Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #24


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #24

Сообщений 301 страница 320 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #21

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #23

0

301

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Я бы на месте Путина.. выслушал ГРУ,СВР,ФСБ, министра экономики и финансов и поручил бы составить аналитические записки по развитию ситуации в том или ином раскладе... и только потом бы принял решение а не тупо скопировал то что придумал какой-то крендель на диване в Германии ....

    Осторожно Федор..  :D

    https://ic.pics.livejournal.com/cczy/15 … iginal.jpg

Антипрививочник в Германии ?  :crazyfun:

Желающий быть на месте Путина в РФ  :D И это ему ещё повезло :)

Вот видите как везет всем кто из Германии ....  :D

0

302

Robert написал(а):

..... дед... получается ты всегда был бараном и все никак не можешь вырваться из загона..... :hobo:

0

303

Robert написал(а):

Подпись автора

    О Боже, дай пожалуйста ума этим красным медведям!

:)

Понятие социального исключения, как коллективного феномена, выросло из определения социальной изоляции, применимого к индивиду. Если следовать линейной логике, то чем в более худших условиях индивид обитает, тем выше у него должна быть мотивация преодолеть это состояние. В реальности же мы наблюдаем обратное: достигшие социального дна зачастую не страдают по этому поводу, оценивают свое положение как «вполне норм», и в приоритете у них не учеба, работа, сохранение здоровья, сексуальная и социальная самореализация, а стремление что-то по-быстрому спиздить, продать и просадить бабки на бухло, наркоту и подзаборных шлюх. То есть по мере маргинализации субъекта происходит катастрофическое падение потребностей и социальных запросов.

В группе эти процессы протекают быстрее, возникает эффект социального резонанса. Кто застал в сознательном возрасте «лихие 90-е», возможно, сам наблюдал, как целые села спивались, заводские микрорайоны превращались в криминальные и наркоманские клоаки. Подросток становился перед выбором: быть в стае, принять навязываемые ею социальные стандарты, или противопоставить себя обществу, стать изгоем. Последнее, по сути, тоже являлось актом социальной изоляции, но не от общества в целом, а от локальной среды.

Это явление, активно исследуемое в 80-90-е годы, как феномен коллективный, получило наименование социального исключение. В широкий обиход входят термины «эксклюзия» и «ундеркласс» (низший класс). Состояние маргинальности начало рассматриваться не как девиантное, временное, наступающее вследствие выпадения индивида из класса, социальной страты, привычной среды вследствие стечения неблагоприятных факторов, а как состояние стабильное, постоянное, ВОСПРОИЗВОДИМОЕ. То есть можно вести речь о возникновении нового «класса дна» со своей социальной иерархией, этикой, устойчивыми формами культуры, поведенческими паттернами.

Совершенно справедливо движущим фактором масштабной эксклюзии считаются экономические процессы, а именно безработица, нарастание имущественного неравенства, дисбаланс в развитии территорий, общая архаизация экономических отношений. В Европе драйвером социального исключения становится массированная миграция, склонность «новых европейцев» окукливаться в социально-культурных гетто. На быстрый рост низшего класса в странах Латинской Америки и Африки, некоторых стран Азии оказывает ключевое влияние демографическая ситуация (неконтролируемая рождаемость при снижении детской смертности). Проще говоря, потребности экономики в рабочей силе растут гораздо медленнее, чем население – это приводит к стремительному разрастанию ундеркласса, и в конце концов он начинает численно если не доминировать, то ставить на повестку вопрос: кто тут, собственно, является большинством?

Какое влияние оказывают процессы социального исключения на политику? Как указано выше, эксклюзия сопровождается падением потребностей индивидов, уровнем социальных запросов, примитивизацией стандартов поведения. Одним словом это можно назвать архаизацией. Поэтому неудивительно, что ундеркласс становится носителем консервативных и при этом примитивных, мракобесных ценностей. Если в 60-70-е годы в странах Ближнего востока, Магриба, Иране и Афганистане доминировали процессы модернизации экономики, вестернизации культуры, то из-за демографических перекосов к 90-м годам во многих странах ундеркласс разросся настолько, что стал определять мейнстрим. Например, если в 1960 г. население Египта насчитывало 29 млн человек, то сейчас уже 101 миллион. Подавляющее большинство из представителей ундеркласса находятся в состоянии экономической депривации (угнетения, ущемления возможностей) и не имеют доступа к социальным лифтам. Одним из компенсаторных механизмов становится обращение к религии, причем в примитивизированных, агрессивных, фундаменталистских формах проявления.

Если смотреть в политическом контексте, то разрастающийся низший класс пытается преодолеть ущербность не через сокращение отставания от «среднего класса», а через уничтожение последнего, навязывание ему своих примитивных социальных стандартов. Поэтому в экономически стагнирующих странах третьего мира модернизационный тренд сменяется инволюционными процессами, возвратом к феодализму. Именно это делает актуальными формы политического устройства, характерные для середины прошлого века и даже более ранние. В отдельных случаях мы наблюдаем откровенные попытки ренессанса средневековых социальных моделей (Йемен, Палестина, ИГИЛ («Исламское государство», ИГ; запрещенная в России террористическая организация), Афганистан, отчасти Иран). В РФ яркий образчик инволюции, то есть отката, дает, например, Чечня (обращаем внимание на фактор демографии – он многое объясняет!).

Россия, Украина и Беларусь с демографическим кризисом «перепроизводства» не сталкиваются, здесь даже наоборот, население сокращается. Однако ундеркласс стремительно разрастается вследствие катастрофического падения уровня потребления, роста неравенства доходов. Как следствие – консервативные тенденции, архаизация становятся доминирующими в социально-политических процессах.

Да, тенденции в обществе носят разнонаправленный характер. Скажем, в Москве формируется оазис относительного благополучия, столица становится своего рода заповедником, в котором в тепличных условиях произрастает средний класс, формирующий модернизационный запрос. Но даже там мидлкласс численно не доминирует (ковидобесие его еще более подкосило), а замкадские дистрикты соревнуются между собой в погружении в болото архаики и варварства. Доминирующим в политической повестке становятся, можно сказать, реликтовые дискурсы: для РФ – неоимперская ордынско-экспансионистская модель; для Беларуси – ренесанс совка (хотя и там остаются очаги модерна, например Парк высоких технологий).

Даже в Украине происходят процессы, характерные, например, для Галичины конца XIX века, направленные на выстраивание украинской идентичности и создания культурно гомогенного социума, националистический фетишизм. Можно, конечно, спросить: а как вам, хлопцы, перевод документооборота на мову и массированное насаждение в сознание комплекса исторических мифов (порой деструктивных, форирующих комплекс жертвы) поможет решить задачи модернизации экономики? Да никак! Но запрос на возрождение архаики всегда проще удовлетворить, нежели форсировать развитие. Конкурировать с более развитой культурой сложно, это ж надо подтягивать свою. Однако стоит запретить «чуждое влияние» - и проблема решена! Плевать, что в культурном генезисе изоляционизм смерти подобен, что развитие обеспечивается именно конкуренцией, взаимопроникновением и заимствованием. Не можешь победить по правилам – просто меняй правила…

Однако вернемся к конкретной проблеме преодоления последствий инволюции, выразившейся в деградации политических систем до состояния реликтовых авторитарных диктатур. Милов активно навязывает аудитории концепт, согласно которому данная проблема решается проведением честных выборов. Однако доскональное соблюдение демократических процедур не гарантирует от сваливания общества в пучину фашистской диктатуры, если в нем не укоренены демократические ценности. Это доказывается тем неоспоримым фактом, что более 90% всех ныне здравствующих диктаторов пришли к власти в результате демократических (ну, хотя бы по форме), а зачастую реально конкурентных и свободных выборов.

Для того, чтобы успешно осуществить демократический трансферт, в обществе должен сформироваться запрос на модернизацию (развитие), что есть сущность ценностная. Фишка в том, что спрос на ценности модерна, одной из составляющих которых является демократизация, возникает лишь по достижении определенного уровня благосостояния. Нищим демократия, прогресс, не нужны. У них приоритетом является биологическое выживание, а в духовной сфере доминирует спрос на незыблемые ценности (фундаментализм) и стабильность, что в корне противоречит понятию «развитие», связанному с отказом от устоявшихся ценностей и стереотипов.

Проще говоря, людям, выброшенным на обочину, образ будущего не всрался, их вполне удовлетворяет образ прекрасного прошлого, который диктаторы преподносят с декоративной пышностью и пропагандистской помпой. В результате возникает довольно любопытная ситуация, когда предлагаемая либералами проекция будущего конкурирует не с ужасным настоящим, а с ослепительно прекрасной картиной прошлого, вернуться к которому мешает лишь кучка недобитых врагов. На самых честных-пречестных выборах тут гарантированно победит консервативное большинство!

Отсюда делаем вывод: процесс социального исключения создает надежный базис для существования авторитарных диктатур. Так что ничего удивительного, что они не поднимают уровень благосостояния масс, а практикуют обратное. Не потому, что не могут, а потому, что рост благосостояния ведет к формированию новых запросов, например, на качество госуправления, что ставит под сомнение дееспособность существующей элиты.

Напомню, что экономическая депривация – ключевой драйвер нарастания ундеркласса – приводит не к возмущению, стремлению вернуть утраченный социальный статус и стандарты потребления, а к снижению уровня запросов. Это приводит не к росту протестных настроений вследствие обнищания масс, а к биологизации существования (известная у белорусов формула «чарка-шкварка-иномарка») и деполитизации общества (хатаскрайничеству), то есть исключению из активной общественной жизни. Последнее проявляется в росте этатизма (обожествление государства) и патернализма (делегирования заботы о своем существовании начальству. Барину, национальному лидеру-каудильо).

Отредактировано Суникол (2021-08-06 18:15:12)

0

304

Fedor написал(а):

Вот видите как везет всем кто из Германии ...

Навальный немец? Не знал... :D

0

305

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Вот видите как везет всем кто из Германии ...

Навальный немец? Не знал... :D

.... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

0

306

Fedor написал(а):

Robert написал(а):

..... дед... получается ты всегда был бараном и все никак не можешь вырваться из загона..... :hobo:

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег

А Тебе то какая радость от этого?

Сам ведь тоже отменный курдючный баран!

0

307

Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Вот видите как везет всем кто из Германии ...

    Навальный немец? Не знал... :D

.... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

Это хня у тебя в голове а не у всех  :D

0

308

Министр иностранных дел Швеции в очередной раз продемонстрировала недостаток здравого смысла, пишет автор газеты Ttela (https://inosmi.ru/politic/20210806/250264121.html).

Двое русских комиков Вован и Лексус, известные тем, что звонят мировым политическим лидерам и высмеивают их, заставляя сказать лишнее, опубликовали разговор с министром иностранных дел Швеции Анн Линде, в котором они притворились Юлией Навальной.

За десятиминутный разговор Линде выложила на стол подробности внешнеполитической игры в Евросоюзе и политических сделок между странами. Она рассказала, что Швеция ведет работу по воздействию на общественное мнение в России, что деньги шведских налогоплательщиков втихомолку переводятся на счета оппозиции в России через третью страну, но она не может «вдаваться в детали», потому что это «незаконно».

Неужели у нас такой «безнадежно тупой» министр иностранных дел, негодует автор, что ее настолько легко обмануть, а в обычном разговоре по телефону она выдает государственные тайны?

0

309

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Вот видите как везет всем кто из Германии ...

    Навальный немец? Не знал... :D

.... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

Это хня у тебя в голове а не у всех  :D

Теперь в добавок ко всему, все знают что то, что у Тебя в голове = хня ....  :crazyfun: ... какой у Тебя сегодня удачный день....  :tired:

Отредактировано Fedor (2021-08-06 18:26:42)

0

310

Автор утверждает, что Россия «всегда будет представлять серьезную угрозу интересам Запада». Таким образом Леонид Бершидский спорит с тем, что ему кажется самоуспокоенностью Байдена в отношении России. Оказывается, энергоносители составляют лишь 15% российской экономики. При этом сам же автор пишет, что Байден сделал свое оскорбительное замечание насчет того, что у России нет ничего, кроме нефти, газа и ядерного оружия, из внутриполитических соображений, не веря в эти свои слова. Байден сказал эти слова для того, чтобы отвести критику по поводу «сдачи» позиций по «Северному потоку — 2». Выходит, это Байден играет с реальностью (проще говоря, лжет) ради успеха в политической игре. Но почему-то Бершидский пишет, что это Путину, а не Байдену «чуждо само понятие честной игры в политике».

Bloomberg (США): попадется ли Байден в российскую ловушку Обамы?

06.08.2021
Леонид Бершидский (Leonid Bershidsky)

Президент США Джо Байден снова малюет Россию разрушающейся державой, чья экономика ничего, кроме нефти и газа, не производит, но американцам лучше надеяться на то, что на самом деле он так не считает. И то, что это неправда, — лишь полбеды. Повторяя этот напев, лидеры США сами навлекают на себя неприятности, поскольку президент России Владимир Путин одновременно ненавидит и обожает, когда его недооценивают.

27 июля Байден сказал о Путине следующее: «Я общался с мистером Путиным, и у него сейчас настоящие проблемы. Он рулит экономикой, где есть лишь ядерное оружие, нефтяные скважины, и больше ничего. Ничего. Их экономика — какая там?— восьмая в мире. Он знает, что у него проблемы, и от этого, как мне кажется, он только опаснее».

У таких разговоров в политических кругах США давняя история. Например, покойный сенатор Джон Маккейн любил называть Россию «автозаправкой, которая прикидывается страной». Но реальность совсем иная.

По данным Международного валютного фонда, Россия занимает 11-е место в мире по номинальному ВВП в долларах, а с учетом паритета покупательной способности — 6-е, лишь немного уступая Германии. А поскольку Россия является девятой в мире по численности населения, это и в самом деле неплохо.

Росстат недавно оценил долю нефти и газа в ВВП России (включая вклад в другие сектора) и получил за 2020 год цифру в 15,2% — против 21,1% в 2018 году. Это почти вдвое больше, чем доля нефтегазового сектора в ВВП США (8%).

Если не брать в расчет нефть и газ (которые, по всей видимости, обеспечат надежный доход еще долгое время после смерти Путина, которому сейчас 68), то экспортной сверхдержавой Россию не назвать. Однако у нее достаточно большой внутренний рынок, чтобы поддерживать одну из крупнейших и, что немаловажно, наиболее устойчивых экономик.
Путинские управленцы успешно выжимают все больше денег из внутренней экономики — и все меньше из энергоресурсов. Россия по-прежнему зависит от нефти и газа — на них приходится 27,9% доходов федерального бюджета — но в последние годы их доля и вправду значительно сократилась. В 2020 году совокупные поступления от налога на добавленную стоимость, акцизов и налога на прибыль предприятий впервые в российской истории превысили бюджетные отчисления от углеводородов.

Слезть с нефтяной иглы

Иными словами, никаких «настоящих проблем» с российской экономикой у Путина нет — не считая дисбаланса, коррупции и хилого роста. Непонятно и почему от экономического отчаяния он должен стать опаснее. (Здесь Бершидский в крайне вежливой форме не соглашается с Байденом, который сказал, что от чрезмерной опоры на нефть и газ Путин становится опаснее — прим. ред.) Наоборот, от настоящих невзгод в конце 1980-х и вплоть до 2000-х советские и российские лидеры делались податливее, а не агрессивнее.

Так что если Байден действительно сказал то, что думает, то он либо попросту не в курсе, либо делает упрощенные выводы из неверной информации. А это чревато неприятными последствиями.

Путин не выносит публичного унижения своей страны, как в ущерб интересам США обнаружил бывший босс Байдена Барак Обама. Когда Обама назвал Россию «региональной державой» с экономикой, истрепанной в клочья, Путин даже не скрывал, что счел это «неуважением». И вскоре после этого выпада США столкнулись с вмешательством России в Сирию, которое нарушило их ближневосточные планы и показало, что России по силам демонстрировать военную мощь далеко за пределами своего непосредственного окружения. Если кто-то считает, что Россия успешно вмешалась в президентские выборы в США в 2016 году — а многие демократы в этом, похоже, не сомневаются — то, выходит, эта демонстрация простирается до самого Белого дома.

Как убедительно доказал Путин, динамичная открытая экономика, которая производит популярные потребительские товары и программное обеспечение, далеко не единственная предпосылка для геополитического влияния. Наносить удары посильнее, чем положено по  своему экономическому весу, сравнительно легко, когда хватает денег на передовое оружие и кадры высокотехнологичных головорезов. Плюс авторитарная политическая система позволяет принимать быстрые, нередко лично мотивированные решения. Недооценка столь ловкого игрока, как Путин, у которого в распоряжении огромная страна, не только злит его, но и подначивает набрасываться и проливать кровь при первой же возможности. Поскольку ситуация на Украине остается нестабильной, военное присутствие США на Ближнем Востоке сокращается, а значительная часть Африки находится в беспорядке, новые возможности продвигать российские интересы будут подворачиваться регулярно. Россия где-то выиграет — как, например, в Сирии и, возможно, Венесуэле, а где-то проиграет — как в Ливии и на Западных Балканах — но представлять серьезную угрозу интересам Запада она будет всегда.

К счастью для США, Байден не может недооценивать Россию так же сильно, как ему хочется всех убедить, — и уж по-любому не сильнее Обамы.

Например, в начале июньского саммита с Путиным он назвал США и Россию «великими державами» — как будто забыв об определении "региональная держава", по поводу чего верноподданически ликовали путинисты. Но тогда у Байдена была повестка: он не хотел, чтобы довольно бессодержательный саммит обернулся полной катастрофой. А теперь, с недавними пренебрежительными замечаниями, у него иная повестка: отвести критику от своей сделки с канцлером Германии Ангелой Меркель. Ведь Байдену ставят в вину, что  Россия получила возможность достроить свой газопровод «Северный поток — 2» вопреки всем прошлым попыткам США этому помешать. Шпилька в адрес России в духе Маккейна, судя по всему, сработала: комментарий про «нефтяные скважины и больше ничего» потеснил уговор с Меркель из газетных заголовков.

Если же отделить действия от слов, то первая встреча с Путиным, ослабление давления на «Северный поток — 2» и отказ Байдена возложить вину за недавние крупные кибератаки в США непосредственно на российское правительство — все это говорит о том, что Байден окажет Путину больше уважения, чем Обама, хотя бы из предосторожности. К дальнейшему унижению он, кажется, не склонен: наоборот, изо всех сил старается показать, что ответит на любые враждебные действия со стороны Путина. В случае с Путиным это эффективнее, чем просто отмахиваться, ведь зная, что его воспринимают как угрозу всерьез, он будет осторожнее примериваться к агрессивным действиям.

Уважение к противнику — даже к такому, как Путин, которому чуждо само понятие честной игры, — как оружие бывает мощнее пренебрежения.

https://inosmi.ru/politic/20210806/250261479.html

0

311

Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Суникол написал(а):

            Fedor написал(а):

                Вот видите как везет всем кто из Германии ...

            Навальный немец? Не знал... :D

        .... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

    Это хня у тебя в голове а не у всех  :D

Теперь в добавок ко всему, все знают что то, что у Тебя в голове = хня ....  :crazyfun: ... какой у Тебя сегодня удачный день....  :tired:

Не Федор, твоя головная хня ко мне не пристает  :D  Жуй её сам :)

0

312

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Суникол написал(а):

            Fedor написал(а):

                Вот видите как везет всем кто из Германии ...

            Навальный немец? Не знал... :D

        .... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

    Это хня у тебя в голове а не у всех  :D

Теперь в добавок ко всему, все знают что то, что у Тебя в голове = хня ....  :crazyfun: ... какой у Тебя сегодня удачный день....  :tired:

Не Федор, твоя головная хня ко мне не пристает  :D  Жуй её сам :)

.... продолжай чавкать... мы внимательно наблюдаем .....  :cool:

0

313

Влиятельные американские бизнес-группы обратились к властям США с призывом возобновить переговоры с Китаем и снизить тарифы на импорт, сообщает The Wall Street Journal.

По их мнению, тарифы тормозят развитие экономики США. В письме к торговому представителю страны Кэтрин Тай и министру финансов Джанет Йеллен предприниматели утверждают, что Пекин выполнил все обязательства по торговому соглашению. Например, Китай открыл рынки для американских финансовых учреждений и снизил барьеры для экспорта сельскохозяйственной продукции из США в КНР.

Издание отмечает, что письмо отражает растущее разочарование некоторых американских корпораций темпами пересмотра торговой и экономической политики в отношении Китая. Бизнес призывает помириться с КНР и снизить тарифы на китайские товары в целом.

Письмо подписали около 30 групп предпринимателей, в числе которых Торговая палата США, Национальная федерация розничной торговли и Ассоциация полупроводниковой промышленности.
https://lenta.ru/news/2021/08/06/mir/

0

314

Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Суникол написал(а):

            Fedor написал(а):

                Суникол написал(а):

                    Fedor написал(а):

                        Вот видите как везет всем кто из Германии ...

                    Навальный немец? Не знал... :D

                .... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

            Это хня у тебя в голове а не у всех  :D

        Теперь в добавок ко всему, все знают что то, что у Тебя в голове = хня ....  :crazyfun: ... какой у Тебя сегодня удачный день....  :tired:

    Не Федор, твоя головная хня ко мне не пристает  :D  Жуй её сам :)

.... продолжай чавкать... мы внимательно наблюдаем .....  :cool:

Ага, ты и твои вошки ... "Коллективист"  :)

Отредактировано Суникол (2021-08-06 19:07:21)

0

315

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        Суникол написал(а):

            Fedor написал(а):

                Суникол написал(а):

                    Fedor написал(а):

                        Вот видите как везет всем кто из Германии ...

                    Навальный немец? Не знал... :D

                .... зато все теперь знают, что "из Германии" у Вас в голове = "немец".....  :crazyfun:

            Это хня у тебя в голове а не у всех  :D

        Теперь в добавок ко всему, все знают что то, что у Тебя в голове = хня ....  :crazyfun: ... какой у Тебя сегодня удачный день....  :tired:

    Не Федор, твоя головная хня ко мне не пристает  :D  Жуй её сам :)

.... продолжай чавкать... мы внимательно наблюдаем .....  :cool:

Ага, ты и твои вошки ...

.... до аватарки докопался.. у самого мозХ светится как ноздря японского пожарника на Фукусиме ...   o.O

"Коллективист"  :)

... ни хрена себе как сейчас стало обидно ....  :rofl:  :crazyfun:

0

316

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

На поставленный Вам интересующий МЕНЯ вопрос  "как бы ВЫ на месте президента Путина  ответили бы туркам на этот "щелчок" или "двойной щелчок" ?" Вы не ответили.

Вы ответили сами себе на  вопрос"Полезли ли бы Вы на Украину ?"  Но Я ВАС об этом не спрашивал

Вы ответили  сами себе на вопрос "Полезли ли бы Вы в Сирию ? "   Но Я ВАС об этом не спрашивал тоже.

Я спрашивал Вас о конкретной ситуации сбития российского Су-24 турками  в СИРИИ , в отсутствие войны между Россией и Турцией.  Как бы Вы действовали на месте Путина 24-25 ноября 2015 года , узнав , что Су-24 сбит ,а его пилот расстрелян в воздухе протурецкими незаконными вооруженными формированиями ?
Какие действия на месте Путина Вы сочли бы адекватными этим "щелчкам" ?

С какого хрена я должен разгребать дерьмо которое устроил не я? :) Мне АП за это не платит
Для положения Путина с Турцией нет нормального решения потому что оно есть - суть цугцванг.

А вот почему он со своими горе-аналитиками в него влез - это вам лучше спросить у самого ВВП, когда снова будете в тех краях :)
Могу только намЯкнуть - мож аналитики неправильные? Ну или тот кто ему их подбирал  :D

======================

Так в том-то и дело, что в политике зачастую выбирают решения не из хороших и плохих, а только из плохих, находясь в этом самом цугцванге. Путин свой выбор на своем месте сделал.
Вполне правильный, на мой взгляд, выбор : 1) нанес экономический ущерб Турции, сопоставимый с ущербом от небольшой войны, примерно в 10000 раз превышающий ущерб России от сбитого Су-24 и двух убитых военных ; 2) уничтожил бандформирование , расстрелявшее Пешкова в воздухе, и    3) зачистил показательными бомбежками двухсоткилометровый  участок территории Сирии от туркоманов, это бандформирование поддерживающих  ,нанеся тем самым ущерб в живой силе, в десятки , а то и сотни раз превышающие потери от инцидента с Су-24.

Турецкий пилот, сбивший Су-24 - мертв. Почти все офицеры авиабазы Диярбакыр, причастной к инциденту, уволены и ли посажены за участие в заговоре против Эрдогана.    Командующий ВВС Турции Абидин Юнал, косвенно причастный к инциденту, отправлен в отставку.  Премьер-министр Давутоглу отправлен в отставку .  Вполне жесткая расплата.

А Вы его за это осуждаете , да еще и ерничаете, постоянно трындя про помидоры. Значит Вы такой умный, что могли бы предложить на месте Путина что-то другое, более адекватное  и действенное решение.

Какое же ?

А если у Вас такого решения нет, и Вы ничего путного предложить не можете вообще,  то какого хера Вы "критикуете и злобствуете" ? 

Решение нужно принимать все равно. Нет для Вас такой опции - "не знаю".   Если не знаете, то стало быть  Вы как раз только "критикуете и злобствуете" .

Вы не ограничены выбором вариантов - от награждения Эрдогана званием "Героя России" с выдачей денежной премии до стирания всей Турции с лица Земли термоядерными ударами. 

Так какое решение у Вас есть  ?

0

317

Stepnyak написал(а):

Суникол написал(а):

    Stepnyak написал(а):

        На поставленный Вам интересующий МЕНЯ вопрос  "как бы ВЫ на месте президента Путина  ответили бы туркам на этот "щелчок" или "двойной щелчок" ?" Вы не ответили.

        Вы ответили сами себе на  вопрос"Полезли ли бы Вы на Украину ?"  Но Я ВАС об этом не спрашивал

        Вы ответили  сами себе на вопрос "Полезли ли бы Вы в Сирию ? "   Но Я ВАС об этом не спрашивал тоже.

        Я спрашивал Вас о конкретной ситуации сбития российского Су-24 турками  в СИРИИ , в отсутствие войны между Россией и Турцией.  Как бы Вы действовали на месте Путина 24-25 ноября 2015 года , узнав , что Су-24 сбит ,а его пилот расстрелян в воздухе протурецкими незаконными вооруженными формированиями ?
        Какие действия на месте Путина Вы сочли бы адекватными этим "щелчкам" ?

    С какого хрена я должен разгребать дерьмо которое устроил не я? :) Мне АП за это не платит
    Для положения Путина с Турцией нет нормального решения потому что оно есть - суть цугцванг.

    А вот почему он со своими горе-аналитиками в него влез - это вам лучше спросить у самого ВВП, когда снова будете в тех краях :)
    Могу только намЯкнуть - мож аналитики неправильные? Ну или тот кто ему их подбирал  :D

======================

Так в том-то и дело, что в политике зачастую выбирают решения не из хороших и плохих, а только из плохих, находясь в этом самом цугцванге. Путин свой выбор на своем месте сделал.
Вполне правильный, на мой взгляд, выбор : 1) нанес экономический ущерб Турции, сопоставимый с ущербом от небольшой войны, примерно в 10000 раз превышающий ущерб России от сбитого Су-24 и двух убитых военных ; 2) уничтожил бандформирование , расстрелявшее Пешкова в воздухе, и    3) зачистил показательными бомбежками двухсоткилометровый  участок территории Сирии от туркоманов, это бандформирование поддерживающих  ,нанеся тем самым ущерб в живой силе, в десятки , а то и сотни раз превышающие потери от инцидента с Су-24.

Турецкий пилот, сбивший Су-24 - мертв. Почти все офицеры авиабазы Диярбакыр, причастной к инциденту, уволены и ли посажены за участие в заговоре против Эрдогана.    Командующий ВВС Турции Абидин Юнал, косвенно причастный к инциденту, отправлен в отставку.  Премьер-министр Давутоглу отправлен в отставку .  Вполне жесткая расплата.

А Вы его за это осуждаете , да еще и ерничаете, постоянно трындя про помидоры. Значит Вы такой умный, что могли бы предложить на месте Путина что-то другое, более адекватное  и действенное решение.

Какое же ?

А если у Вас такого решения нет, и Вы ничего путного предложить не можете вообще,  то какого хера Вы "критикуете и злобствуете" ?

Решение нужно принимать все равно. Нет для Вас такой опции - "не знаю".   Если не знаете, то стало быть  Вы как раз только "критикуете и злобствуете" .

Вы не ограничены выбором вариантов - от награждения Эрдогана званием "Героя России" с выдачей денежной премии до стирания всей Турции с лица Земли термоядерными ударами.

Так какое решение у Вас есть  ?

А вам не приходит в голову что подобной демагогией можно отмазать даже клинического идиота? :)

И вы пытаетесь ЭТО втюхать мне? ИМХО это оскорбление. Лучше бы пидарасом обозвали или ещё кем..

ЗЫ: Послушайте с 40:00 - может поймете куда вы вляпались со своей теорией служения "не идеалам" :)

Решение нужно принимать все равно. Нет для Вас такой опции - "не знаю".   Если не знаете, то стало быть  Вы как раз только "критикуете и злобствуете".

Чой то? Я знаю и даже готов!

Отправьте Путина в отставку и поставьте меня. :)
Или как минимум заключите договор на политконсалтинг - только предупреждаю - я работаю строго по предоплате и беру много.  :D
Тогда увидите мои решения. И даже сможете покритиковать и позлобствовать :)

А дрочить в виртуале - выдавая бесполезной для меня лично власти незахуй собачий полезные советы - увольте - утром деньги - вечером стулья  :flag:

Отредактировано Суникол (2021-08-06 20:47:13)

0

318

Ирак. США возвращают награбленное
Николай Сологубовский

Как уничтожают сокровища мировой культуры

США вернут иракскому народу 17 тысяч вывезенных из Ирака  во время американской оккупации  артефактов мировой культуры.

Мне так хочется закричать «БРАВО» в адрес американской администрации!

Вы представляете, США вернут иракскому народу!   Артефакты! Награбленные в Ираке  с 2003 года!

Об этом сообщает уважаемое мной агентство  REUTERS   со ссылкой на министра культуры Ирака Хасана Надхима.

Оказывается, как узнало  весьма осведомленное британское агентство, явно не собиравшееся подложить свинью, простите , английского борова, Белому дому,  официальный  Вашингтон в течение   десяти лет ,   то есть с 2011 года, следил за безобразиями своих доблестных воинов в Ираке, ставших  от безделья  отъявленными бандитам. Да,  представьте себе, Вашингтон внимательно «отслеживал» древние ценности, награбленные на иракской территории и перевезенные в США.

И знаете,  для чего?

О, вы не знаете, насколько гуманна  и дальновидна американская администрация!

Для того,  чтобы позднее отправить сокровища  обратно в Багдад.  И подарить иракскому народу!

Для этого  спецслужбами ЦРУ – а кто же еще следил за  тем, что именно перевозилось на переполненных американских транспортных самолетах из Ирака в США? – велся учет награбленного добра.  Затем  различные артефакты конфисковывались   как у честных американских граждан, так и у американских музеев, скупавших  за зеленые бумажки бесценные сокровища у отвоевавшихся в Ираке «воинов демократии» .

Одной из таких реликвий стала глиняная табличка с отрывком из Эпоса о Гильгамеше, которую пришлось «арестовать» прямо  в   выставочном зале в Вашингтоне в 2019 году.

Глава иракского Министерства культуры   пожаловался однако, что еще тысячи артефактов считаются пропавшими, их не удается «отследить» даже с помощью «международных организаций».

Это как?

Разве ЦРУ не контролирует их деятельность?

И кто же тогда виноват  в пропаже  других  тысяч  артефактов?

По словам Надхима, в уничтожении и разграблении исторических памятников большую роль сыграли боевики террористической  группировки ИГИЛ («Исламское государство», ИГ; запрещенная в России террористическая организация). Одни артефакты продавались на  международном черном рынке, чтобы выручить деньги, которых так не хватало для  покупки оружия в США, Европе и Турции для продолжения «боевых действий за демократию», - я-то думал, что оружие со складов НАТО поступало в руки террористов бесплатно! -  другие уничтожались боевиками на месте, так как были слишком громоздкими  для транспортировки к покупателям в Америке, Европе и… Турции!

Да, именно в Турции сейчас процветают  эти рынки. Погуглите да  обрящете!

В конце июля президент США Джо Байден   сообщил, что боевая демократическая  миссия американской армии в Ираке , то есть и  грабеж артефактов, будет свернута     к 31 декабря 2021 года. 

Вопрос: а куда она будет переброшена? Уж не в Ливию многострадальную?

Байден заявил по результатам переговоров в Белом доме с иракским премьером Мустафой аль-Казыми, что «роль» Соединенных Штатов  в Ираке ограничится  теперь «консультациями» иракских военнослужащих и «борьбой с   ИГИЛ («Исламское государство», ИГ; запрещенная в России террористическая организация)».

Ну и ну! Эта террористическая группировка будет продолжать разворовывать сокровища мировой культуры,  продавать в Турции, Европе и США, закупать на полученные деньги натовское оружие и турецкие дроны, а ЦРУ, как и раньше, будет отслеживать…

А там глянь, опять лет через  десять лет    Белый дом порадует   иракцев. Как в 2003 году…

Кстати, грабеж-то начался с 2003 года с первого дня вторжения в Ирак американских войск. Вояки даже снимали, не стыдясь, без зазрения совести, на фотоаппараты  и видеокамеры то, что они вытворяли кувалдами, а иногда и просто взрывчаткой  в иракских музеях. Так  что спецслужбам  ЦРУ еще ох как много предстоит работы по «иракскому досье».

А потом и по «ливийскому досье», «сирийскому досье», афганскому досье»… Вместе с ЮНЕСКО…

И будут всплывать все  те же    названия организаций «любителей артефактов».

Только теперь я понял, почему Вашингтон выделяет столько много денег на деятельность ЦРУ. Конечно, для сбережения сокровищ мировой культуры!

И не в целях ли этого «сбережения» международная организация ЮНЕСКО  под давлением США собирается исключить Херсонес из списка  мирового наследия?

За что? За то, что Херсонес устоял в противостоянии  с неонацистами и остался частью Русского Мира?

И для чего?

Чтобы  разграбить Херсонес так, как это сделали в Ираке американские вояки вкупе с местными ублюдками?

Ох эти международные организации, которым не удается   «отследить»   за воришками и грабителями. Хотя они все под колпаком… Аж страшно подумать…Под каким колпаком!

А кто сегодня не под ним?

Источник информации о том, что США вернут Ираку  награбленное: Рейтер и Лента…

https://lenta.ru/news/2021/08/03/afganartefacts/

0

319

американцев попросили обозначить европейские страны на карте....

https://b.radikal.ru/b01/2108/eb/2f63ac40b721.jpg

https://a.radikal.ru/a19/2108/bd/c0be9f41171a.jpg
https://c.radikal.ru/c31/2108/e4/2cdaa3a1b9bc.jpg
https://d.radikal.ru/d13/2108/ab/78f2b66a65e4.jpg
https://b.radikal.ru/b01/2108/25/d06eebb2f2dc.jpg
https://d.radikal.ru/d26/2108/45/0c208ba7b223.jpg
https://c.radikal.ru/c04/2108/0e/d19ea24e907e.jpg
https://a.radikal.ru/a05/2108/f8/f21d7d7c2c56.jpg
https://a.radikal.ru/a26/2108/3a/99ae2132dbfe.jpg

https://twitter.com/SameeraKhan/status/ … 4664716291

Отредактировано Fedor (2021-08-06 20:49:20)

+3

320

Литва из борца за права человека превратилась в обвиняемую
МВД Литвы разрешило применять силу к мигрантам, отлов с собаками и принудительную депортацию

Несмотря на всё нарастающий миграционный кризис и связанные с этим проблемы, Литва продолжает активно принимать участие во внешней политике, веря в свою особую миссию по защите Европы от «зла», которое надвигается с Востока.

Последней идеей, которую разрабатывали администрация президента Гитанаса Науседы совместно с МИД Литвы, была идея международного трибунала над президентом Белоруссии Александром Лукашенко. В Вильнюсе уже видели белорусского президента на скамье подсудимых, хотя бы заочно. При этом главными обвинителями должны были стать представители белорусской оппозиции, пригретые Литвой. Все они дружно обвиняли бы Лукашенко в нарушении прав человека.

Но что-то пошло не так и сегодня подобные обвинения предъявляют самой Литве.

В среду, 4 августа, белорусские пограничники обнаружили на литовской границе избитого мужчину «неславянской внешности». Ему была тут же оказана медицинская помощь, однако он скончался на руках пограничников, сообщил государственный секретарь Совета безопасности Беларуси Александр Вольфович.

Он напомнил, что ЕС пытается обвинить Белоруссию в том, что граждане разорённых войнами стран Ближнего Востока едут в Европу, однако войну в эти страны принёс коллективный Запад вместе с «демократией».

«Только, к сожалению, к беженцам относятся в Европе как к скотам. Как когда-то в концлагерях к военнопленным. Загоняют на закрытые территории, обносят колючей проволокой, содержат в нечеловеческих условиях. Отсутствие воды, пищи и других нормальных общечеловеческих элементарных ценностей. Обливают их с водомётов, травят газом для того, чтобы люди, которые начинают возмущаться, молчали»,
– отметил Александр Вольфович.

А к вечеру среды на границе с Литвой белорусские пограничники обнаружили ещё пятерых граждан Ирака, которых выкинули с территории Литвы, все они были избиты, со следами укусов собак, а некоторые с огнестрельными ранениями. После оказания медицинской помощи пострадавшие были отправлены в больницу, сообщил официальный представитель Государственного пограничного комитета Антон Бычковский.

Это не удивительно: МВД Литвы разрешило применять физическую силу к нелегальным мигрантам и расширило полномочия литовской армии, разрешив отлов с собаками и принудительную депортацию беженцев назад на территорию Белоруссии. И хотя Евросоюз не спешил помогать Литве решать миграционный кризис, всё произошедшее всего за один день – 4 августа – стало шоком для толерантной Европы, а Литва автоматически потеряла право называть себя борцом за права человека.

И вот уже литовский Красный Крест объявил о неоправданном применении силы по отношению к нелегальным мигрантам, жизнь которых отныне в Литве находится под угрозой.

«Литве важно не только охранять границы, но и более адекватно заботиться о людях, которые уже находятся на территории балтийской республики»,
– напомнила представитель Красного Креста в Литве Эгле Самуховайте.

А в Белоруссии перед зданием литовского консульства в Гродно прошёл митинг против жестокого обращения с нелегальными мигрантами со стороны литовских пограничников. Подобный митинг прошёл и в Минске – у посольства Литвы. У митингующих в руках были плакаты: «Разрушили Ирак – принимайте гостей», «Литва – концлагерь ХХI века» и другие.

И теперь Белоруссия обвиняет Литву в нарушении прав человека, а белорусы на митинге предлагали отправить Науседу в Гаагу…

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #24