Victor72 написал(а):
iceman написал(а):
Victor72 написал(а):
iceman написал(а):
Stepnyak написал(а):
Никак не выкрутятся. Просто сдохнут. Штампованный титан мало кто в мире делает, а кованый титан таких размеров не делает никто:
это "наследие проклятого совка" - технологии производства корпусов атомных подводных крейсеров.
Если "сделать санкции" - "Боинг" просто останется без самолетов с использованием российского штампованного и кованного титана надолго : лет на пять-шесть как минимум. Даже при наличии печатного станка. Тут как не плати - быстро найти замену не получится.
Во-первых, нужно разработать технологию (ну это как раз относительно просто : сопрут у русских, однако ее надо освоить и адаптировать );
во-вторых, нужно создать соответствующее кузнечно-прессовое оборудование для титана таких размеров, которое уникально, а на это может уйти несколько лет НИР и ОКР;
в-третьих, нужно наладить добычу и переработку титана в других странах , закрыв возникающий дефицит после отказа поставлять сам титан ;
в четвертых, нужно наделать этих деталей , провести их сертификацию;
в-пятых, нужно будет провести пересертификацию самих Боингов с новыми деталями в соответствующих летных испытаниях.
На все это примерно 5-6 лет и уйдет, если будут поспешать.
Но тут есть еще одна засада. У Боинга из-за 737 MAX сейчас и так - большие проблемы:
https://www.tvc.ru/news/show/id/178098/
Если бы на фоне этого провала с 737 MAX, Россия еще бы и санкции ввела , запретив экспорт титановых изделий, то Боинг не смог бы ни выпускать, ни даже принимать заказы на некоторые другие модели самолетов на протяжении этих 5-6 лет. А это - потеря десятков или не сотен ежегодных заказов, и весьма вероятное банкротство "Боинга" (к тому же просевшего и на космическом фронте).
Будь Я президентом России, я бы эти санкции непременно ввел после некоторой некоторой предварительной подготовки с переводом авиапарка российских авиакомпаний с Боингов на другие самолеты - Airbus, Embrayer и на отечественные ИЛы, ТУшки, МС-21, SSJ.
Но , увы , я пока не президент России, а потому сию полезную операцию провести не могу.
А Путин - добрый , не хочет ответить американцам на их пакости , как они того заслуживают, надеется на вменяемость США. .
Зря надеется. А невменяемых следует лечить . Карательной психиатрией.
О да. Дума заикнулась раз о санкциях по поводу титана, ей так по морде дали, что теперь только о Водонаевой и подобных важных делах говорит. И голосует за поправки к конституции 400:0 через пару дней после предложения Путина.
Титановая компания - почти единственная, которая кормит чиновников, помимо углеводородов. Потеря Боинга и Аэробаса будут смертельным приговором ей. А Аэробус и европейский союз поддержат Штаты.
Может Вы и объемы поставок титана в СШа озвучите? Чтоб сравнить, сколько это будет в процентах от объемов продаж нефти и газа. А зачем АЭрбасу поддерживать Боинг, чтоб тот и далее, через свое правительство, проводил нечестную конкуренцию, мешал Аэрбасу?
Сдается мне, что Майки в очередной раз обхезился.
Боинг вкладывает и будет вкладывать 18 миллиардов долларов в экономику России. Никакие дурные сенаторы в думе ne могут противостоять этой сумме.
Аэробус получает больше из Америки и производителей, контролируемых Америкой, чем какой-то титан из России. Ни Боинг, ни Аеробус никогда не будут поддерживать страну, которая бойкотирует другую компанию. От слова никогда. Такие ситуации уже были. Боинг и Аеробус мало отличаются друг от друга в смысле авиастроения.
Мда. Чей то Майки херню начал пороть.
«ВСМПО-Ависма» традиционно экспортирует около 70% продукции, в 2016 году на США пришлось 32% ее поставок (всего было выпущено 25 тыс. тонн на 89,4 млрд руб.), за первое полугодие 2017 года — около 30% (общая выручка корпорации 44 млрд руб.).
Иначе. Общий объем поставок титана из РФ около 1,5 млрд долларов в год. Плюс -минус. Следовательно, высказывание Майки - Титановая компания - почти единственная, которая кормит чиновников, помимо углеводородов - есть глупость.
Далее.
за 2018 год... США и Китай находятся только на 18-м и 22-м местах ($3,9 млрд и $2,6 млрд соответственно, или менее 1% от всех зарубежных инвестиций).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/21/10/2019 … 2f827c9ba9
Все кампании США инвестировали менее 4 млрд.
добавим
На новом заводе производится механическая обработка титановых штамповок для гражданских самолетов Boeing, включая новые модели самолетов - Boeing-737 MAX, Boeing-777, Boeing-787.
Окончательную сумму инвестиций в проект в пресс-службе не уточнили. Ранее он оценивался в 5,6 млрд рублей.
Мелочь.
Ни Боинг, ни Аеробус никогда не будут поддерживать страну, которая бойкотирует другую компанию.
То есть, они должны прекратить поддерживать США. Забавно.
Майки опять впросак попал.
Дорогой мой, Боинг не только экспортирует, но так же имеет совместные предприятия с Ависма. В официальных отчетах Боинга И Ависмы называется цифра от 18 миллиардов до 30 миллиадов долларов, вкладываемых Боингом в эти предприятия и покупку титана..
Boeing forecasts that over the next 30 years it will spend as much as $27 billion on Russian titanium, aerospace design-engineering services and a variety of other services and materials."
Не мудрено, что Путин посылает всю Думу нафиг.
Отредактировано iceman (Сегодня 00:04:01)