Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 34


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 34

Сообщений 421 страница 440 из 1001

421

65fil написал(а):

Морозка написал(а):

    В Москве-реке омуль не водится.
    Я его даже в магазинах не покупаю, потому что мне нравится омуль только что выловленый рыбаками из Байкала.

ну вот и врачи на севере не водятся....потому..что москвичам нравятся только что выловленные в институте....

Хватит дурку валять насчет киргизов и таджиков. Их суммарно около 10 млн. Просто наши умники приравняли дипломы в рамках интеграции. А сертификацию не установили. Вот где нехватка, туда и едут, оголяя свои потребности в медиках. Это  процесс достаточно быстро закончится - снизится уровень заложенный в СССР и кончатся их врачи.

0

422

Морозка написал(а):

Если откажутся, то должны государству вернуть средства, затраченные на их бесплатное образование.
Ты же за капитализм вроде бы.

морозка...ты так прикидываешься тупенькой...что даже забавно....ты представляешь, что значит быть участковым врачом на Таймыре? что там  выпускнику делать? там должен работать человек, который  умеет работать без узи и томографа....а значит имеющий опыт ...а кто ему ТАМ передаст опыт? олени? ...или начнешь плести про интернет ? так одно дело злесь омуль ловить...а совершенно другое в яранге открытый перелом лечить....или диагноз только при помощи стетоскопа и тонометра ставить...

0

423

Victor72 написал(а):

Хватит дурку валять насчет киргизов и таджиков. Их суммарно около 10 млн. Просто наши умники приравняли дипломы в рамках интеграции. А сертификацию не установили. Вот где нехватка, туда и едут, оголяя свои потребности в медиках. Это  процесс достаточно быстро закончится - снизится уровень заложенный в СССР и кончатся их врачи.

что то я не понял насчет дурки....поясните пожалуйста в чем дурка заключается....

0

424

Морозка написал(а):
nebelung написал(а):

а я про что тут... таких примеров экономического идиотизма из советской жизни наверное сотни, если не тысячи... это не экономика, а богадельня, когда скот кормят таким продуктом глубокой переработки, как хлеб... и горбачев ничего не разрушал под названием экономика, потому как эта самая экономика отсутствовала... даже лозунг такой был или высказывание, кажется, брежнева - Экономика должна быть экономной.... это уже полный маразм... а рыба должно быть рыбной... а тайга - таежной.... а лекарство лекарственным.... и вся верхушка прекрасно понимала, что у них не получается... поэтому и придумали идти в европу, что горбачев с успехом и проделал... и никакая реформа по китайскому образцу была просто невозможна... и из-за отсутствия рынков, и за отсутствия элементарной рабочей силы... работяги получавшие по 300-600 рублей, покупавшие джинсы за 100-200 и отдыхавшие на крымских курортах никогда бы не стали по 12-14 часов в сутки без выходных клепать кроссовки и пуховики

Нормальная экономика. Но не без ошибок.
С появлением компьютерных технологий все стало бы на свои места.

наслушались вассермана... экономика - это не про равенство спроса и предложения, а про конкуренцию за ресурсы и рынки... нет конкуренции - нет экономики

0

425

65fil написал(а):

Victor72 написал(а):

    Хватит дурку валять насчет киргизов и таджиков. Их суммарно около 10 млн. Просто наши умники приравняли дипломы в рамках интеграции. А сертификацию не установили. Вот где нехватка, туда и едут, оголяя свои потребности в медиках. Это  процесс достаточно быстро закончится - снизится уровень заложенный в СССР и кончатся их врачи.

что то я не понял насчет дурки....поясните пожалуйста в чем дурка заключается....

Так понял, что Вы пугать изволите засильем медиков оттуда. Мол, нашим то уже и места нетути в родных палестинах.

0

426

nebelung написал(а):

наслушались вассермана... экономика - это не про равенство спроса и предложения, а про конкуренцию за ресурсы и рынки... нет конкуренции - нет экономики

экономика это про правильное использование того, что имеешь и ограничение внешнего воздействия.... конкуренция за внешние пынки и ресурсы приводит к тому....что большая часть игроков в эту лотерею лишаются и того и тругого..., но лохов посоревноваться в пошиве одежды с азиатами и повоевать с Россией  всегда хватало...

0

427

65fil написал(а):

Морозка написал(а):

    Если откажутся, то должны государству вернуть средства, затраченные на их бесплатное образование.
    Ты же за капитализм вроде бы.

морозка...ты так прикидываешься тупенькой...что даже забавно....ты представляешь, что значит быть участковым врачом на Таймыре? что там  выпускнику делать? там должен работать человек, который  умеет работать без узи и томографа....а значит имеющий опыт ...а кто ему ТАМ передаст опыт? олени? ...или начнешь плести про интернет ? так одно дело злесь омуль ловить...а совершенно другое в яранге открытый перелом лечить....или диагноз только при помощи стетоскопа и тонометра ставить...

Только один вопрос - а что вообще на Таймыре делать?

Таймырский полуостров располагается в арктической и субарктической зонах, что определяет крайнюю суровость местного климата. Для Таймыра характерна продолжительная холодная зима с температурами до −62 °C и короткое прохладное лето. Частым явлением бывает пурга, продолжающаяся иногда до нескольких недель. Практически всегда дуют сильные ветра.

На Таймырском полуострове преобладают тундровые, глеевые и арктические почвы. Территория Таймыра относится к зоне постоянной многолетней мерзлоты.Самая низкая температура на Таймыре наблюдалась в Гремяке и Имангде, −62 °C.

На крайней северной точке полуострова — мысе Челюскин — среднегодовая температура воздуха составляет −14,5 °C, средняя температура января −28,2 °C, июля +1,4 °C, абсолютный минимум температуры −48,8 °C.

В Дудинке средние температуры равны соответственно: −9,4 °C; −26,8 °C; +13,8 °C, абсолютный минимум температуры −56,1 градусов.

В Хатанге: −12,4 °C; −31,5 °C; +12,5 °C, абсолютный минимум температуры −59 °C.

Городов на полуострове нет. Ближайший город — Талнах — расположен южнее. Общее число населения не более 5 тысяч человек.

Ах, медикусов на Таймыре мало. Людей там  много, а не медиков мало.

0

428

Victor72 написал(а):

Так понял, что Вы пугать изволите засильем медиков оттуда. Мол, нашим то уже и места нетути в родных палестинах.

у вас плохо с причинно следственной связью....  я не пугаю..я констатипую факт, который заключается в трм, что государство отказывается платить врачам достойную плату  за адекватную нагрузку и поэтому врачи низшего звена, постепенно замещаются мигрантами... и это лействительно факт...а не пугалки какие то...

0

429

Victor72 написал(а):

Только один вопрос - а что вообще на Таймыре делать?

Ах, медикусов на Таймыре мало. Людей там  много, а не медиков мало.

а что делать в забайкалье? якутии? хакассии?.... давайте   работать аахтовым способом.... уберем оттуда  медицину...полицию...образование. ..пусть индейцы живут  сами по себе....сэкономим миллиарды...людей там более тридцати тысяч...

Отредактировано 65fil (2020-02-09 18:37:53)

0

430

Victor72 написал(а):
Fedor написал(а):

Палыч написал(а):

    65fil написал(а):

        Россия никого не сливала.... Она просто предоставила право выбора...и этот выбор сделали...

    А США никому выбора "предоставлять" не стали - они просто поставили перед собой цель и добились её.
    Именно поэтому они делают на Украине что хотят , а "предоставившая выбор" Россия сидит  в жопе .
    И , похоже , готовится к  такому же "предоставлению выбора " в Белоруссии .

В жопе сидит население УКраины и будет сидеть пока САМО не сделает выбор..... и если Белоруссия выберет жопу = будет сидеть напару с Украиной и пастухом жоп = США...... так и будет Главная ЖОПА и подсрачники.....

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

Что сделало население РФ, чтоб сойти с гибельного курса, отказаться от выбора в пользу США? Да ничего. За население РФ все решили люди у власти. Так же и в РБ и на окраине.

Совершенно верно....

Напомнить, как ДО Лукашенко РБ стремительно шла в сторону Запада...

Не надо.. сам могу рассказать про все окраины и Восточную Европу в тч....

К его избранию власти наши отношения НЕ имели. В какой то мере повезло, что нашелся такой. Оттянул РБ от смычки. Поскольку колхозник и ценил производственный капитал, труд. А ведь могло бы и в иную сторону.

И тут так...... а имели бы - каждый день вспоминали бы на каждой кочке....

На Украине сложилось иначе. Но и там и там наши власти к процессу не причастны. У самих на тот момент западничество. А население покорно, еще раз, покорно шло за западничеством. Забыли, поди.

На Украине всегда иначе...... бардак и дикое поле.....  старинная малоросскоукраинская х ерня.... ай посыдымо побалакаем выпьем глэчик цуйки да зараз заспиваем....  вот под эти смеуечки и "красивые песни" и живут ..... без царя в голове... каждый сам себе атаман....

Отюда.Как миниму надо начинать пропагандистко-информационную кампанию на Украине. Пока можно гнать сигнал с территории РФ. И спутниковое развивать. Денег на это немного надо.

С этим никто и не спорит... и даже этим не начинать а давно должно было быть....

А само по себе население этих стран, как и иных, на выбор практически не влияет.

При чем тут выборы?... население то само себя кем считает ?... русскими ... или идущими в Евросоюз в битве с москалями потомками древних укров ?....

0

431

65fil написал(а):

Victor72 написал(а):

    Так понял, что Вы пугать изволите засильем медиков оттуда. Мол, нашим то уже и места нетути в родных палестинах.

у вас плохо с причинно следственной связью....  я не пугаю..я констатипую факт, который заключается в трм, что государство отказывается платить врачам достойную плату  за адекватную нагрузку и поэтому врачи низшего звена, постепенно замещаются мигрантами... и это лействительно факт...а не пугалки какие то...

А у Вас плохо с аналитикой - 10 млн населения тех стран не может обеспечить потребности в медиках страны в 146 млн человек. Вы, на данный момент, видите вершину этого процесса, он однозначно пойдет на спад - приезжие постепенно распределятся, поступление новых резко замедлиться.

0

432

65fil написал(а):

Victor72 написал(а):

    Только один вопрос - а что вообще на Таймыре делать?

    Ах, медикусов на Таймыре мало. Людей там  много, а не медиков мало.

а что делать в забайкалье? якутии? хакассии?.... давайте   работать аахтовым способом.... уберем оттуда  медицину...полицию...образование. ..пусть индейцы живут  сами по себе....сэкономим миллиарды...

А и надоть посмотреть, может в неких районах и следует вводить вахтовых метод. А в таких экстремальных, Таймыр, однозначно. У  нас благоприятные земли плохо осваиваются, вкладываться в убыточные.... разбираться надо, если и экономически невыгодно и стратегически непринципиально, то допустимо поставить на резерв.
А индейцы много озабочены интересами русских, великороссов?

0

433

Victor72 написал(а):

А у Вас плохо с аналитикой - 10 млн населения тех стран не может обеспечить потребности в медиках страны в 146 млн человек. Вы, на данный момент, видите вершину этого процесса, он однозначно пойдет на спад - приезжие постепенно распределятся, поступление новых резко замедлиться.

дружище....я вам скажу про аналитеку....я нигде не говорил о трм...что Киргизия сможет  обеспечить россию врачами.... я говорю о трм...что Россия не может этого сделать сама и прибегает к помощи аульных лекарей....которых бы в африке через неделю повевесили бы...или съели...

0

434

Fedor написал(а):

При чем тут выборы?... население то само себя кем считает ?... русскими ... или идущими в Евросоюз в битве с москалями потомками древних укров ?....

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

Помочь населению окраины сделать правильный выбор. А такой, он один - в пользу России.

0

435

Морозка написал(а):
nebelung написал(а):

а если откажутся расстрелять...

Если откажутся, то должны государству вернуть средства, затраченные на их бесплатное образование.
Ты же за капитализм вроде бы.

значит всех выпускников на таймыр... или выборочно? а в чём тогда капитализм?

зарплату нужно нормальную платить там, где есть дефицит кадров... это самый простой и надежный способ... а на северах в местах производства чего-то важного просто присутствуют сервисные компании, которые занимаются поставкой продовольствия и организации тех же мед услуг и прочих ништяков... так вот они и нанимают персонал там, где дешевле

0

436

Victor72 написал(а):

А и надоть посмотреть, может в неких районах и следует вводить вахтовых метод. А в таких экстремальных, Таймыр, однозначно. У  нас благоприятные земли плохо осваиваются, вкладываться в убыточные.... разбираться надо, если и экономически невыгодно и стратегически непринципиально, то допустимо поставить на резерв.
А индейцы много озабочены интересами русских, великороссов?

правильно ввести вазтовый метод и вывезти оттуда все местное население.... мне похрен на индейцев...но вот все граждане России  имеют одинаковые права...и хреновый тот русский...который не понимает, что заботиться о слабом и мирном это удел сильного..

0

437

65fil написал(а):

Victor72 написал(а):

    А у Вас плохо с аналитикой - 10 млн населения тех стран не может обеспечить потребности в медиках страны в 146 млн человек. Вы, на данный момент, видите вершину этого процесса, он однозначно пойдет на спад - приезжие постепенно распределятся, поступление новых резко замедлиться.

дружище....я вам скажу про аналитеку....я нигде не говорил о трм...что Киргизия сможет  обеспечить россию врачами.... я говорю о трм...что Россия не может этого сделать сама и прибегает к помощи аульных лекарей....которых бы в африке через неделю повевесили бы...или съели...

Вы знаете причину, по которой выпусники наших медов плохо идут работать в первичное звено?

По данным Минздравсоцразвития, в этом году количество выпускников медицинских вузов составит 23,6 тыс человек. Однако, как отметила министр, "ежегодно 20 проц не идет работать в практическое здравоохранение". По специальности начинают работать порядка 19 тыс выпускников медвузов, "но приходят, к несчастью, работать на те специальности, которые в профиците", сказала Голикова. По ее словам, еще трагичнее складывается ситуация по оттоку специалистов. Это ежегодно порядка 8 проц, если в абсолютных цифрах - 22-25 тыс специалистов. Как отметила Голикова, если ситуация не изменится, "качество и доступность медицинской помощи могут остаться только декларативными лозунгами на бумаге".

Может. Но мочь и хотеть разное.
"Дорогие дамы. Все мы знаем, как назвать мужчину, который хочет, но не может. Это импотент. А вот  как назвать того, что может, но не хочет?
Из зала женский голос - Сволочь он!"

0

438

nebelung написал(а):

Морозка написал(а):

    nebelung написал(а):

        а если откажутся расстрелять...

    Если откажутся, то должны государству вернуть средства, затраченные на их бесплатное образование.
    Ты же за капитализм вроде бы.

значит всех выпускников на таймыр... или выборочно? а в чём тогда капитализм?

зарплату нужно нормальную платить там, где есть дефицит кадров... это самый простой и надежный способ... а на северах в местах производства чего-то важного просто присутствуют сервисные компании, которые занимаются поставкой продовольствия и организации тех же мед услуг и прочих ништяков... так вот они и нанимают персонал там, где дешевле

Хоты б так, поначалу. Пока мотивации нету.

0

439

я честно не понимаю.... почему на севера не посылать специально подготовленных врачей. .. это же  блестчщая школа для  подготовки специалистов мирового уровня....и таких мест в России пруд пруди... еще раз повторю...во времена союза за рубежом очень ценились советские спеуиалисты...вот и сегодня  это одна из тем..которая могла бы работать... и должна...если страна хочет быть глобальным игроком...

0

440

Палыч написал(а):
Stepnyak написал(а):

2. Экономику какой страны или группы стран  Вы называете "самодостаточной" ?  Приведите примеры - и для отдельной страны, и для группы стран.  Тогда по этому вопросу продолжу.

Пожалуй , единственная самодостаточная страна сейчас США - она уверенно контролирует ВСЕ критичные для поддержания функционирования ресурсы. Даже "мастерская мира" КНР имеет потери связности , что наглядно проявилось с блокировкой поступления микросхем в китайскую электронную промышленность во время скандала с  Хуявей.
Остальным странам за своё более-менее приличное существование приходится расплачиваться суверенитетом - России в том числе.

В таком случае Вы сами себе противоречите.

Население КИтая по официальным данным 1,3 млрд человек, а самодостаточности нет.

Население США - 330 млн. человек.  До 500 млн. еще далеко, а страна, по Вашему, как бы самодостаточна.  Значит не в количестве голов дело. А в чем же ? 

А в том, что США за предшествующие лет 150 своего существования, пользуясь определенными выгодами своего географического положения , уклоняясь от войн с сильными противниками на своей территории и наоборот, ввергая в эти разрушительные и разорительные войны другие страны,   силой, мошенничеством ,подкупом и пропагандой  установила определенный контроль над другими странами мира, за счет которого впаривает другим странам свои фантики за природные и трудовые ресурсы , и на этом мошенничестве хорошо  живет.

Доля США в мировой экономике - 15-20 % по показателю ВВП  (а на самом деле еще меньше , если считать по реальному трудовому вкладу) , а национальная валюта доллар занимал и занимает в мировом  обороте завышенную долю в  60-80 % , что примерно и показывает, что США "самодостаточны" только за счет того , что паразитируют на других странах и народах.

Ну а обратной стороной этой медали является то, что и США, как оказывается -  далеко не самодостаточны. Ежели импорт превышает экспорт на триллион в год, и покрывается эта разница только за счет печатного станка  нарастающими темпами и растущими на триллионы в год  долгами, которые в конечном итоге переваливаются ими на плечи других стран финансовыми механизмами обесценивания доллара, то о какой же "самодостаточности" тут можно говорить ?   

Обруби США эту внешнюю торговлю с получением товаров, за которые по сути расплачиваются все страны мира - и они сдохнут.

А есть еще и другие моменты помельче.

Например, размещение экологически грязных производств в слаборазвитых странах :  не будь этой опции, США вынуждены бы были тратить на  природоохранную деятельность сотни миллиардов.

В том же ряду - вывоз мусора : одно дело потратить с десяток миллиардов на то, чтобы вывезти его в Китай , Вьетнам или другие слаборазвитые  страны на закапывание, а другое - полностью утилизировать этот мусор (которого США плодят в разы больше других   стран )  на своей территории или же закапывать и сжигать , нанося ущерб СВОЕЙ экологии в сотни миллиардов.   

Так что а) самодостаточность не определяется количеством голов и б) самодостаточных стран вообще нет. 

Теоретически они могут быть, если вооружиться  стратегией меркантилизма помноженной на роботизацию и нерациональное производство, не считающееся ни с какими лишними затратами ,  и при которой все необходимые для самодостаточной жизни товары и услуги будут производиться внутри страны , а внешняя торговля будет отсутствовать за ненадобностью. НО нужна ли такая самодостаточность ?

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 34