Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 40


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 40

Сообщений 301 страница 320 из 1981

301

«Собственно говоря, ничего здесь неожиданного для нас нет. Мы понимали, как будет развиваться ситуация. Это шок для предприятий, но для системы управления никакого шока здесь быть не должно. Мы с вами знали, что будет происходить, и даже понимали сроки, в которые мы столкнемся с этими трудностями», – приводятся слова Путина на сайте Кремля.

+1

302

65fil написал(а):

кому пандемия, а кому сенокос....... возникает вопрос.....а что есть причина....а что результат?

.

Сенокос и у интернет-магазинов. Вот уж структура, которая легко уходит от уплаты налогов, имея огромные прибыли
А это совсем не Айс для казны

:'(

0

303

65fil написал(а):

«Собственно говоря, ничего здесь неожиданного для нас нет. Мы понимали, как будет развиваться ситуация. Это шок для предприятий, но для системы управления никакого шока здесь быть не должно. Мы с вами знали, что будет происходить, и даже понимали сроки, в которые мы столкнемся с этими трудностями», – приводятся слова Путина на сайте Кремля.

Они понимали.....
Хи.Хи.
Можно подумать, что мы не заметили, с чего бы это вывели Медведева и зачем поправки хотели провести в моментальном режиме

0

304

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

Твит Reporter at @CNN.
Эти кадры передал CNN сотрудник госпиталя в г.Детройт.
Погибших так много, что в больничном морге нет мест.
Тела разносят по кладовкам и всем имеющимся свободным помещениям.

https://twitter.com/MarshallCohen/statu … 7046835200

Отредактировано Fedor (Сегодня 11:52:40)

:flag: 
По словам эксперта, в этом плане можно считать знаковым выступление губернатора Калифорнии Гэвина Ньюсома, в котором он призвал относиться к его штату как к «Nation State». Он также отметил, что федеральное правительство больше не является надежным партнером штатов в вопросах здравоохранения и защиты прав меньшинств. Потому, по мнению губернатора, Калифорнии нужно ориентироваться на свои возможности. И если штат сможет покрыть дефицит медицинских товаров – тогда он начнет экспортировать какую-то их часть в другие регионы.

2020-04-10 15:01:04
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 39

между штатами и фед. правительством в США оказывается высокие отношения.....
https://d.radikal.ru/d37/2004/0a/a1680afd381e.jpg
Губернатор Калифорнии объявил штат "нацией-государством"..... за то что федеральное правительство в лице администрации Трампа, который не любит либеральную Калифорнию, не дает  необходимое медицинское оборудование.
https://twitter.com/BenjaminNorton/stat … 0934628352
https://www.bloomberg.com/opinion/artic … irus-plans

Отредактировано Fedor (2020-04-14 14:49:12)

0

305

Морозка написал(а):

Они понимали.....
Хи.Хи.
Можно подумать, что мы не заметили, с чего бы это вывели Медведева и зачем поправки хотели провести в моментальном режиме

да уж....был бы щаз медведев....все телевизоры на самоизоляции перебили бы....

0

306

Морозка написал(а):
65fil написал(а):

кому пандемия, а кому сенокос....... возникает вопрос.....а что есть причина....а что результат?

.

Сенокос и у интернет-магазинов. Вот уж структура, которая легко уходит от уплаты налогов, имея огромные прибыли
А это совсем не Айс для казны

:'(

и как они уходят от уплаты налогов ?  :rolleyes:

0

307

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/29/t309379.jpg

Помощник Министра внутренних дел Российской Федерации,
генерал-майор полиции*
Ирина Владимировна Волк

*Указом Президента Российской Федерации от 20 февраля 2020 г. № 143 И.В. Волк присвоено звание генерал-майор полиции.
https://xn--b1aew.xn--p1ai/contacts/presscenter/spokesperson

+1

308

CHLAK написал(а):

Это писец. То есть Вы сейчас изоляцию жителей Москвы друг от друга, но против изоляции жителей Москвы на период эпидемии от остальной части страны. Это, дескать, вносит разобщение в жизнь страны. Ну я пока воздердусь от характеристики Вашей личности. Ответьте мне на один вопрос, без традиционных финтов ушами. Шоб в жизни страны не возникло разобщение Вы не против того, чтобы свободно допустить в столицу пусть не жителей Тывы, а именно деревни Ырбан, которые в данный момент сидят именно на жёстком карантине?

Вы чудо .... по переиначиванию смыслов мною "писанного" - Finic изначально писал о большой Беде , нагрянувшей в Россию именно из-за Бугра и несколько позже уточнив (Не понятно из-какого именно: то-ли Восточного , то-ли Западного . До сих пор не установлено достоверно какого именно) , и если из Западного , то  Москва и москвичи первые ЖЕРТВЫ этой большой Беды благодаря своему гостепреимству  + постоянно уточняя , что попасть в Россию и рассползтись по ней  эта зараза  могла  и вовсе не из Москвы ( указывая на множественные вероятностные !!! пункты её проникновения к нам  ), не исключая , впрочем вероятного !!!! пути её  транзитом через Москву в ...... Новосибирск  , тоже не установленный пока ФАКТ !!! а только лишь  вероятность!!!)  и сожалел о том что А.Травникову не "прилетело" за то что он публично наехал на Москву и москвичей на основании не установленных пока ФАКТОВ ,а лишь на основаннии вероятности такого события , что недопустимо политиками ТАКОГО уровня (кроме ВЖИКА ).

Наши ответственные федеральные Власти (в отличие от Finic'a  не несущего абсолютно ни какой ответственности за свои слова , здешнего Граф О'Мана (читай слитно) ) приняли соответствующее (ответственное) Решение на основе установленного Факта - так как зараза Забугорная , то перекрыть Бугры (границы) ни кого не впускать и не выпускать ваще, на сколько это возможно... типа дипкурьеров , вирусологов в Италию и пр.  , А там застрявших вернуть домой , но ..... через обсервацию.

А следующим этапом (по поступлению новых вводных (Установленных ФАКТОВ) ограничили сообщение Москвы с Московск обл., аналогично поступили и др.  ответственные местные Власти в Краснодарском крае, в Татарстане ,в Орловской области , в Башкирии , в Красноярске , в  Новосибирской области , в Республике Алтай , в Самарской области  и т.д. Но только по установленным ФАКТАМ.
 
, а не вероятностям. Так же как  я давича собственноУШНО слышал (то -ли на "Звезде" , то-ли на "Мир" , что ни одна из ранее созданных математических (компьютерных) моделей не дала Правильного прогноза по развитию ситуации с порно-вирусом) ни у нас , ни где-либо ещё. Отсюда :
А на Ваше ценное Ырбан предложение - даже абсолютно безответственные Finic'и только и могут хором сказать - Две извечные русские проблемы можно решить одним махом, построив дороги из дураков. И дешево, и стройматериала с головой хватит и уже серьёзно добавить  - "вероятность вероятностью , а ФАКТ фактом.

ЗЫ. Смерть "программистам" и прочим "приматам" - недоучкам.

Отредактировано Finic (2020-04-14 15:23:07)

0

309

65fil написал(а):
nebelung написал(а):

живой офицер при погибшем государстве - нонсенс... офицеров обучают и хорошо кормят исключительно для того, чтобы было кому умереть за родину... если умирает то, что офицер должен был защищать... значит государство зря кормило этого офицера.. поэтому ... не надо пафоса

Нонсенс рассуждения коммерсанта интернационалиста о предназначении русского офицера....кормят офицера значит исключительно для того, чтобы было кому умереть  за Родину? Вы не в курсе, какое меню было у Зои Космодемьянской или у Александра Матросова? А как кормили Сусанина?

они, что они были "русскими офицерами"? ... чего только не узнаешь в интернетах

Дружище...вы предприниматель...вот и предпринимайте.......ваша предназначение увеличивать прибыли и минимизировать убытки....поэтому и веры вашему цеху никакой никогда не было во всем мире....в отличии от русских офицеров...для которых выполнение ПРИКАЗА ДЕЛО ЧЕСТИ....

какой чести? какого приказа? .. это по приказу у них произошел кошмар 41 и 91 годов?

и которые защищают русский народ независимо от революций и перестроек.....

не путайте подвиг народа с профессиональным долгом офицеров... народ свой подвиг совершил в 41-45... а офицеры свой долг не выполнили ни в июне 41-го, ни в августе 91-го

В отличии от коммерсантов...которые используют русский народ в независимости от ситуации... на пару с вирусами...

я то хоть свой долг перед государством выполняю.. а вы? или вы у него ничего не брали в долг?

0

310

CHLAK написал(а):

"Самоизоляция" по новосибирски: https://sib.fm/news/2020/04/10/novosibi … gubernator
Сельские школьники начинают учиться очно, заработало более 2 тысяч предприятий.

Ты в тоске?

Меньше будет недовольных перед принятием поправок? Можешь не волноваться, в любом случае их будет больше, чем могло бы быть, если бы власть успела таки поправки принять до режима самоизоляции

0

311

CHLAK написал(а):

"Самоизоляция" по новосибирски: https://sib.fm/news/2020/04/10/novosibi … gubernator
Сельские школьники начинают учиться очно, заработало более 2 тысяч предприятий.

посевная скоро

0

312

65fil написал(а):

да уж....был бы щаз медведев....все телевизоры на самоизоляции перебили бы....

У Медведева другой режим работы, склад  его деятельности для другой среды деятельности.
Сейчас я изменяю в некоторых моментах свою  совсем уж негативную точку зрения на его деятельность. Его антисанкции по с/х продукции, введение интернет разработок и тд нам нынче помогают.

0

313

Морозка написал(а):

Король-то голый! — Немецкий вирусолог раскритиковал панику от коронавируса

БЕРЛИН, 1 апреля 2020, 15:52 — REGNUM Блогер Александра Андерссон на своем канале в YouTube выложила видеоролик, в котором перевела рассказ доктора Вольфганга Водарга с критикой паники в отношении эпидемии коронавируса.

Под роликом она написала: «Марк Твен — «Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут».

Во вступлении к ролику блогер рассказала о том, кем является доктор Водарг. В течение многих лет он был председателем комитета здравоохранения Парламентской ассамблеи Совета Европы. Как сообщила Андерссон, десять лет назад доктор Водарг призвал к расследованию предполагаемого влияния фармацевтических компаний в глобальной компании ВОЗ по борьбе с пандемией гриппа 2009 года (H1N1 — «свиной грипп»).

Затем, по словам Андерссон, он заявлял, что пандемия свиного гриппа была фальшивкой, позволившей заработать фармакомпаниям на продажах вакцины. Закончив рассказывать о докторе, она сообщила, что у него на сайте есть подборка на тему заболевания COVID.

«Я озвучила самое короткое из них», — сказала блогер и приступила к показу ролика Водарга.

«Я хотел бы кое-что рассказать по поводу эпидемии, которая якобы происходит прямо сейчас. Вначале я думал, что эта шумиха опять пройдет, но она настолько выросла, что нам нужно, наконец, уделить этому более пристальное внимание», — начал свой доклад доктор.
Он рассказал, как работал врачом, был руководителем отдела здравоохранения в больнице и создал собственную систему контроля в области гриппа. По словам доктора, он каждый год наблюдал, какое количество людей заболевало в области с населением 150 тысяч человек.

Доктор Водарг сообщил, что каждый год в мире появляется новый тип вируса, потому что вирус имеет тенденцию меняться, чтобы распространяться. Поэтому в мире существует 100 различных типов вирусов, которые постоянно меняются.

«Если бы те же самые вирусы попали к нам и в следующем году, то наша иммунная система распознала бы их и мы бы не заболели, а они не смогли бы распространяться», — отметил доктор, добавив, что распространяться — это именно то, чего хотят вирусы.
По словам доктора Водарга, до этого момента врачей не особо сильно заботило, какие именно вирусы вызывают этот грипп или общими словами — болезнь. Он сообщил информацию, что в Глазго уже на протяжении нескольких лет проводятся исследования с применением доступных на тот момент тестов. Это значит, что врачи не исследовали все 100 типов вирусов, а только те, на которые у них были тесты.

Как заявил вирусолог, таким образом в Глазго изучили от восьми до десяти различных вирусов и коронавирусы всегда были среди них. Он показал экран ноутбука, на котором были изображены графы, приведенные в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS). В легенде к графам среди прочих был указан CoV (коронавирус).

«Это данные из Глазго. С 2005 по 2013-й они проверили, какие вирусы появлялись среди респираторных болезней. И вот эти цветные графы — это вирусы. Зеленые части показывают коронавирус, который всегда был в комплекте», — подчеркнул доктор Водарг.
По его данным, коронавирусы обычно составляют от 7 до 15% или от 5% до 14% среди всех вирусов. Тем самым это естественно, что большая доля вирусов в мире — коронавирусы.

Далее доктор перешел к рассказу о вспышке заболевания в Китае. Он сообщил, что в Ухане находится крупнейший лабораторный объект для работы с вирусами во всем Китае, где эксперты ежедневно работают с вирусами. Ухань — это большой город с населением в 11 млн человек, с большими больницами, с большими отделениями интенсивной терапии. Там постоянно есть множество людей с пневмонией.

Как сообщил доктор Водарг, вирусологи в Ухане провели тесты с небольшим количеством пациентов — менее 50 человек. Они исследовали РНК вирусов в лаборатории и обнаружили новый тип, что привлекло их внимание. Затем они занесли результаты в глобальную базу данных, которая доступна ученым во всем мире.

По словам вирусолога, в Берлине ученые сравнили полученные из Уханя данные и попытались создать тест для измерения этой новой разновидности коронавируса.

«Тогда г-н Дростен (Кристиан Дростен — германский вирусолог, специализирующийся на коронавирусах, возглавляет Институт вирусологии берлинской клиники Шарите, консультирует госорганы Германии) предоставил протокол для ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), и он был принят очень быстро. Обычно, так как тест считается медицинским продуктом, он должен быть утвержден. Это значит, что он должен быть проверен очень скрупулезно — что этот тест на самом деле показывает, что он измеряет», — сообщил доктор Водарг.
Он уточнил, что таких проверок выполнено не было, а этот проведенный тест являлся внутренним тестом клиники Шарите. Но поскольку уже возникла паника, то было принято решение использовать этот тест везде.

«И тогда г-н Дростен предоставил этот тест. Конечно же, вирусолог не может сказать — опасен вирус или нет. Он может сказать только, что этот вирус выглядит по-другому или что у нас есть тест для этого вируса. Но опасен ли вирус, г-н Дроссен? Откуда он должен знать? Ему потребовались бы дополнительные эпидемиологические данные, базирующиеся на наблюдениях о том, насколько люди больны и как быстро они выздоравливают, умирает ли большее количество людей, чем раньше», — объяснил вирусолог.
По его мнению, именно поэтому важно изучать данные предыдущих исследований для сравнения уровней смертности, чтобы увидеть, какое количество людей умерло от вируса ранее и сейчас. Делая такой анализ во время поиска определенного вируса, например коронавируса, можно исследовать обычное население. По словам доктора, в этом случае будет обнаружено, что около 8−10% населения будет иметь какой-то тип вирусов, которые делают их больными.

Если проводить тесты среди посетителей врачей, то, конечно, там будет выявлено намного больше положительных случаев, отметил доктор Водарг. Он дополнил, если исследовать больницы и взять образцы там, тогда будет выявлено еще больше коронаинфицированных людей.

«Другими словами, в зависимости от пропорции населения, которое вы исследуете, независимо от того, в общем населении или пациентов приемных, больниц, или, даже когда вы обследуете очень больных пациентов на грани смерти в отделении интенсивной терапии, вы, как и следовало ожидать, обнаружите от 7 до 15% коронавирусов при каждом проведенном тесте», — отметил вирусолог.
По его мнению, установить, умрут ли больные от коронавируса или от других вирусов, невозможно. Также для понимания реального уровня смертности необходимо знать, где проводились тесты.

«Если они были использованы в больницах на серьезно или неизлечимо больных людях, то тогда, безусловно, уровень смертности от коронавируса повышается. И это только потому, что обследовалась лишь одна специфическая группа», — подчеркнул доктор Водарг.
Вирусолог сообщил, что смертность от сезонной острой респираторной болезни, широко известной как грипп, составляет 0,1% процента. По его данным, это считается максимумом.

«То есть один из 1000 граждан, заразившихся гриппом, умирает каждую зиму», — уточнил доктор.
Он сообщил, что сейчас необходимо узнать, повысилась ли смертность из-за коронавируса. По его данным, в Германии численность умерших от гриппа составляет на 20−30 тыс. смертей больше, чем без гриппа. Это называется избыточной смертностью.

Доктор повторил, что коронавирусы всегда составляют от 5% до 14% вирусов гриппа. Он предложил для расчета принять долю коронавирусов в размере 10%.

«Если бы мы на протяжении предыдущих лет тестировали всех серьезно больных пациентов в больницах на наличие коронавируса, чего, конечно же, не было, мы бы ожидали обнаружить от двух до трех тысяч людей, умирающих от гриппа каждый год, которые также имели бы коронавирус. А мы до сих пор еще очень далеко от этих чисел», — сообщил доктор Водарг.
Отметим, что в ролике Андерссон привела данные на 22 марта — 92 смерти в Германии от COVID-19. По состоянию на 1 апреля количество умерших от COVID-19 в Германии достигло 788 человек.

Продолжая, свое повествование, доктор сообщил:

«Очевидно, что в этом случае вирусологи создали что-то действительно сенсационное. И этим созданием они также очень впечатлили китайское государство. Китайское государство сделало из этого что-то огромное. Неожиданно это стало очень серьезным в политическом плане, полностью выходящим за рамки вирусологической шумихи. Неожиданно система распознавания лиц была установлена в аэропортах, клинический термометр контролировал движение на улицах Китая. И все это было так раздуто, что привело к международным последствиям. Политикам пришлось разбираться с этим. Пришлось занять позицию».

Доктор Водарг уточнил, что после этого вирусологи опять вступили в действие. Государства спрашивали у своих собственных вирусологов, и те подтверждали, что действительно стоит беспокоиться. Они предложили выработать тесты для измерения вируса, как в Китае. Вокруг этого процесса начала развиваться сеть информации и мнений в определенных экспертных группах.

Вирусолог продолжил критиковать действия вирусологов и политиков:

«Тогда и политики обратились к этим экспертным группам, которые изначально раскрутили все это. На этих аргументах и основывается весь анализ политиков насчет того, кому должна быть предоставлена помощь. Какие установить меры безопасности, что должно быть запрещено. Все эти решения были просто получены из этих аргументов. И это значит, что сейчас будет неимоверно сложно сказать: «Стоп — ничего не происходит!» И это напоминает мне о сказке о голом короле. Только маленький ребенок мог сказать: «Смотрите он голый». Все другие при дворе подыграли и присоединились к ажиотажу».
Вирусолог подчеркнул, что так же и в случае с коронавирусом политики были поддержаны многими учеными, которые хотят играть важную роль в политике, потому что им нужны деньги для своих учреждений.

«Чего не хватает в этот момент, так это рационального взгляда на вещи. Мы должны задавать такие вопросы, как: как вы узнали, что вирус опасен? Как обстояла ситуация до этого? Не было ли у нас такой же ситуации в прошлом году? На самом ли деле это что-то новое? Вот чего не хватает. На самом деле король — голый», — сделал окончательный вывод доктор Водарг.
В завершении ролика Андерссон обратила внимание, ссылаясь на статью, которую показывал вирусолог, что Япония, наряду с Китаем, является одной из стран, подверженных вирусу в самом начале его распространения. При этом, по словам блогера, Япония не ввела никаких карантинных или других жестких общественных ограничений, не боясь никакой новой угрозы здоровью граждан.

Отметим, ролик Андерссон опубликован на канале 22 марта. На тот момент количество заболевших COVID-19 составляло 307 тысяч человек во всем мире. Летальных исходов насчитывалось 13 тысяч.

По состоянию на 1 апреля общее количество подтвержденных случаев заражения коронавирусом составило более 874 тысяч человек. От болезни, вызванной коронавирусом, умерли более 43 тысяч человек.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2902330.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Под рассуждениями доктора Вольфганга Водарга подписываюсь.

Но хочу сделать небольшое уточнение.  По неведомым причинам бывает так, что в отдельные годы обычно персистирующие в популяциях вирусы  неожиданно дают заметное повышение заболеваемости.

ВОт подходящий пример -  график эпидемий свиного гриппа (грипп А, H1N1) за несколько лет, совмещенный по месяцам  :

https://s10.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/375747/inx960x640.jpg

Хорошо видно, что в ноябре 2009 года количество зараженных было в три раза больше , чем в 2007, 2008 и 2010...  хотя по сути все было как обычно ...

+1

314

Палыч написал(а):
nebelung написал(а):

а кто у нас минздрав?

Минздрав у нас исполнительная и законодательная власть в России.

я не понимаю какой у них функционал в этой части.. если Путин подписал с чехами какое-нибудь соглашение по этому поводу, то они ни как повлиять на это не в силах - ни исполнительно, ни законодательно

0

315

Надеюсь на хорошую погоду.

:'(

Обернется ли пандемия коронавируса мировым голодом
5 КОММЕНТАРИЕВ

Обернется ли пандемия коронавируса мировым голодом

Эксперты ООН предрекают, что вслед за пандемией коронавируса COVID-19 человечеству придется лицом к лицу столкнуться с угрозой голода. Если миллиарды людей посадили на карантин или отправили в самоизоляцию, кто же тогда будет пахать, сеять и собирать урожай?

Кажется, еще недавно страны Евросоюза из-за коронавируса отгораживались друг от друга кордонами: каждый сам за себя. Теперь же в немецких аэропортах садятся чартеры из Румынии. На борту сезонные рабочие. Похоже, немцы совсем разучились работать на полях. И теперь, несмотря на эпидемию, везут обратно тех, кто уж точно не даст умереть с голода. Финляндия готова радушно распахнуть двери для украинских гастарбайтеров. А что же Италия, Франция — один из мировых лидеров на рынке пшеницы? Так в этом году из-за карантина ничего не посеет и не пожнет?

С подобной угрозой мир еще никогда не сталкивался. О том, что будет дальше, можно судить лишь по голливудским блокбастерам и фантастическим романам, где на смену первой волне бедствия из-за эпидемии обязательно приходит вторая волна в виде лишений и голода. Ведь если все на карантине, то кто же тогда сеет, пашет и кто будет собирать урожай?

Судя по тревожным сообщениям некоторых СМИ, аграриям приходиться преодолевать полосу препятствий, чтобы попасть на поле: в Краснодарском крае тотальный карантин. Введены два вида пропусков — внутри населенного пункта и вне их. И поневоле задумаешься над тем, не наступит ли голод? Ведь сейчас в полях каждый день на счету.

Джамбулат Хатуов, первый замминистра сельского хозяйства РФ: «Я бы вообще не употреблял слово „голод“. Темпы высокие, мы рассчитываем, что в оптимальные сроки в каждом субъекте РФ посевная компания состоится».

Краснодарский край, вид с птичьего полета: кругом распаханные поля, тракторы бороздят просторы кубанской земли. Оказывается, тракторам на Кубанщине везде зеленый свет и никаких пропусков выписывать не нужно. Засеяли пшеницу, сеют кукурузу, рис готовят к посевной.

Сергей Кизинек, директор РПЗ «Красноармейский»: «Мы выдали маски, но будет просто смешно: человек работает в тракторе один, за 30 км от города. Люди работают в чистом поле, свежий воздух. Сюда коронавирус вообще не может попасть, если его никто не привезет».

Директор одного из самых крупных в России предприятий по выращиванию риса своих сотрудников тоже перевел на «удаленку»: трактористы теперь пашут подальше друг от друга, на расстоянии нескольких гектаров. Но если пахать будут только русские, а весь остальной мир нет, то цены взлетят до небес, а хлеб будет дороже золота.

Самый уникальный опыт в мире — у президента Белоруссии.

Александр Лукашенко, президент Белоруссии: «Как у нас тут разглагольствуют, кругом „карантин“, „комендантский час“. Слушайте, это проще всего. Мы это сделаем в течении суток. Но жрать мы что будем?»

Отвечают кубанские фермеры.

Сергей Кизинек, директор РПЗ «Красноармейский»: «Кто об урожае думал, они еще до коронавируса о нем думали: семена в прошлом году закупили, технику в прошлом году подготовили. Еды хватит».

Посетив те же поля в августе, хотелось бы иметь возможность закончить тем, чем обычно заканчивались подобные сюжеты на советском телевидении: «Хлеборобы Кубанщины намолотили в закрома Родины больше 100 миллионов тонн зерна. Слава труженикам села».
https://www.ntv.ru/novosti/2321565/

0

316

nebelung написал(а):

они, что они были "русскими офицерами"? ... чего только не узнаешь в интернетах

какой чести? какого приказа? .. это по приказу у них произошел кошмар 41 и 91 годов?

не путайте подвиг народа с профессиональным долгом офицеров... народ свой подвиг совершил в 41-45... а офицеры свой долг не выполнили ни в июне 41-го, ни в августе 91-го

я то хоть свой долг перед государством выполняю.. а вы? или вы у него ничего не брали в долг?

нет..вы написали, что русских офицеров кормили для того, чтобы БЫЛО КОМУ УМИРАТЬ ДА РОДИНУ..... а оказывается, что и без кормежки хватало людей,  которые были готовы умереть за русских... значит офицеры не выполнили свой долг в сорок первом, а потом пришел народ и совершил подвиг? после этого...никакого желания разговаривать с вами у меня нет....я обращаю внимание модераторов, что этот человек оскорбил сотни тысяч русских  офицеров, которые отдали свои жизни выполняя свой воинский долг,   в первый год войны...то, что вы платите государству, это обязанность любого коммерсанта.....платить....вы будете платить любому...кто обеспечит ваше спокойствие и безопасность....это ваше отличие от русских офицеров и меня ...как имеющего офицерскую книжку и стоящего на воинском учете....

0

317

Палыч написал(а):
nebelung написал(а):
Палыч написал(а):

В смысле ТЕ "трубы"

так не только ТЕ, но уже и ЭТИ... трубы - они ведь не сами по себе - это выбор экономического развития и позиционирования в мировой экономике... и выбор этот точно не Путин делал

Вообще-то , даже СССР в разные периоды своего развития позиционировал себя в мировой экономике ПО-РАЗНОМУ ,

по какому разному?... делали деньги на западе на том, что имели в наличии... а вот тратили по-разному: сталин на индустриализацию, а брежнев на джинсы

и если руководитель не в силах переломить негативную тенденцию в развитии страны , обвиняя во всех её бедах исключительно пАпередников , то грош ему цена как руководителю.


чот я не припомню, что бы Путин кого-то обвинял... но факт остается фактом, что даже советская авиация оказалась коммерчески не приспособленной... так что выбор у него был не большой: или гнать нефть и газ, или гнать газ и нефть

диктуют ему НЫНЕШНЮЮ линию поведения ,

если вы про подчеркнутое отсутствие хамства, то это не линия - это элементарная вежливость... у нас и николаю другому памятник где-то стоит, а он как известно был еще и кровавым...

Я про подчёркнутое неприятие советского прошлого страны и заискивание перед миром капитала , которое рано или поздно приведёт страну к фиаско

но если такое заискивание происходит на фоне плохо афишируемого отстрела разных бабуинов и их хозяев, то почему бы и дальше не строить из себя лохов... главное дело делается

0

318

Морозка написал(а):

У Медведева другой режим работы, склад  его деятельности для другой среды деятельности.
Сейчас я изменяю в некоторых моментах свою  совсем уж негативную точку зрения на его деятельность. Его антисанкции по с/х продукции, введение интернет разработок и тд нам нынче помогают.

да причем злесь медведев то? или вы реально считаете, что это он санкции вводил? насчет интернет разработок они там все мастаки...от грефа, до мишустина....дистационный контроль тех, кто тебя пугает и раздражает....что может быть более достойной задачей для  бюрократа?

0

319

2 Finic - в дополнение к сказанному.

Advance: почему количество умерших от коронавируса в Восточной Европе в 60 раз меньше, чем в Западной?

Если посмотреть на статистику, то сразу видна разница в количестве заболевших и умерших между Западной и Восточной Европой, к которой относится и европейская часть России. В Западной Европе в 17 раз больше заболевших и в 60 раз больше погибших. Почему разница настолько велика? Есть несколько теорий, объясняющих данный факт.

Перевод «ИноСМИ.ru» – inosmi.ru
14.04.2020, 00:03 (14.04.2020, 09:16)

advance.hr/tekst/velika-analiza-zasto-je-broj-mrtvih-od-koronavirusa-u-istocnoj-europi-cak-60-puta-manji-nego-u-zapadnoj-europi/
Velika analiza: Zašto je broj mrtvih od koronavirusa u istočnoj Europi čak 60 puta manji nego u zapadnoj Europi? | advance.hr
Advance , Хорватия, 09.04.2020, 13:34
Д. Марьянович (D. Marjanović)

https://cdn2.img.inosmi.ru/images/24718/44/247184443.jpg
Священник и два гроба с жертвами коронавируса, Италия | © REUTERS, Alessandro Garofalo/File

Текущий коронавирусный кризис продолжается уже несколько месяцев и, хотя в любой момент ситуация может измениться, сейчас мы все-таки можем осторожно, воспользовавшись существующими цифрами, выявить и оценить некоторые тенденции, аномалии и особенности. В общемировом масштабе мы сейчас находимся, наверное, на вершине «первой волны», которая, вероятно, еще продолжается. Разумеется, везде обстановка разная, но ориентируемся мы на самый близкий к нам регион — Европу. Каждый день в Европе от коронавируса умирают тысячи человек, но линейные и, что еще важнее, логарифмические кривые показывают нам, что неконтролируемое распространение вируса уже в прошлом. Конечно, этот оптимизм во многом основан на том факте, что ситуация «контролируется» (изоляцией, строгими мерами…). Однако на горизонте — уже новый вызов, поскольку в самое ближайшее время многие страны намерены ослабить введенные меры, ободренные последними данными. Правильным ли будет этот шаг или он станет крайне опасным (увертюрой ко «второй волне»), мы вскоре узнаем. В любом случае мудрее поступят те страны, кто еще выждет, чтобы посмотреть на развитие ситуации в тех государствах, где решили ослабить ограничительные меры.

При рассмотрении имеющихся статистических данных нельзя не заметить, насколько велика разница в количестве заболевших и умерших между Западной и Восточной Европой. В данном случае нам даже не нужно заниматься установлением границы, где «начинается» Запад, а где Восток. Линию разграничения можно провести между бывшим социалистическим блоком и демократическим западным лагерем. Разница разительная и слишком заметна, чтобы не проанализировать ее. Пришло ли время для этого, или еще слишком рано, покажет время, однако попытаться стоит.

Давайте по порядку. Начнем с населения. Сейчас на территории Европы проживают около 740 миллионов человек. В эту цифру включим и Россию (да, большая ее часть на самом деле расположена в Азии, однако большинство граждан Российской Федерации, 110 из 143 миллионов, проживают в Европе). Для сравнения: население Европы в два раза превышает население Соединенных Штатов (около 327 миллионов) и почти в два раза меньше, чем население Китая (около 1,4 миллиардов).

Теперь поделим население Европы на восточное и западное в соответствии с политическими границами времен социалистического блока. К «Восточной Европе» отнесем также территорию бывшей СФРЮ и всех тех, кто когда-то проживали в Восточной Германии (кстати, они как раз могут сыграть важнейшую роль в нашем анализе).

Суммировав все население всех стран бывшего социалистического блока, то есть всех «за железным занавесом» (и кое-кого «перед», то есть СФРЮ), мы получим 300 миллионов человек. Таким образом, Восточная и Западная Европа не делятся точно 50 на 50, но для целей нашего исследования допустим, что соотношение приблизительно такое (если в расчет также принять «коренных» жителей Восточной Европы, которые работают в Западной, то цифры были бы еще ближе). Итак, на востоке Европы проживают около 40% населения Европы, а на западе — около 60%.

Следующий параметр, который нам нужен, — это количество зараженных и количество погибших от последствий COVID-19 в Восточной и Западной Европе. Если обратиться к соответствующим открытым статистическим данным, то получим следующее.

Количество случаев заражения в Восточной Европе: 41 796

Количество случаев заражения в Западной Европе: 705 110

Количество смертей в Восточной Европе: 1 011

Количество смертей в Западной Европе: 60 297

(Данные на 9 апреля 2020 года.)

Не нужно отдельно подчеркивать, насколько огромна разница в цифрах. Хотя мы говорим об относительно сходном количестве людей (соотношение 60 к 40 в пользу Западной Европы), разница в количестве заболевших, а главное, погибших исключительная. По этим данным, в Западной Европе в 17 раз больше заболевших и аж в 60 раз больше погибших.

Исходя из этих данных, можно рассчитать, что сейчас на каждые 296 735 человек в Восточной Европе приходится одна смерть от коронавируса, а в Западной Европе одна смерть на 7 130 человек.

Повторю, что это данные на девятое апреля 2020 года. Учитывая, что кризис еще в самом разгаре, все может, конечно, поменяться, хотя, скорее всего, соотношения не слишком изменятся.

Теперь нам предстоит попытаться узнать, почему разница настолько велика. В связи с этим можно сформулировать несколько теорий. Я перечислю их ниже вне зависимости от их правдоподобности.

Теория номер один. Данные неточные, или подлинные цифры скрываются

Насколько мы можем быть уверены в данных, которые преподносятся как официальные? Всемирная организация здравоохранения, чьи представители работают во всех странах мира, считает эти данные достоверными. Конечно, методы сбора данных (хотя этого и не должно быть) могут варьироваться от страны к стране, а также зависеть от некоторых других факторов. Так, большинство специалистов сходятся во мнении, что подлинные цифры для все стран мира почти точно во много раз выше заявленных, по крайней мере что касается количества зараженных. По оценкам, реальное количество заразившихся COVID-19 в мире может в десять или даже 20 раз превышать заявленное. Причина, разумеется, заключается в том, что проводится недостаточно тестов, и, конечно, если какая-то из стран меньше тестирует, у нее будет меньше количество зараженных COVID-19.

Есть также предположения о том, что по крайней мере некоторые страны Восточной Европы скрывают подлинное положение, намеренно занижая число заразившихся и погибших. Подобные предположения и обвинения зачастую ничем не обоснованы. То же самое говорили (и говорят) о Китае, но факт в том, что город Ухань и провинция Хубэй снова открыты, а КНР не стала бы сама себе стрелять в ногу. Кроме того, обвинять в сокрытии подлинных данных могут и по политическим причинам.

Конечно, численность зараженных можно легко скрыть, можно ошибиться или просто их не выявить. Но есть вторая статистическая графа — количество погибших, а эту цифру скрыть уже труднее. Например, среди стран бывшего социалистического блока у Хорватии одни из лучших показалей. Если бы данные о погибших в Хорватии скрывались, то об этом уже стало бы известно, так как страна маленькая, а реальные данные нашли бы «путь» к общественности.

Поэтому, конечно, нельзя полностью отбрасывать теорию о неточных или скрываемых данных, и стоит ее учитывать. Однако если такое и имеет место быть, то вряд ли скрываемые данные могут сильно сократить разрыв между заболевшими и погибшими от COVID-19 в Западной и Восточной Европе.

Теория номер два. Вирус не распространился на востоке так же, как на западе

Эта теория уже более конкретна. Любой, кто когда-нибудь видел интерактивную карту воздушного движения над Европой, понимает, насколько оживленнее авиационное сообщение на западе, чем на востоке. На карте четко видны различия в плотности транспортного потока в воздухе над Восточной и Западной Европой. Так же было и в январе этого года, когда большинство стран еще не воспринимали коронавирус как нечто крайне опасное. Иными словами, вирус, прибывший из Китая, успел намного больше распространиться по Западной Европе благодаря плотной сети авиарейсов.

Кроется ли в этом причина того, что на востоке настолько меньше заболевших и погибших? Возможно, отчасти, но и тут есть загвоздка. COVID-19, как известно, болезнь очень заразная, и между ее распространением и введением строгих мер прошло достаточно времени. Иными словами, вирус успел широко распространиться и по востоку Европы. Тем не менее факт в том, что западная часть Европы «популярнее» восточной (карты красноречиво свидетельствуют об этом: в небе над Украиной, Румынией, Польшей видны «пустоты»). Эту теорию нужно учесть при прояснении ситуации.

Теория номер три. Менталитет

Эта тема обсуждается с первых дней нынешнего коронавирусного кризиса. Когда Китай начал вводить чрезвычайно жесткие меры и закрыл провинцию Хубэй, многие уже тогда задавались вопросом, возможно ли к чему-то подобному принудить европейского обывателя? С трудом. Однако с западными европейцами дела еще хуже, чем с восточными, потому что навязать им что-то еще труднее. Почему? Из-за менталитета, то есть накопленного опыта, конечно. Жители стран Восточной Европы на протяжении десятилетий жили под однопартийной коммунистической властью. Все эти режимы (кто-то больше, кто-то меньше, но в конечном итоге все) требовали от своих граждан послушания. С тех пор прошли 30 лет, однако образ мышления кое в чем, разумеется, остался прежним. В частности, приказание там, как правило, не обсуждают, а выполняют.

Вообще для кого-то это может прозвучать дико. Кроме того, этот фактор может влиять на внутреннюю политику восточноевропейских стран, где правители чаще авторитарны, в отличие от их западных коллег. Однако сейчас, в особенный период, этот менталитет, вероятно, спасает.

https://cdn2.img.inosmi.ru/images/24714/72/247147209.jpg
Работник похоронного бюро в защитном костюме перемещает гроб с телом погибшего от коронавируса, Испания / © REUTERS, Susana Vera

Конечно, и нам СМИ показывали кадры, на которых были те, кто не соблюдает дистанцию, ходит большими группами и так далее. Но это все-таки исключения. Подавляющее большинство соблюдает меры. Такие города, как Загреб, Белград, Братислава, Варшава, Москва, Рига, Прага, Бухарест и другие, в эти дни «ужасно пусты», чего все еще не скажешь о некоторых городах на западе Европы. В США положение еще хуже, и это каждый день резко осуждает, например, губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо.
Так или иначе, но соблюдение назначенных мер в сложившейся ситуации помогает. Также, согласно некоторым исследованиям, меры на востоке Европы, как правило, строже, чем на западе.

Эта теория, конечно, способна еще лучше объяснить, откуда такая огромная разница между Восточной и Западной Европой в количестве заразившихся и погибших от коронавируса.

Теория номер четыре. Генетика

О самом вирусе по-прежнему известно недостаточно. Мы все еще не можем с уверенностью перечислить все способы его передачи. Факт в том, что во всех странах мира есть случаи заболевших, которые едва заметили у себя симптомы, а также случаи, когда здоровые и молодые люди погибли от вируса COVID-19. Специалисты сходятся во мнении, что генетика при этом может играть очень большую роль. В этой связи уже активно ведутся глубокие исследования.

Факт и в том, что подавляющее большинство жителей Восточной Европы — славяне, обладающие специфическими генетическими чертами. Конечно, имеет ли этот факт какое-то отношение к значительно меньшему проценту смертности на востоке Европы, мы узнаем только тогда, когда эта теория найдет подтверждения на практике, и пока ее можно отнести только к области предположений. Против «славянской теории» говорит, например, и то, что все неплохо складывается и в тех странах, где большинство граждан не славяне (страны Прибалтики, Румыния, Албания).

Теория номер пять. Восточная Европа привита от туберкулеза

Все изложенные теории вместе взятые могут способствовать снижению числа жертв коронавируса в Восточной Европе в отличие от Западной. Однако учитывая, что количество погибших на западе аж в 60 раз больше, возможно, последняя теория окажется самой достоверной. Между Восточной и Западной Европой существует одна фундаментальная разница: вся Восточная Европа привита от туберкулеза вакциной БЦЖ. Эта вакцина была изобретена еще в начале ХХ века, и ее полное название звучит как вакцина «бациллы Кальметта-Герена». Так ее назвали в честь двух французских микробиологов, которые ее изобрели: Альбера Кальмета и Камиля Герена.

Туберкулез — частое и во многих случаях смертельное заболевание. Эту болезнь вызывают разные штаммы бактерий, которые поражают легкие. Туберкулез передается воздушно-капельным путем, когда больные туберкулезом в острой форме кашляют, чихают. В большинстве случаев заболевание протекает без симптомов и скрыто, но в одном из десяти случаев переходит в острую форму. Если туберкулез не лечить, то он грозит смертью 50% заболевших. Типичными симптомами острой формы туберкулеза являются хронический кашель с кровавым отделяемым, лихорадка, потливость ночью и потеря веса (туберкулез также называют чахоткой, так как больные теряют массу тела, «чахнут»).

Болезнь широко распространилась после Второй мировой войны, и тогда пришлось строить многочисленные новые больницы специально для лечения людей, зараженных туберкулезом.

Вакцина БЦЖ — единственная, успешно работающая для профилактики туберкулеза вакцина, и хотя это заболевание вызывает бактерия, доказано, что вакцина эффективна и против некоторых вирусных инфекций.

Как я уже упомянул, вакцинация от туберкулеза проводилась (и в основном продолжает проводиться) по всей Восточной Европе. В качестве превентивной меры вакцинация проводится чаще всего новорожденным или самое позднее до завершения первого года жизни.

Но если туберкулез настолько тяжелое бактериальное заболевания, то почему от него прививали только население Восточной Европы? На то есть конкретная причина. Дело в том, что туберкулез часто называют «болезнью бедных». Он распространяется в плохих условиях, когда не хватает пищи или она плохая, или при других неблагоприятных условиях жизни. Иными словами, в социалистическом блоке существовали проблемы со всем вышеозначенным, и поэтому население подвергалось большей опасности заболеть туберкулезом. Поэтому и проводилась обязательная вакцинация всех детей. В Западной Европе уже очень давно не проводят вакцинацию БЦЖ, за исключением некоторых стран, где прививают разные категории граждан (Италия, Канада, США).

В Европе есть некоторые исключения, которые, возможно, многое подтверждают. Стоит сравнить Португалию и Испанию. Почему? Потому что Португалия — одна из немногих стран Западной Европы, которая проводила вакцинацию БЦЖ!

Вот актуальные данные о Португалии и Испании на девятое апреля 2020 года.

Общая численность населения Португалии: 10 миллионов

Общая численность населения Испании: 47 миллионов

Количество заразившихся в Португалии: 13 141

Количество заразившихся в Испании: 148 220

Количество погибших в Португалии: 380

Количество погибших в Испании: 14 792

Повторю, что эти цифры говорят сами за себя. Испания, может, и превосходит Португалию по численности населения почти в пять раз, но смертей там аж в 39 раз больше. Если применить к этой аномалии все выше изложенные теории, то та, которая касается БЦЖ, выглядит, пожалуй, наиболее правдоподобно.

Есть еще Германия, где на территории бывшей (социалистической) Восточной Германии в три раза меньше жертв. Конечно, в бывшей ГДР жителей прививали вакциной БЦЖ, как и во всем социалистическом блоке.

Исследования еще предстоит дополнить, но имеющиеся данные уже намечают нам возможные объяснения. Количество жертв значительно меньше в странах, где население привито БЦЖ. Как я уже сказал, эта вакцина дает людям иммунитет к туберкулезу, но можно предположить, что БЦЖ защищает или по крайней мере помогает лучше сопротивляться COVID-19. Хотя туберкулез — бактериальное, а COVID-19 — вирусное заболевание, их объединяет то, что в первую очередь они атакуют легкие и дыхательную систему, а защита, которую дает БЦЖ эффективна, по крайней мере отчасти, и в случае нового коронавируса.

Сейчас в нескольких странах проводятся исследования об эффективности БЦЖ против коронавируса (в Австралии и Нидерландах).

Напомню еще раз, что мы говорим о «новом коронавирусе» — вирусе, чьи свойства нам еще неизвестны, и сейчас, когда заразившихся более полутора миллионов по всему миру (реальное число, возможно, достигает 15 — 30 миллионов), велика вероятность, что вирус мутирует. И все же любые сведения, которые помогут эффективно бороться с этим вирусом, крайне необходимы. Пока слишком рано утверждать, что БЦЖ — это спасение для мира, но можно на это хотя бы надеяться.

Заключение

Одно бесспорно. Сейчас количество заразившихся и погибших в Западной и Восточной Европе кардинально различаются, и все теории, которые я здесь изложил, могли этому способствовать (по-видимому, есть и другие). Борьба с коронавирусом, который поставил на паузу 2020 год, продолжается.

Конечно, помимо Восточной Европы есть и другие аномалии. Например, Новая Зеландия, где всего один смертельный случай, и там не было прививок БЦЖ. Но Новая Зеландия — отдельный разговор. Ее мудрое руководство заранее закрыло страну (и быстро вернуло своих граждан) от внешнего мира, и теперь они могут только радоваться тому, что так вовремя среагировали.

Несомненно, ситуация во всем мире еще больше осложнится, в том числе на востоке Европы. Но актуальные данные уже ясно говорят о том, какие страны пострадают больше всех. Есть надежда, что «пик» не за горами, но по-прежнему остается много неизвестных. Станет ли вирус сезонным? Когда появится доступная вакцина (новая или созданная на основе уже работающей БЦЖ)? Насколько вирус уже мутировал? Какова реальная смертность? Может ли выздоровевший человек снова заразиться? В конце концов все эти вопросы получат ответы, и чем раньше это произойдет, тем лучше.

На данный момент Восточной Европе удалось избежать той драмы, которую мы наблюдаем в Италии, Испании, США и других странах. Но Восточная Европа ни в коем случае не должна «расслабляться» и допускать подобное у себя.

inosmi.ru/social/20200414/247251177.html
14.04.2020, 00:03 (14.04.2020, 09:16)

+2

320

Fedor написал(а):

2020-04-10 15:01:04
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 39

Отредактировано Fedor (Сегодня 12:49:12)

:flag:
https://tass.ru › obschestvo

Губернатор Нью-Йорка заявил, что не подчинится приказу Трампа в ущерб здоровью населения - Общество - ТАСС

38 минут назад · НЬЮ-ЙОРК, 14 апреля. /ТАСС/. Губернатор Нью-Йорка Эндрю Куомо не подчинится прямому распоряжению президента США Дональда Трампа об отмене санитарных ..

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 40