Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 39


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 39

Сообщений 161 страница 180 из 1847

161

показатель безработицы с 1967 года.... для наглядности масштаба - в США на прошлой неделе установлен абсолютный рекорд по подаче заявлений на пособие по безработице....
https://b.radikal.ru/b26/2004/05/cd4666462006.jpg

0

162

Finic написал(а):
nebelung написал(а):

Финик, вы тоже думаете, что спустили всё по дурости и случайно, а не по дурости и заранее продуманному стратегическому плану, под который и подогнали нужных людей на верхушку?

Не совсем понял вопрос  и что значит "тоже". Переформулируйте PLS , чтоб до меня дошла Суть вопроса.

ну это если выделять выделенное.. а если не выделять,ТО кратко суть:

история развивается по своим законам... и что осуждать горбачева без осуждения тех и, главное, с какой целью его тащивших наверх - слишком легкий подход...

0

163

nebelung написал(а):

ну это если выделять выделенное.. а если не выделять,ТО кратко суть:

история развивается по своим законам... и что осуждать горбачева без осуждения тех и, главное, с какой целью его тащивших наверх - слишком легкий подход...

совершенно верно....горбачев ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат...... кстати, после путина, с некоторыми поправками,  это легко может повториться....

0

164

nebelung написал(а):

я не осуждаю географию, а осуждаю не уважительный и потребительский подход к окружающему миру, который характерен для большиснства москвичей, с которыми я контактировал... разумеется, есть и. зачем я буду осуждать то, что меня не касается? какой в этом смысл? но это очень характерно для москвичей, сидя в одном из богатейшем городе мира еще и чего-то там осуждать... вернее сказать: осуждать всё, кроме самих себя

может и преступления осуждать нельзя? ну там, старушку обманули и ограбили, или убили (не дай Бог)?

0

165

сейчас смотрел евроньюс и откровенно ржал..... европейцы жалуются на то, что американцы перекупают маски втри дОрога, а турки просто  швыряют своих  европейских партнеров с  уже оплаченными поставками..... какие союзники,  так и воюют......

Отредактировано 65fil (2020-04-03 15:17:50)

0

166

nebelung написал(а):

все дело в деньгах... больницы исчерпали лимит финансирования

Это не так, больницы не закрывают. Закрываются Частные медицинские включая стоматологические заведения где не делаются срочные операции, спасающие жизни и работоспособность людей. Ей повезло работать в центре где делают колоноскопию и другие несрочные процедуры, которые можно перенести на неопределённый срок. Этому операционному центру дали указание закрыться и передать имеющиеся в наличии средства (халаты, маски, что-то ещё Из оборудования) стоящему рядом госпиталю Который сейчас эпицентр болезни в нашем графстве Берген. Буквально почти что через дорогу стоит. Но у нас в штате хоть и плохо тоже но нет форс-мажора как в Нью Йорке. Но ещё 4 года назад она работала именно в этом теперь страшном по уровню трагедии госпитале-Маунт Синай. Там и в нормальные дни работать-каторга, а сегодня наверное ад.

Тут обсуждали что русские ленивые. Это и да и нет. Ленивые там где не платят, там где платят-очень работоспособные и предприимчивые. Так не может быть что в Америке русские грызут землю и все куда ни глянь примерно одинаково живут неплохо, кто/то лучше, кто/то чуть менее успешен, но все живут в основном на крепком среднем уровне. И те же русские но уже в Германии живут совершенно по-другому, крутятся, изворачиваются, многие на социале и т д. А зачем если мало платят. То есть та-же самая диаспора но ведёт себя по-другому. Ну и в России, я не был 25 лет, и ситуация возможно получше в связи с безвозвратным приходом капитализма, но там где не платят, где нет возможности улучшить свою жизнь, там естественно лень, пьянство, примитивные потребности и безнадёга. За 17000R что Путин сказал средний класс никто корячиться не будет.

+2

167

65fil написал(а):
nebelung написал(а):

ну это если выделять выделенное.. а если не выделять,ТО кратко суть:

история развивается по своим законам... и что осуждать горбачева без осуждения тех и, главное, с какой целью его тащивших наверх - слишком легкий подход...

совершенно верно....горбачев ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат...... кстати, после путина, с некоторыми поправками,  это легко может повториться....

Путин был частью всего этого европейского тренда...

Путин: товарооборот РФ c ЕС в 2013 году, по предварительным данным, превысил $410 млрд
https://tass.ru/ekonomika/921094

Первый замглавы Минэкономики России Алексей Лихачев заявил, что товарооборот России и Евросоюза в 2015 году, по предварительным данным, упал по сравнению с 2014 годом на 40%, до $230 млрд.
https://www.kommersant.ru/doc/2890699

конец 19-го, надеюсь, лишил последних иллюзий

0

168

nebelung написал(а):

У неболевших коронавирусом россиян нашли антитела к инфекции
3 апреля 2020 г., 10:44, ИА "Амител"
Такой результат дали 11 проб из 226
Фото: militaryarms.ru
Фото: militaryarms.ru

Российские ученые нашли людей, которые, по официальным данным, не болели коронавирусом, но при этом имеют к нему антитела. Об этом на совещании с президентом России Владимиром Путиным заявила вице-премьер Татьяна Голикова.

"Наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу", – приводит слова Голиковой официальный сайт Кремля. 

Что может означать такая статистика, Голикова не объяснила. Также вице-премьер заявила, что сейчас идет разработка тест-систем, которые будут выявлять антитела в крови больных и выздоровевших людей. Эти тесты позволят оценить популяционный иммунитет к коронавирусу.

По официальным данным, сейчас в стране зарегистрировано более 3,5 тысячи заболевших. 31 человек скончался. В Алтайском крае подтверждены четыре случая заболевания COVID-19.

https://www.amic.ru/news/458036/

получается мы этой фигнёй уже действительно болели

1. 2 nebelung Нет , такого вывода из данного факта не следует. 

а) может быть такое,  что люди ранее переболели другими видами гриппа или иных вирусных инфекций (часть из которых вызывается известными КОРОНАВИРУСАМИ ЧЕЛОВЕКА , помимо вирусов гриппа  из других семейств).  И образовавшиеся в этом случае антитела имеют перекрестный иммунитет к вирусу COVID-19. Проверить это можно иммунологическими исследованиями антител у людей с обнаруженным иммунитетом на их иммунологическую /серологическую реакцию с большим НАБОРОМ известных коронавирусов человека и других видов вирусов из других семейств .

б) к настоящему времени получено уже несколько подтверждений о перекрестном иммунитете у привитых вакциной БЦЖ , так что  обнаруженный в вышеописанных исследованиях популяционный иммунитет может являться отражением  этого явления : образования у вакцинированных БЦЖ  антител ,способных к противодействию COVID-19 .Австралийцы уже вроде вообще, не дожидаясь новой вакцины, готовы применять БЦЖ для повышения популяционного иммунитета супротив COVID-19 

2. 2 65fil

Это то самое, что я Вам говорил, отвечая на вопрос, можно ли ретроспективно  проверить  - болел или не болел. 

Как я и говорил,  в настоящее время УЖЕ проводятся ограниченные лабораторные исследования, дающие возможность установления иммунитета к коронавирусу. Поскольку эти работы "штучны" ,а не "серийны" -  это очень дорого. Как и любая раработка стоит намного дороже рутинно тиражируемого изделия. 
Одновременно только  осуществляется ,но все же уже "идет разработка тест-систем, которые будут выявлять антитела в крови больных и выздоровевших людей. Эти тесты позволят оценить популяционный иммунитет к коронавирусу. " ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, по моим прикидкам через полгода. Поскольку надо поспешать, чтобы не пропустить имевшийся , но исчезающий остаточный иммунитет.   Когда эти тест-системы, уже на специфические антитела человека , а не на сам вирусный антиген , начнут выпускаться хотя бы опытными партиями , т.е. массово,  тогда и можно будет провериться любому человеку - болел  он или нет (а точнее - есть ли у него в организме антитела к COVID-19 или нет ).  Если антител нет - значит точно НЕ болел.  Если же антитела имеются - надобно еще дополнительно уточнить, являются ли они специфичными только к COVID-19 или же еще и к каким-то другим инфекционным агентам.  Если на другие "контрольные" вирусы реакции нет, а на COVID-19 есть, вот тогда можно утверждать, что человек переболел именно COVID-19

0

169

Stepnyak написал(а):

1. 2 nebelung Нет , такого вывода из данного факта не следует. 

а) может быть такое,  что люди ранее переболели другими видами гриппа или иных вирусных инфекций (часть из которых вызывается известными КОРОНАВИРУСАМИ ЧЕЛОВЕКА , помимо вирусов гриппа  из других семейств).  И образовавшиеся в этом случае антитела имеют перекрестный иммунитет к вирусу COVID-19. Проверить это можно иммунологическими исследованиями антител у людей с обнаруженным иммунитетом на их иммунологическую /серологическую реакцию с большим НАБОРОМ коронавируса человека и других видов вирусов из других семейств .

б) к настоящему времени получено уже несколько подтверждений о перекрестном иммунитете у привитых вакциной БЦЖ , так что  обнаруженный в вышеописанных исследованиях популяционный иммунитет может являться отражением  этого явления : образования у вакцинированных БЦЖ  антител ,способных к противодействию COVID-19 .Австралийцы уже вроде вообще, не дожидаясь новой вакцины, готовы применять БЦЖ для повышения популяционного иммунитета супротив COVID-19 

2. 2 65fil

Это то самое, что я Вам говорил, отвечая на вопрос, можно ли ретроспективно  проверить  - болел или не болел. 

Как я и говорил,  в настоящее время УЖЕ проводятся ограниченные лабораторные исследования, дающие возможность установления иммунитета к коронавирусу. Поскольку эти работы "штучны" ,а не "серийны" -  это очень дорого. Ка любая раработка стоит намного дороже рутинно тиражируемого изделия. 
Одновременно только "идет разработка тест-систем, которые будут выявлять антитела в крови больных и выздоровевших людей. Эти тесты позволят оценить популяционный иммунитет к коронавирусу. " ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ.  КОгда эти тест-системы, уже на специфические антитела человека , а не на вирусный антиген , начнут выпускаться хотя бы опытными партиями , тогда и можно будет провериться болел или нет (а точнее - есть ли у тебя в организме антитела к COVID-19 или нет ).  Если антител нет - значит точно не болел.  Если антитела имеются - надобно еще уточнить являются ли они специфичными только к COVID-19 или же еще и к другим инфекционным агентам.  Если на другие "контрольные" вирусы реакции нет, а на COVID-19 есть, вот тогда можно утверждать что человек переболел именно COVID-19

спасибо...

0

170

nebelung написал(а):

Путин был частью всего этого европейского тренда...

Путин: товарооборот РФ c ЕС в 2013 году, по предварительным данным, превысил $410 млрд
https://tass.ru/ekonomika/921094

Первый замглавы Минэкономики России Алексей Лихачев заявил, что товарооборот России и Евросоюза в 2015 году, по предварительным данным, упал по сравнению с 2014 годом на 40%, до $230 млрд.
https://www.kommersant.ru/doc/2890699

конец 19-го, надеюсь, лишил последних иллюзий

а вот это , навряд ли..... иначе зачем нам стремиться бесконечно  наращивать сырьевой импорт...как не для того чтобы тратить халявные деньги на западе....

Отредактировано 65fil (2020-04-03 15:41:03)

0

171

идиотизм..... :dontknow:
Каждый регион России должен с учетом своей специфики взвесить и определить, какие предприятия в условиях пандемии коронавируса должны продолжить работу, единого шаблона здесь быть не должно, заявил премьер-министр Михаил Мишустин.

0

172

Capri90 написал(а):
nebelung написал(а):

все дело в деньгах... больницы исчерпали лимит финансирования

Это не так, больницы не закрывают. Закрываются Частные медицинские включая стоматологические заведения где не делаются срочные операции, спасающие жизни и работоспособность людей. Ей повезло работать в центре где делают колоноскопию и другие несрочные процедуры, которые можно перенести на неопределённый срок. Этому операционному центру дали указание закрыться и передать имеющиеся в наличии средства (халаты, маски, что-то ещё Из оборудования) стоящему рядом госпиталю Который сейчас эпицентр болезни в нашем графстве Берген. Буквально почти что через дорогу стоит. Но у нас в штате хоть и плохо тоже но нет форс-мажора как в Нью Йорке. Но ещё 4 года назад она работала именно в этом теперь страшном по уровню трагедии госпитале-Маунт Синай. Там и в нормальные дни работать-каторга, а сегодня наверное ад.

Тут обсуждали что русские ленивые. Это и да и нет. Ленивые там где не платят, там где платят-очень работоспособные и предприимчивые. Так не может быть что в Америке русские грызут землю и все куда ни глянь примерно одинаково живут неплохо, кто/то лучше, кто/то чуть менее успешен, но все живут в основном на крепком среднем уровне. И те же русские но уже в Германии живут совершенно по-другому, крутятся, изворачиваются, многие на социале и т д. А зачем если мало платят. То есть та-же самая диаспора но ведёт себя по-другому. Ну и в России, я не был 25 лет, и ситуация возможно получше в связи с безвозвратным приходом капитализма, но там где не платят, где нет возможности улучшить свою жизнь, там естественно лень, пьянство, примитивные потребности и безнадёга. За 17000R что Путин сказал средний класс никто корячиться не будет.

1)  Это  - разумный шаг

2)  Путина опять перевирают. Он говорил о том, что по критериям, принятым на Западе, к среднему относят людей, доходы которых превышают  прожиточный минимум в 1,5 раза и более.  Если исходить именно из такого критерия, то при расчетном прожиточном минимуме в России в 8-9-10 тысяч рублей (в зависимости от региона)  , те люди, которые получают 17000 это действительно средний класс.   

И это не означает, что люди с 17000 рублей дохода равны по своему жизненному уровню со средним классом в "развитых странах" . НО после "пандемии" и нововведений в глобальное управление, я так думаю, что эта разница несколько подравняется :  ваш средний класс станет раза в два беднее по жизненному уровню , а у нас если и не богаче, то примерно на том же уровне. При ином ППС.

0

173

Палыч написал(а):
Capri90 написал(а):

В масках скорее всего если будет, но парад надо отменять в то время как люди умирают в таких количествах у стран-союзников.

Союзники , бл...
Таких друзей- за х.. - и в музей (с)

Доктор сказал в морг - значит в морг ... (С)  :)

0

174

Stepnyak написал(а):

1)  Это  - разумный шаг

2)  Путина опять перевирают.  Он говорил о том, что по критериям, принятым на Западе, к среднему относят людей, доходы которых превышают  прожиточный минимум в 1,5 раза и более.  Если исходить именно из такого критерия, то при расчетном прожиточном минимуме в России в 8-9-10 тысяч рублей (в зависимости от региона)  , те люди, которые получают 17000 это действительно средний класс.   

И это не означает, что люди с 17000 рублей дохода равны по своему жизненному уровню со средним классом в "развитых странах" . НО после "пандемии" и нововведений в глобальное управление, я так думаю, что эта разница несколько подравняется :  ваш средний класс станет раза в два беднее по жизненному уровню , а у нас если и не богаче, то примерно на том же уровне. При ином ППС.

Путин порет хрень......

0

175

Fedor написал(а):

гавнюки....

В Праге снесли памятник советскому маршалу Ивану Коневу. Об этом сообщает «Радио Свобода».

Глава муниципального района Прага-6 Ондржей Коларж обосновал снос памятника в Facebook таким образом: «У него [Конева] не было маски на лице. Правила должны соблюдать все. На улицу можно выходить, только прикрыв рот и нос». При этом решение было принято в 2019 году, демонтаж произошел именно сейчас после улаживания всех формальностей.

.... за такое можно и посла отозвать.... "для консультаций"......
PS ..... и ни одна оппозиционно либералистическая тля не возмутиться..... мало того что снесли - так это животное еще и измывается и оскорбляет.... зато желающих поихвеняться за 1968 - очередь выстраивается.....

Отредактировано Fedor (Сегодня 13:09:00)

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

Давно предлагаю: памятники, что енти забывчивые сносят/собираются сносить надо перевозить в Россию, устанавливать в местах памяти типа Поклонной горы, рядом информационную табличку с описанием в честь чего был установлен,  когда власти тех мест его снесли и водить туда наших детей школьного возраста. И на словах рассказывать чего на деле стоит благодарность западников. В назидании.

Отредактировано Victor72 (2020-04-03 16:05:33)

+3

176

Палыч написал(а):
65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Может , теперь ещё и памятник "безвинно погибшим бойцам СС " поставить ?
Продемонстрировать , так сказать , широту натуры ?

вы путаете преступные организации  с революционным беспределом.....в котором все неплохо преуспели. .... дядю моей мамы колчаковцы изуродовали так, что опознали только по медному колечку..... так что нехрен на зеркало пенять....

А что , кто-то ещё и Колчаку памятник поставить хочет ?
Приехали...

Уже поставили - https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_Колчаку_(%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA)

И не один.

http://ruguard.ru/forum/index.php/topic,921.0.html  (Москва)

https://news.tut.by/society/14747.html  (Питер, но это вроде уже снесли)

http://smartnews.ru/regions/omsk/1599.html   (Омск)

Палыч, в СССР преспокойно проживали МИЛЛИОНЫ недобитков гражданской и отечественной войн, которые держали фигу в кармане, и в какой -то мере являлись движущей силой контрреволюционного антисоветского антиконституционного переворота 1991-1993 гг.
Чему Вы удивляетесь  ,если нынешняя власть тоже является антисоветской, а нынешняя  российская буржуазия в большей мере симпатизирует Колчаку или Врангелю, чем Буденному или Фрунзе  ?

0

177

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

1)  Это  - разумный шаг

2)  Путина опять перевирают.  Он говорил о том, что по критериям, принятым на Западе, к среднему относят людей, доходы которых превышают  прожиточный минимум в 1,5 раза и более.  Если исходить именно из такого критерия, то при расчетном прожиточном минимуме в России в 8-9-10 тысяч рублей (в зависимости от региона)  , те люди, которые получают 17000 это действительно средний класс.   

И это не означает, что люди с 17000 рублей дохода равны по своему жизненному уровню со средним классом в "развитых странах" . НО после "пандемии" и нововведений в глобальное управление, я так думаю, что эта разница несколько подравняется :  ваш средний класс станет раза в два беднее по жизненному уровню , а у нас если и не богаче, то примерно на том же уровне. При ином ППС.

Путин порет хрень......

В чем именно ?

Разве прожиточный минимум у нас не определен в 8-10 тысяч рублей  ?

Разве в Европе и США критерием отнесения к среднему классу не является  полуторакратное превышение дохода над прожиточным минимумом ?

Разве 17000 не превосходят прожиточный минимум (пусть 10000)  в более, чем полтора раза ?

Так в чем состоит "хрень" от Путина ?

+1

178

Stepnyak написал(а):
Палыч написал(а):
65fil написал(а):

вы путаете преступные организации  с революционным беспределом.....в котором все неплохо преуспели. .... дядю моей мамы колчаковцы изуродовали так, что опознали только по медному колечку..... так что нехрен на зеркало пенять....

А что , кто-то ещё и Колчаку памятник поставить хочет ?
Приехали...

Уже поставили - https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_Колчаку_(%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA)

И не один.

http://ruguard.ru/forum/index.php/topic,921.0.html  (Москва)

https://news.tut.by/society/14747.html  (Питер, но это вроде уже снесли)

http://smartnews.ru/regions/omsk/1599.html   (Омск)

Палыч, в СССР преспокойно проживали МИЛЛИОНЫ недобитков гражданской и отечественной войн, которые держали фигу в кармане, и в какой -то мере являлись движущей силой контрреволюционного антисоветского антиконституционного переворота 1991-1993 гг.
Чему Вы удивляетесь  ,если нынешняя власть тоже является антисоветской, а нынешняя  российская буржуазия в большей мере симпатизирует Колчаку или Врангелю, чем Буденному или Фрунзе  ?

Суки.

0

179

nebelung написал(а):

ну это если выделять выделенное.. а если не выделять,ТО кратко суть:

история развивается по своим законам... и что осуждать горбачева без осуждения тех и, главное, с какой целью его тащивших наверх - слишком легкий подход...

Эпиграф - "Кадры решают всё" (с)

Дык , с Вашей "логикой" можно докопаться и ОСУДИТЬ  бабочку взмахнувшую своими крылами , в дельте Амазoнки.

Лично я думаю , что М.С. Горбачёв (плоть от плоти) продукт существовавшей тогда ком. Системы отбора и выдвижения руководящих кадров. (её неистребимо-неутомимой погони за кАлличеством членов КПСС по "чистой" Анкете  с последующим выдвижением оных на основе "правильных" слов ими произносимым, преимущественно без учёта личных деловых / интеллектуальных характеристик индивида. Которая особенно расцвела в период правления "хрущёва - брежнева". Отсюла и появление в рядах КПСС "хамелеонов" (карьеристов-прилипал и блатных) типа горбачёвых с ходорковскими и т.д.

Были и довольно многочисленные исключения ,когда Системв сработала на 5 баллов - например таковым я лично считаю Алексея Николаевича Косыгина , которого , впрочем , эта Система позже и съела .

Сейчас формируется  нечто подобное (и тоже системное !!!) но на основе несколько иных критериев отбора и выдвижения кадров . Для примера смотри конкурс !!!! "Лидеры России" ( https://xn--d1achcanypala0j.xn--p1ai/ ) и  критерии там используемые иные ( с учётом ошибок предыдущей ком.Системы). Что , однако , вовсе не гарантирует от ошибок , но минимизирует их и это меня , как Охранителя , очень радует. Бо Система всегда лучше чем бессистемность , так как позволяет выявить и и подрегулировать её , чего совсем лишён бессистемный подход. Если Вы "технарь" , то это должно быть Вам понятно , более чем кому-нибудь другому.

Отредактировано Finic (2020-04-03 17:04:21)

0

180

Vendy написал(а):
nebelung написал(а):

я не осуждаю географию, а осуждаю не уважительный и потребительский подход к окружающему миру, который характерен для большиснства москвичей, с которыми я контактировал... разумеется, есть и. зачем я буду осуждать то, что меня не касается? какой в этом смысл? но это очень характерно для москвичей, сидя в одном из богатейшем городе мира еще и чего-то там осуждать... вернее сказать: осуждать всё, кроме самих себя

может и преступления осуждать нельзя? ну там, старушку обманули и ограбили, или убили (не дай Бог)?

да, можно конечно.... только зачем? объясните.. есть же кому с преступлениями разбираться и за них РЕАЛЬНО судить.. мы же с вами про другое: про культурные особенности разных народов говорили.. ну будете вы их осуждать, а они вас за это любить что ли должны? почему вы считаете, что знаете лучше их, как им жить? что заставляет вас так думать?

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 39