Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #23


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #23

Сообщений 1741 страница 1760 из 2002

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #21

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22

0

1741

Суникол написал(а):
Кира написал(а):

Ещё одна оппошизы мантра.  :D А Вы чей "жополиз" и кому "подмахиваете"? Вопрос риторический и так понятно кому. Я точно также могу утверждать, что у Вас нет своего мнения. У меня "отродясь" много чего было и есть. И я убеждена, что Вы Советским Союзом прикрываетесь, Вам так удобно.
По поводу так Вами называемого "Госпереворота" и референдума о сохранении СССР.
С чего Вы взяли, что голосовали именно за сохранение СССР в том виде, в котором он был?

И что мы в этом бюллетене видим: " ... как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..." Вот за это и голосовали. Вы смотрите только на первую часть о сохранении СССР, а весь смысл - во второй. Так что, голосовали за то, что сейчас имеем. И получается, что не было никого переворота.

Ты полная дура что ли? Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"?

Все республики - после ельцинского переворота 1991 года - сами по себе - отдельные государства.
И они не социалистические а "капиталистические" - по сути - феодальные.

Господин юрист , Вы закон СССР о порядке проведения референдумов когда-нибудь читали ?  Если нет , то почитайте его тут : http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_17885.htm

А я выделю оттуда пару статей абзацев : 

Статья 4. Вопросы, выносимые на референдум СССР

На референдум СССР выносятся предложения по вопросам, отнесенным Союзным Договором и Конституцией СССР к ведению Союза ССР.
Предметом референдума могут быть:

1) принятие нового закона СССР;

2) изменение либо отмена закона СССР или его отдельных положений;

3) принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов;

4) выявление общественного мнения по иным наиболее важным вопросам, находящимся в ведении Союза ССР.

Референдум СССР проводится на всей территории СССР.
В необходимых случаях референдум СССР может проводиться на отдельной территории.

На референдум СССР не выносятся вопросы: о границах Союза ССР, границах республик; об изменении статуса и территориальной целостности республик, автономных областей и автономных округов; обеспечении обороны и безопасности государства; о принятии чрезвычайных и неотложных мер по охране общественного порядка, защите здоровья и безопасности граждан; вопросы, связанные с назначением и освобождением должностных лиц, относящиеся к компетенции Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР, а также вопросы, касающиеся выполнения обязательств, вытекающих из международных договоров Союза ССР.

К какому из четырех  "предметов" референдума , по Вашему мнению  относился этот вопрос :

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/6/t48420.jpg

Это было принятие нового закона  ?  НЕТ

Это было  изменение или отмена закона ?  НЕТ

Это было принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов ?  НЕТ

Это было "выявление общественного мнения по иным наиболее важным вопросам, находящимся в ведении Союза ССР" .

Так ?

Теперь читаем главу IV

Глава IV. ДЕЙСТВИЕ РЕШЕНИЙ ПО ИТОГАМ РЕФЕРЕНДУМА СССР.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА  О РЕФЕРЕНДУМЕ СССР

Статья 28. Вступление в силу решений, принятых путем референдума СССР

Закон СССР, принятый путем референдума СССР, вступает в силу в порядке, установленном для актов Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР. Иное решение, одобренное путем референдума, обязательно для реализации со дня опубликования, если в самом решении не предусмотрен иной срок.

Статья 29. Обязательность решений по итогам референдума СССР

Решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путем референдума.

Итоги референдума, проводимого для выявления общественного мнения в соответствии с пунктом 4 статьи 4 настоящего Закона, должны учитываться при принятии решений соответствующими государственными органами.

Статья 30. Ответственность за нарушение законодательства о референдуме СССР

Лица, препятствующие путем насилия, обмана, угроз, подкупа или иным путем свободному осуществлению гражданами СССР их прав на участие в референдуме СССР, а также должностные лица государственных или общественных органов, предприятий, учреждений, организаций, члены инициативной группы и комиссий референдума, лица, производящие сбор подписей, совершившие подлог документов, приписку, заведомо неправильный подсчет голосов, нарушившие тайну голосования, наказываются лишением свободы сроком до пяти лет, или исправительными работами на срок до двух лет, либо штрафом в размере до пяти тысяч рублей.

"ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ при принятии решений " !  И все, и не более того.   И кем "должны учитываться" ?  "Соответствующими государственными органами."

Запомнили ?  Это  - Закон от 27 декабря 1990 года  N 1869-1   "О ВСЕНАРОДНОМ ГОЛОСОВАНИИ (РЕФЕРЕНДУМЕ СССР) "

Первый и последний референдум СССР был проведен 17 марта 1991 года.

Каких-либо юридических либо законодательных последствий в случае принятия того или же иного решения оговорено не было .

При этом ШЕСТЬ из пятнадцати республик  референдум не поддержали,и у себя его не проводили - Армения (объявила о своей независимости в августе 1990 года) , Грузия ( отказалась от референдума и 31 марта 1991  объявила о своей независимости) , Латвия (объявила о независимости 3 марта 1991 ) , Литва ( провозгласила независимость 11 марта 1990 года) , Молдавия (объявила суверенитет 23 июня 1990 года) , Эстония (объявила о независимости 3 марта 1991)  - де-факто отказавшись от сохранения СССР и оттуда де-факто явочным порядком вышли.  С их выходом Советский Союз де-факто уже распался еще до Беловежского сговора - 40 процентов союзных республик  из состава СССР вышли.
   

Идем далее  Ну хорошо , провели референдумом опрос общественного мнения , и вроде как 113 миллионов проголосовали ЗА сохранение "обновленного СССР".  Но те же самые люди в России 75 % проголосовали за введение поста Президента РСФСР, чем создали основу для крупного конфликта интересов между союзными властями и властями РСФСР, который вылился в стремление российских "илит" , ведомых собственным президентом Ельциным,  выйти из подчинения союзным властям, т.е. сделать Россию независимой от СССР , а стало быть - вне его.

Каким местом думал "народ" со своим "коллективным разумом" , реализуя свою хотелку одновременно "сохранять СССР"  и создавая два непримиримо враждущих политических лагеря в союзном и  в российском руководстве ?!  " Совместить несовместимое" и "впихнуть невпихуемое" ?

Ну и кто должен был , по Вашему , "учитывать при принятии решений"  результаты этого  опроса общественного  мнения  "по  важному вопросу, находящемуся в ведении Союза ССР" ? 
Это должны были по закону делать "соответствующие государственные органы"  Союза ССР и его республик.   

Ну хорошо "соответствующие государственные органы"  Союза ССР общественное мнение учли и хотели Союз сохранить (еще бы им этого было не хотеть ! ИХ собственная власть и положение от этого зависели !" )  А вот республиканские государственные органы  (кстати сказать, совершенно не обязанные исполнять решения всесоюзного референдума "по вопросу, находящемуся в ведении Союза ССР") это мнение спокойно могли проигнорировать и саботировать :  административный ресурс болтуна и политического импотента  Горбачева упал ,  партия раскололась еще в июле 1990  на XXVIII съезде, силовики - армия, МВД и спецслужбы - были дезориентированы и потому  не вмешивались :  никаких рычагов управления и воздействия на республиканские власти  у союзных властей - не было.  А республиканским верхушкам по собственной инициативе реализовывать пожелание о "сохранении обновленного Союза ССР"  было совсем не с руки  ,так как противоречило их устремлениям.  "Народ" же безмолствовал или поддерживал местные сепаратистские этнократии.    Те "учитывали" результаты опроса, но только для того ,чтобы их половчее обойти. ...

Какие могут быть претензии к Ельцину, который  , как президент России , в первую очередь должен был заботиться об интересах России и российских граждан, а не всех граждан СССР.
Он популистски наврал народу России с три короба, и ему поверили , и отнюдь не упирались, когда он беловежский сговор подписал. Разве тогда кто-то массово протестовал против этого  ?!  "Перемен! Мы ждем перемен!" , "Перемен требуют наши сердца "   - орали и распевали ...  Ну вот и дождались ... :dontknow:

0

1742

Stepnyak написал(а):

Господин юрист , Вы закон СССР о порядке проведения референдумов когда-нибудь читали ?  Если нет , то почитайте его тут : http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_17885.htm

Сначала ответьте на мой вопрос

Суникол написал(а):

А теперь встречный вопрос: всего один.

Допустим в ельцинской РФ Навальному после возвращения из Германии удалось таки сотворить Майдан
и произошел государственный переворот.

Как должен поступить любой офицер РФ?

Отредактировано Суникол (2021-08-03 00:52:06)

0

1743

Stepnyak написал(а):

Господин юрист , Вы закон СССР о порядке проведения референдумов когда-нибудь читали ?  Если нет , то почитайте его тут : http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_17885.htm

А я выделю оттуда пару статей абзацев :

    Статья 4. Вопросы, выносимые на референдум СССР

    На референдум СССР выносятся предложения по вопросам, отнесенным Союзным Договором и Конституцией СССР к ведению Союза ССР.
    Предметом референдума могут быть:

    1) принятие нового закона СССР;

    2) изменение либо отмена закона СССР или его отдельных положений;

    3) принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов;

    4) выявление общественного мнения по иным наиболее важным вопросам, находящимся в ведении Союза ССР.

    =====================================

К какому из четырех  "предметов" референдума , по Вашему мнению  относился этот вопрос :

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/6/t48420.jpg

Это было принятие нового закона  ?  НЕТ

Это было  изменение или отмена закона ?  НЕТ

Это было принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов ?  НЕТ

Это было "выявление общественного мнения по иным наиболее важным вопросам, находящимся в ведении Союза ССР" .

Так ?

Не так.

Референдум о сохранении СССР как обновленной федерации равноправных и суверенных республик относится

к пункту 2

2) изменение либо отмена закона СССР или его отдельных положений;

Конкретно - положений Основного Закона СССР - то есть Конституции СССР.
На основании Референдума должны были быть внесены изменения в Конституцию СССР

и к пункту 3

3) принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов;

Здесь тоже об изменении Конституции СССР
Решение Референдума предопределило изменение Конституции СССР

=================================

Stepnyak написал(а):

Какие могут быть претензии к Ельцину, который  , как президент России , в первую очередь должен был заботиться об интересах России и российских граждан, а не всех граждан СССР.

Претензий никаких. Он преступник, совершивший госпереворот - к преступнику не выдвигают претензий. Преступника судят и сажают в тюрьму.

Отредактировано Суникол (2021-08-03 00:55:21)

0

1744

Суникол написал(а):

Stepnyak написал(а):

    Господин юрист , Вы закон СССР о порядке проведения референдумов когда-нибудь читали ?  Если нет , то почитайте его тут : http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_17885.htm

Сначала ответьте на мой вопрос
Суникол написал(а):

    А теперь встречный вопрос: всего один.

    Допустим в ельцинской РФ Навальному после возвращения из Германии удалось таки сотворить Майдан и произошел государственный переворот.
    Как должен поступить любой офицер РФ?

Отредактировано Суникол (Сегодня 00:34:24)

Подпись автора

    "Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами."
    Б. Франклин

Пристрелить, уничтожить Навального и его сторонников ДО  переворота. Как государственных преступников. По приказу.
Но тогда то переворота не было, точнее это НЕ воспринималось как переворот. Очередное изменение в госустройстве, советскую власть то НЕ отменяли,наоборот, все выборно, аж до руководителей предприятий,  все потом было, ползуче.
Варили медленно.

0

1745

В 1991 все делали люди при власти, обладающие полномочиями. Пределы полномочий размыты были. А Навальный никто, мелкий уголовник и агент влияния запада.

0

1746

Суникол написал(а):

Stepnyak написал(а):

    Господин юрист , Вы закон СССР о порядке проведения референдумов когда-нибудь читали ?  Если нет , то почитайте его тут : http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_17885.htm

    А я выделю оттуда пару статей абзацев :

        Статья 4. Вопросы, выносимые на референдум СССР

        На референдум СССР выносятся предложения по вопросам, отнесенным Союзным Договором и Конституцией СССР к ведению Союза ССР.
        Предметом референдума могут быть:

        1) принятие нового закона СССР;

        2) изменение либо отмена закона СССР или его отдельных положений;

        3) принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов;

        4) выявление общественного мнения по иным наиболее важным вопросам, находящимся в ведении Союза ССР.

        =====================================

    К какому из четырех  "предметов" референдума , по Вашему мнению  относился этот вопрос :

    https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/6/t48420.jpg

    Это было принятие нового закона  ?  НЕТ

    Это было  изменение или отмена закона ?  НЕТ

    Это было принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов ?  НЕТ

    Это было "выявление общественного мнения по иным наиболее важным вопросам, находящимся в ведении Союза ССР" .

    Так ?

Не так.

Референдум о сохранении СССР как обновленной федерации равноправных и суверенных республик относится

к пункту 2

    2) изменение либо отмена закона СССР или его отдельных положений;

Конкретно - положений Основного Закона СССР - то есть Конституции СССР.
На основании Референдума должны были быть внесены изменения в Конституцию СССР

и к пункту 3

    3) принятие решения, предопределяющего основное содержание законов СССР и других актов;

Здесь тоже об изменении Конституции СССР
Решение Референдума предопределило изменение Конституции СССР

=================================
Stepnyak написал(а):

    Какие могут быть претензии к Ельцину, который  , как президент России , в первую очередь должен был заботиться об интересах России и российских граждан, а не всех граждан СССР.

Претензий никаких. Он преступник, совершивший госпереворот - к преступнику не выдвигают претензий. Преступника судят и сажают в тюрьму.

Отредактировано Суникол (Сегодня 00:55:21)

Подпись автора

    "Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами."
    Б. Франклин

Так все руководители союзных республик по такой логике преступники. И Кравчук и Шушкевич и прибалты.
И те,  кто отказался проводить референдум и те, кто не выступил на защиту СССР. С них надо начинать.

0

1747

Victor72 написал(а):

Суникол написал(а):
        А теперь встречный вопрос: всего один.

        Допустим в ельцинской РФ Навальному после возвращения из Германии удалось таки сотворить Майдан
и произошел государственный переворот.

        Как должен поступить любой офицер РФ?

Пристрелить, уничтожить Навального и его сторонников ДО  переворота. Как государственных преступников. По приказу.

Ну тогда наверно тебе несложно понять мою логику?
Ельцин - государственный преступник - которого надо было пристрелить.
А ельцинская РФ - незаконное государство.

Но на вопрос ты не ответил.
Речь шла о том что должен сделать офицер РФ если переворот уже совершен.

Victor72 написал(а):

В 1991 все делали люди при власти, обладающие полномочиями. Пределы полномочий размыты были. А Навальный никто, мелкий уголовник и агент влияния запада.

В 1991 году был ГКЧП - который полностью соответствовал законной власти. Высшее руководство СССР, выступающее за сохранение СССР.
Именно вокруг него должны были сконсолидироваться офицеры СССР верные Присяге.

Victor72 написал(а):

Так все руководители союзных республик по такой логике преступники. И Кравчук и Шушкевич и прибалты.

Совершенно верно. Добавить можно только то - что инициатором был именно Ельцин.

Отредактировано Суникол (2021-08-03 01:36:39)

0

1748

Суникол написал(а):
Кира написал(а):

Ещё одна оппошизы мантра.  :D А Вы чей "жополиз" и кому "подмахиваете"? Вопрос риторический и так понятно кому. Я точно также могу утверждать, что у Вас нет своего мнения. У меня "отродясь" много чего было и есть. И я убеждена, что Вы Советским Союзом прикрываетесь, Вам так удобно.
По поводу так Вами называемого "Госпереворота" и референдума о сохранении СССР.
С чего Вы взяли, что голосовали именно за сохранение СССР в том виде, в котором он был?

И что мы в этом бюллетене видим: " ... как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..." Вот за это и голосовали. Вы смотрите только на первую часть о сохранении СССР, а весь смысл - во второй. Так что, голосовали за то, что сейчас имеем. И получается, что не было никого переворота.

Ты полная дура что ли? Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"?

Все республики - после ельцинского переворота 1991 года - сами по себе - отдельные государства.
И они не социалистические а "капиталистические" - по сути - феодальные.

Не нервничайте... нервные клетки не восстанавливаются.
1. Отвечаю на Ваш вопрос: "Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"? -  В своём посте я не писала, что их вижу. Где Вы это там увидели. :D  Читайте внимательно и вникните в смысл написанного.
Главное слово в вопросе, поставленного на голосование, "обновлённый". Вот и "обновили" до СНГ(Союз независимых государств). Так, что никакого "госпереворота".
2. Не обзывайтесь и не тыкайте.

0

1749

Кира написал(а):

Суникол написал(а):

    Кира написал(а):

        Ещё одна оппошизы мантра.  :D А Вы чей "жополиз" и кому "подмахиваете"? Вопрос риторический и так понятно кому. Я точно также могу утверждать, что у Вас нет своего мнения. У меня "отродясь" много чего было и есть. И я убеждена, что Вы Советским Союзом прикрываетесь, Вам так удобно.
        По поводу так Вами называемого "Госпереворота" и референдума о сохранении СССР.
        С чего Вы взяли, что голосовали именно за сохранение СССР в том виде, в котором он был?

        И что мы в этом бюллетене видим: " ... как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..." Вот за это и голосовали. Вы смотрите только на первую часть о сохранении СССР, а весь смысл - во второй. Так что, голосовали за то, что сейчас имеем. И получается, что не было никого переворота.

    Ты полная дура что ли? Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"?

    Все республики - после ельцинского переворота 1991 года - сами по себе - отдельные государства.
    И они не социалистические а "капиталистические" - по сути - феодальные.

Не нервничайте... нервные клетки не восстанавливаются.
1. Отвечаю на Ваш вопрос: "Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"? -  В своём посте я не писала, что их вижу. Где Вы это там увидели. :D  Читайте внимательно и вникните в смысл написанного.
Главное слово в вопросе, поставленного на голосование, "обновлённый". Вот и "обновили" до СНГ(Союз независимых государств). Так, что никакого "госпереворота".
2. Не обзывайтесь и не тыкайте.

Хорошо, не буду. Просто идите в сад.

Против такой "логики" возражать - себя не уважать.

Отредактировано Суникол (2021-08-03 01:30:34)

0

1750

Суникол написал(а):
Кира написал(а):

Суникол написал(а):

    Кира написал(а):

        Ещё одна оппошизы мантра.  :D А Вы чей "жополиз" и кому "подмахиваете"? Вопрос риторический и так понятно кому. Я точно также могу утверждать, что у Вас нет своего мнения. У меня "отродясь" много чего было и есть. И я убеждена, что Вы Советским Союзом прикрываетесь, Вам так удобно.
        По поводу так Вами называемого "Госпереворота" и референдума о сохранении СССР.
        С чего Вы взяли, что голосовали именно за сохранение СССР в том виде, в котором он был?

        И что мы в этом бюллетене видим: " ... как обновлённой федерации равноправных суверенных республик..." Вот за это и голосовали. Вы смотрите только на первую часть о сохранении СССР, а весь смысл - во второй. Так что, голосовали за то, что сейчас имеем. И получается, что не было никого переворота.

    Ты полная дура что ли? Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"?

    Все республики - после ельцинского переворота 1991 года - сами по себе - отдельные государства.
    И они не социалистические а "капиталистические" - по сути - феодальные.

Не нервничайте... нервные клетки не восстанавливаются.
1. Отвечаю на Ваш вопрос: "Где ты видишь "сохраненный СССР" и "федерацию равноправных суверенных республик"? -  В своём посте я не писала, что их вижу. Где Вы это там увидели. :D  Читайте внимательно и вникните в смысл написанного.
Главное слово в вопросе, поставленного на голосование, "обновлённый". Вот и "обновили" до СНГ(Союз независимых государств). Так, что никакого "госпереворота".
2. Не обзывайтесь и не тыкайте.

Хорошо, не буду. Просто идите в сад.

Против такой "логики" возражать - себя не уважать.

А Вы не возражайте, я Вас об этом не прошу. И уважение у Вас к себе сохраниться. :D

0

1751

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

И если нанесение ударов по российской инфраструктуре , скажем для бомберов,  где-нибудь в Саратовской области или в Зауралье - представляет достаточно сложную проблему для НАТО (из-за средств ПВО/ПРО, РЭБ , ну и просто из-за расстояний и подлетного времени)  , то уничтожение аналогичной инфраструктуры супостатов в Европе или ЮВА представляется более легкой задачей : расстояния небольшие , средства ПВО/ПРО - слабее , средства РЭБ практически отсутствуют.  К тому же сопутствующий ущерб из-за высокой плотности населения и застройки будет значительно выше, чем в Саратовской области или Зауралье.

Вы забываете что после ВМВ Запад восстановился моментально, а вот СССР начал загибаться...

Нынешняя же территориально-обкоцанная и без-идейная Россия ядерную войну тем более не переживет.

Те кто не сбежит во время войны, разбегутся по любым обжитым местам где меньше радиации а не поедут дружно в уцелевшую Сибирь строить новый капитализьм для ельцинских выкормышей.

В обычной же войне шансов у прокоррумпированной насквозь РФ вообще нет.
Её армия тупо будет скуплена на корню.
Генералы тоже хотят "из говна на курорт".
И полковники.. и даже майоры с летёхами...:)

Собссна, думаю что генералитет уже скуплен...
Или под шантажом из за криминала ходит.
Просто пока мир их услуги Западу не нужны...

Да вроде проходили уже, "Колосс на глиняных ногах", вы живете на западе, а реалий его не понимаете. Если бы запад мог, он бы уже давно был в России. Так, например, как это было в Прибалтике с Украиной. Пришли, в Скрунде взорвали локатор, ввели НАТО, открыли комендатуры, прогнали через них все русскоязычное население.

Если бы могли...А так просто не могут и вынуждены ждать, ключики подбирать. Предателей искать, расшатывать. Да только сдается мне, что у них расшатается раньше.

+2

1752

механик написал(а):

Да вроде проходили уже, "Колосс на глиняных ногах", вы живете на западе, а реалий его не понимаете.

Конечно проходили. ПМВ и руководство РИ скупленное Антантой на корню.

Итог тоже известен.

механик написал(а):

Если бы могли...А так просто не могут и вынуждены ждать, ключики подбирать.

СССР, Карл. Смогли и причем по сути бесплатно.

Вы же не будете утверждать что НАТО подкупило в 91-м году безвестного тогда Путина?
Просто внушило ему как болванчику свою западную идеологию. Как и миллионам других "советских офицеров"

А вы говорите не могут...

механик написал(а):

Да только сдается мне, что у них расшатается раньше.

Поживем - увидим..

Отредактировано Суникол (2021-08-03 02:35:09)

0

1753

Vendy написал(а):

не исключено. Вскрытие покажет.

http://img2.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9-313076.jpeg

+1

1754

Суникол написал(а):
механик написал(а):

Да вроде проходили уже, "Колосс на глиняных ногах", вы живете на западе, а реалий его не понимаете.

Конечно проходили. ПМВ и руководство РИ скупленное Антантой на корню.

Итог тоже известен.

механик написал(а):

Если бы могли...А так просто не могут и вынуждены ждать, ключики подбирать.

СССР, Карл. Смогли и причем по сути бесплатно.

Вы же не будете утверждать что НАТО подкупило в 91-м году безвестного тогда Путина?
Просто внушило ему как болванчику свою западную идеологию. Как и миллионам других "советских офицеров"

А вы говорите не могут...

механик написал(а):

Да только сдается мне, что у них расшатается раньше.

Поживем - увидим..

Ну и дальше, руководство "скуплено на корню" и что дальше? Вы как то в определенной фазе остановились, но там было и продолжение.

Про Путина и КГБ, кого он там и когда предал. Вы рассматриваете то время как то схематично. Как будто была какая то страна и вдруг она лопнула. Я еще в Рижском ОВИРе в 89 году получал загранпаспорт, тогда еще советский ну и встречался с КГБшником, который мне его и выдал. Так как у меня уже в ту пору было сильное религиозное рвение как у всех оглашенных, то я с ним о своей христианской вере и поговорил. Человек довольно открытый, пообщались. Еще из КГБя знал одного айтишника, у меня был лексикон и он мне помогал распечатывать файлы. Люди прекрасно понимали что страна меняется, что перемены грядут серьезные и фундаментальные и я уверен, что в 90м союз уже был формальностью. Было ясно, что будут перемены. Чего вы хотите от людей, которые эти перемены понимали и хотели к ним подготовиться. Талдычите предатель, как будто он Чонкин какой то, он не в вакууме жил, понимал что происходит.

Еще был один случай встречи с какой то разведкой. Я тогда сидел в доме пастора нашей общины, а знаете у христиан принято, приехал верующий, остановился, живет, ночует, ужинает со всеми. Ну и сидел за столом с нами, говорил что знает Ульфа Экмана, шведский пастор, такой, радикальной общины. И показывает фотографию этого Ульфа, а она такая, как будто в советском ателье сделана, так в хорошем ракурсе и черно белая. Раньше такие делали.

По этой фотке я понял, что она в хорошем месте сделана, на какую разведку он работал не знаю, может латышей уже сильно волновало, что в русскоязычной среде происходит. Церковь тогда росла, все таки тысяча человек, для маленькой Латвии интерес немалый.

Анализировать нужно комплексно. Человек существо духовное, он не только умом он и сердцем чувствует перемены. Связь времен. И кто вам сказал, что СССР развалился? Может это и было необходимое условия чтоб получить обновленный СССР. Идеология из-за бездарности и нечестности всяких кравчуков действовать перестала. Нужно было чувствовать момент когда началась показуха. Произвести необходимые перемены, чтоб связь с народом сохранилась. А так, что на людей обижаться, они уже лавно жили на 2 фронта. Показухи и реальности.

Но я вам скажу, конечно я не верю в историческую общность "советский человек". Но определенные достижения все таки были. У нас не было национализма. Так, что то бытовое, но вот это кровавое, что потом вылезло, не было и в помине. Воспитание имело результаты, хоть и не те, что декларировались, но они были.

В общем получилось развернуто, но я это сознательно. В общем Путину не нужно было никого предавать, СССР уже предали и это было очевидно несколькими годами ранее. Воспользовавшись бестолковостью народа. Так что, идти против народа? Наверное лучше подождать пока народ сам поймет. Жертв будет меньше.

Что вы хотите увидеть, пожив? Как окончательно деградируете? В Канаде сегодня при приеме на работу заполняют анкету. Там где пол 8 пунктов. би, трансгендер, гомо, переходной, собираетесь пол поменять, 8 пунктов. Ваше поколение последнее, которое будет помнить норму, а потом вам хана. Этот бред не может существовать. Только как короста на нормальном теле, только поддерживаемый извне, так что вам просто хана. 20ти лет не пройдет. Если не одумаетесь.

Отредактировано механик (2021-08-03 04:50:12)

0

1755

механик написал(а):
Суникол написал(а):
механик написал(а):

Да вроде проходили уже, "Колосс на глиняных ногах", вы живете на западе, а реалий его не понимаете.

Конечно проходили. ПМВ и руководство РИ скупленное Антантой на корню.

Итог тоже известен.

механик написал(а):

Если бы могли...А так просто не могут и вынуждены ждать, ключики подбирать.

СССР, Карл. Смогли и причем по сути бесплатно.

Вы же не будете утверждать что НАТО подкупило в 91-м году безвестного тогда Путина?
Просто внушило ему как болванчику свою западную идеологию. Как и миллионам других "советских офицеров"

А вы говорите не могут...

механик написал(а):

Да только сдается мне, что у них расшатается раньше.

Поживем - увидим..

Ну и дальше, руководство "скуплено на корню" и что дальше? Вы как то в определенной фазе остановились, но там было и продолжение.

Про Путина и КГБ, кого он там и когда предал. Вы рассматриваете то время как то схематично. Как будто была какая то страна и вдруг она лопнула. Я еще в Рижском ОВИРе в 89 году получал загранпаспорт, тогда еще советский ну и встречался с КГБшником, который мне его и выдал. Так как у меня уже в ту пору было сильное религиозное рвение как у всех оглашенных, то я с ним о своей христианской вере и поговорил. Человек довольно открытый, пообщались. Еще из КГБя знал одного айтишника, у меня был лексикон и он мне помогал распечатывать файлы. Люди прекрасно понимали что страна меняется, что перемены грядут серьезные и фундаментальные и я уверен, что в 90м союз уже был формальностью. Было ясно, что будут перемены. Чего вы хотите от людей, которые эти перемены понимали и хотели к ним подготовиться. Талдычите предатель, как будто он Чонкин какой то, он не в вакууме жил, понимал что происходит.

Еще был один случай встречи с какой то разведкой. Я тогда сидел в доме пастора нашей общины, а знаете у христиан принято, приехал верующий, остановился, живет, ночует, ужинает со всеми. Ну и сидел за столом с нами, говорил что знает Ульфа Экмана, шведский пастор, такой, радикальной общины. И показывает фотографию этого Ульфа, а она такая, как будто в советском ателье сделана, так в хорошем ракурсе и черно белая. Раньше такие делали.

По этой фотке я понял, что она в хорошем месте сделана, на какую разведку он работал не знаю, может латышей уже сильно волновало, что в русскоязычной среде происходит. Церковь тогда росла, все таки тысяча человек, для маленькой Латвии интерес немалый.

Анализировать нужно комплексно. Человек существо духовное, он не только умом он и сердцем чувствует перемены. Связь времен. И кто вам сказал, что СССР развалился? Может это и было необходимое условия чтоб получить обновленный СССР. Идеология из-за бездарности и нечестности всяких кравчуков действовать перестала. Нужно было чувствовать момент когда началась показуха. Произвести необходимые перемены, чтоб связь с народом сохранилась. А так, что на людей обижаться, они уже лавно жили на 2 фронта. Показухи и реальности.

Но я вам скажу, конечно я не верю в историческую общность "советский человек". Но определенные достижения все таки были. У нас не было национализма. Так, что то бытовое, но вот это кровавое, что потом вылезло, не было и в помине. Воспитание имело результаты, хоть и не те, что декларировались, но они были.

В общем получилось развернуто, но я это сознательно. В общем Путину не нужно было никого предавать, СССР уже предали и это было очевидно несколькими годами ранее. Воспользовавшись бестолковостью народа. Так что, идти против народа? Наверное лучше подождать пока народ сам поймет. Жертв будет меньше.

Что вы хотите увидеть, пожив? Как окончательно деградируете? В Канаде сегодня при приеме на работу заполняют анкету. Там где пол 8 пунктов. би, трансгендер, гомо, переходной, собираетесь пол поменять, 8 пунктов. Ваше поколение последнее, которое будет помнить норму, а потом вам хана. Этот бред не может существовать. Только как короста на нормальном теле, только поддерживаемый извне, так что вам просто хана. 20ти лет не пройдет. Если не одумаетесь.

С чего это вы возлагаете на меня ответственность за сексуальные упражнения запада в оправдании половых заскоков?
Я советский человек, и никакого отношения к ним не имею.

Ваш пост - больше им соответствует  - силитесь найти оправдания предательству, не понимая, что с размытия основных понятий и начинаются все эти половые и нравственные изьёбы.

Слабый вы человек в этом отношении.
Говоря вашим религиозным языком - вы уже на крючке у сатаны.

ЗЫ

Чистеньким хотите остаться как слизняк Горбачев
https://m.lenta.ru/news/2021/08/02/tbil … /?from=amp

Отредактировано Суникол (2021-08-03 05:13:04)

0

1756

Stepnyak написал(а):

Так что воевали они там именно за "идею" противостояния врагам России , в отличие от "русского империалиста" одесского разлива Шувалова , который сам за "русский мир" на Украине  не воевал , и  главная идея которого - любой ценой нанести  России  вред при помощи "первой армии мира" и прочих супостатов, чтобы россиянам в России жилось хуже, чем самому Шувалову в Одессе ... Жаба душит ... Особенно после 2014 года , когда  ненавистный Путин с дворцами и виолончелями Шувалова не "освободил"

до 2014 наш одесский империалист запутинцем был - аж захлебывался, а потом.... разом "прозрел"

0

1757

Суникол написал(а):

Исключений практически не бывает - "героизм" - это попытка руководства прикрыть себе задницу.

Конечно. Матросов просто поскользнулся (руководство песочком не посыпало), а у Гастелло рули высоты заклинило (начтыла не ту смазку привез)...

Отредактировано PadRe (2021-08-03 07:12:24)

+2

1758

PadRe написал(а):

до 2014 наш одесский империалист запутинцем был - аж захлебывался, а потом.... разом "прозрел"

Это правда. В 2014 году на собственном опыте убедился, что Путин лжец и циничный подонок. До этого не верил, хотя мне говорили.

0

1759

Fedor написал(а):

Угандийский тяжелоатлет отказался возвращаться на родину, попросил убежища.
Японская полиция отловила его и депортировала.
Белорусская легкоатлетка отказалась возвращаться на родину, попросила убежища.
Японская полиция предоставила ей охрану.

Двукратная олимпийская чемпионка по плаванию из США Лилли Кинг заявила о недопустимости участия россиян в Олимпийских Играх в Токио. Ее слова приводит Yahoo.

«На соревнованиях было достаточно людей из определенных стран, которых здесь быть не должно. Вместо этого они отделались легким испугом и "ребрендингом" их национального флага», — заявила спортсменка. Она пожалела своего партнера по команде Райана Мерфи, который проиграл россиянину Евгению Рылову на дистанции 200 метров на спине, посчитав, что это травмировало американца.

Синхронистки Светлана Ромашина и Светлана Колесниченко сменили на Олимпиаде купальники с медведями, которых запретили в ВАДА , на купальники с балалайками

Отредактировано Fedor (Сегодня 00:11:22)

Хи.Хи.

Цивилизованные бояться наших купальников, флагов и разных эмблемм. Скоро из окон выпрыгивать будут.
https://reklama-no.ru/smiles/eyes.gif

+2

1760

Суникол написал(а):

Детский сад..

Единственно правильным решением для РФ было бы послать эту "лимпиаду" на хрен.

Ну почему же.
Прикольная реакция. Смешные же эти цивильные.

https://reklama-no.ru/smiles/laugh-girl.gif

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #23