никто не обосновывал его экономическую рентабельность. Никто не видел оценок грузопотоков по этой дороге. Во что будет обходиться Латвии поддержание построенной инфраструктуры? Нет ответа.

Наряду с транзитом стоит упомянуть и выдавливание из коммерческих банков Латвии русских денег. Общий объем в максимуме на момент приостановки FinCen США деятельности банка ABLV (нерезидентских вкладов) составлял те же сакральные 10 млрд евро, то есть бюджет страны. Сегодня эта сумма уменьшилась почти вдвое, а приказ Вашингтона недвусмысленен — ликвидировать полностью.

То есть основная проблема латвийской экономики при отсутствии экономических связей с Россией, прекращении транзита с востока и европейских дотаций — ее патологическая нерентабельность, невозможность существовать и развиваться самостоятельно.
Политическая система страны с 1992 года является безальтернативной. Ее можно назвать демократией тоталитарного толка, суть которой состоит в лишении прав голоса тех, кто всегда будет ратовать за нормальные и взаимовыгодные отношения с Россией. Речь, конечно об институте неграждан. Тогда права голоса на искусственно сфабрикованных основаниях лишили почти треть населения страны — 740 тысяч из 2,5 млн.

Далее в политическом плане все 30 лет националистическая политическая «элита» разыгрывает только одну карту: латыши против русских.

Эта концепция подразумевает ликвидацию всех связей с Россией — культурных, экономических и политических при раскручивании маховика агрессивной конфронтации.

При частой смене правительств курс Латвии неизменен. С момента вступления страны в 2004 году в НАТО растет военный бюджет. Власти демонстрируют абсолютную готовность наращивать его год за годом.

Латвия добилась нахождения на своей территории боевой группы НАТО в Адажи. Увеличивается число военных учений. В стране устанавливаются новые радары, открываются новые полигоны. Сейчас — рядом с Даугавпилсом. Предполагается, что на нем можно будет отрабатывать бомбометания. От Даугавпилса до границы с Белоруссией 30 километров. Не промахнуться бы...

Не являются секретом претензии латвийских властей к США.

Их суть в требовании построить в Латвии такую же большую военную базу, как в Польше. Латвия даже готова взять кредит на ее открытие.

Много лет подряд ни единого дня не обходится без заявления со стороны высших должностных лиц страны, политиков первой когорты о чудовищной, неотвратимой агрессии России. Нужно же оправдать кредит на строительство базы НАТО.   

Нельзя забывать и о культуре. Если посмотреть в перспективе прожитых в «независимости» 30 лет, то главным культурным итогом будут две вещи.

Воспитание нескольких поколений латышей в парадигме «Россия враг, а красные латышские стрелки выдумка, их не существовало», а также нарастание ассимиляционного пресса для русских.

Буквально через несколько месяцев после вступления Латвии в НАТО стартовала первая «школьная реформа»: сокращение образования на родном языке в русских школах. Сегодня, к 2020 году, принято решение об окончательной ликвидации среднего образования на русском языке к сентябрю 2021-го, включая частные школы.

«Прелесть» ассимиляции состоит в том, что русские дети будут воспитываться во враждебной к своей этнической родине парадигме.

С любой страницы латышского культурного и исторического пространства сквозит: Россия — агрессор, она несет миру рабство и тоталитаризм.

Показательные изменения произошли и в так называемом правовом поле. Латвия — отличная иллюстрация тезиса о том, что самые жестокие диктатуры создаются законами.

Суть поправок 2014 года к Конституции Латвии в том, что в изобретенной Преамбуле зафиксировали этническую основу нации.

Так и написали: Латвия — страна латышей, ради латышей и для латышей.

Этого и близко не было в 1918 году у отцов-основателей первой Латвийской Республики, на правопреемственности с которой держится весь правовой фундамент современного государства.

Далее была введена ответственность за публичное отрицание «советской оккупации». Максимальное наказание — тюремный срок до 5 лет.

Сегодня в ряде судебных процессов в отношении правозащитников обвинение позволяет и пытается инкриминировать людям симпатию к России.

Испытываешь симпатию к соседней стране — виновен. Ратуешь за укрепление культурных и хозяйственных связей — виновен. Родственники за границей имеются? Посмотрим, каковы окажутся решения судов, но подход, согласитесь, уникальный. Реинкарнация маккартизма в его самом незамутненном виде.

Так что политика, а точнее, перечисленные здесь в очень ограниченном объеме конкретные деяния латышских властей ведут к обеднению, разделению и запугиванию латвийского общества.

Целью любой элиты является желание удержать власть, причем любой ценой. Какой инструмент (при том, что поток денег слабеет, а депопуляция делает экномическое развитие государства весьма трудной задачей) остается в их распоряжении?

Мой ответ один: объявить войну России.

Причем даже вне зависимости от будущего дотаций ЕС. У латышской этнократии почти не осталось другого выбора.

Война требуется местной «элите», чтобы спасти себя. О том, что пламя сожжет и ее, «элита» сейчас не задумывается. Людям, добровольно бегущим к пропасти, думать в принципе трудно. Иногда кажется, что эта функция отключена совсем, чтобы не замедлять своим весом ненужный бег мыслей.

Но тем в Вашингтоне, Берлине, Париже, Брюсселе, кто все-таки сохранил способность размышлять и анализировать, мне бы очень хотелось пожелать, чтобы они серьезно и незамедлительно осмыслили, какую агрессивную антидемократическую реальность построили на восточных границах ЕС и НАТО при их прямой поддержке и попустительстве.

А также честно ответили себе на вопрос: к чему в перспективе приведет выдавливание по капле России с этого пространства? К войне? А вы хотите войны?

К войне это не может привести никак так как такая маленькая страна не в состоянии и два часа продержаться против такой большой. И хоть там есть войска НАТО, но и они долго не удержат позиции.

Подобная политика выдавливания русского языка из официальной жизни нужна для того чтобы не было украинских событий где целые регионы не желают быть украинскими, не желают разговаривать на-украинском, не чувствуют себя украинцами. Такая-же 5-я колонна латышам не нужна так как в стране много этнических русских. Встаньте просто на сторону Латвии и взгляните их глазами на ситуацию. Они тоже имеют право на свою страну и культуру. А тот кто не хочет шпрехать на их языке и быть латышом может собрать чемодан, отказаться от гражданства ЕС и к Батьке, к примеру, 30 км от Даугавпилса. На русском пусть говорят дома, пусть подключают ТВ тарелки с программами Время и Россия как в Израиле или Америке. Образование должно быть только на латышском, второй и обязательный язык должен быть английский,  а русский язык можно учить частным образом за свои деньги. Как в Америке, полно частных воскресных школ где каждая нация учит своему языку. Частным образом. Государство не должно.

0

397

Stepnyak написал(а):

Если в горло живодеру вцепиться до прохождения яиц, то проблема может быть решена.  Без хвоста собаки существовать могут, а вот живодер с перекушенным горлом - существовать не сможет.

ЕСЛИ.

0

398

Палыч написал(а):

Не аргумент.
Что в руки спекулянтов , что в государственный оборот можно было и то , и другое - и джинсы, и цемент.

нет..... просто изъять деньги это одно....а запустить целую отрасль на частные средства это другое.... плюс увеличивается налогооблагаемая база....палыч...мне кажется вы спорите из вредности...

0

399

nebelung написал(а):

вам как работнику оборонки простительно писать такие глупости... в оборонке деньги не считали, а просто тратили... но это никакого отношения к экономике не имеет

ну если у вас конечно имеется набор примеров расточительных экономик... ссср не предлагать - он благополучно стух от своей "экономики",  значит этот пример, как раз и подтвердит невозможность существования расточительной экономики

вы думаете  что экономика это  про зарабатывание денег? вы ошибаетесь...экономика это о том...как их правильно ТРАТИТЬ ....союз тратил правильно....за небольшим исключением...

Отредактировано 65fil (2020-02-09 17:26:43)

0

400

Палыч написал(а):

Я так пишу , как будто Россия позорно слила Украину "дорогим партнёрам".
Украина не является субъектом мировой политики- это однозначно объект , на владение которым у России изначально были высочайшие шансы.  Все они были бездарно просраны и в результате Россия получила огрызок от Украины , проблемы в международной политике и вялотекущую войну.
Самое интересное ,  что и этот подход , и этот результат мейнстримом данного форума считается правильным и достойным.
В статьях московских политолухов , конечно, начинают проскальзывать смутные сомнения "может , не надо было так пассивно вести себя на Украине чтобы не хлебать сейчас говно" , но они настолько смутные и настолько робкие , что ожидать хоть насколько-то своевременных выводов хотя бы по идущей той же дорожкой Белоруссии ( чёрт с ней с Украиной- её уже просрали) , совершенно не приходится.
Как модно сейчас писать на задних стёклах автомобилей- "Можем повторить"

Вы бы еще пояснили мне, неразумному, нахрена козе баян, на куя нам ваша Украина?

+1


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 34