Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22

Сообщений 621 страница 640 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #20

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #21

0

621

.. пипец..... черный юмор.....   o.O
Вдова убитого президента Гаити Жовенеля Моиза Мартин Моиз сделала первое заявление после покушения. Она назвала причиной убийства своего супруга его тягу к демократическим процессам, передает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.

0

622

Суникол написал(а):

Коли пожелаете, могу персонально с вами вообще не "словоблудить". Мне нетрудно

Буду признательна. Чувством юмора я вроде бы не обделена, но фамильярность не одобряю и не только по отношению к себе. :)

0

623

Кира написал(а):

Суникол написал(а):

    Коли пожелаете, могу персонально с вами вообще не "словоблудить". Мне нетрудно

Буду признательна. Чувством юмора я вроде бы не обделена, но фамильярность не одобряю и не только по отношению к себе. :)

OK :)

Olya написал(а):

Суникол написал(а):

    Я о них не волнуюсь. Я их отбираю.

    Потому и спрашиваю тебя как женщину -
    существуют ли женщины, готовые разделить идею пожертвовать собственным потомством ради щщастья всего человечества?

    Отредактировано Суникол (Сегодня 09:35:10)

А зачем Вам женщина, которая готова пожертвовать своими детьми ради чего бы то ни было  :huh:

Там в конце такой смайлик был -  :D

Отредактировано Суникол (2021-07-10 22:33:32)

+1

624

Stepnyak написал(а):

Под дурачка решили закосить ?

Именно США объявили в 2001 году "ВОЙНУ С ТЕРРОРИЗМОМ"  , и именно США объявили две главные террористические организации, с которыми они намерены воевать : Аль-Каиду и Талибан. Именно США своими петициями инициировали в ООН и Совбезе ООН признание Талибана террористической организацией.  И именно США вторглись в Афганистан для свержения "террористического режима Талибана", убивая мирных жителей направо и налево , проводя теракты против лидеров Талибана  и угрожая Пакистану "вбомбить его в каменный век" за поддержку талибов ...

Желаете   проштудировать матчасть ?

Тогда Вам сюда - https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban#T … ghanistan_(1996–2001)  и Гугл-переводчик Вам  в помощь

Спасибо проштудировал. Вот перевод актуальной части статьи из гугля https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban#Countries

Страны

Канада
Канада объявила «Талибан» террористической группировкой.[379]

Китай
Хотя Китай поддерживает новое правительство в Кабуле как финансово, так и политически, считается, что он поддерживает неофициальные отношения с правительством Талибана, по словам Малека Сетиза, советника по международным отношениям министерства иностранных дел Афганистана. [380] Министерство иностранных дел Пекина не отрицало такого взаимодействия. [381]

Индия
Индия не признала режим талибов в Афганистане и вместо этого поддерживала тесные стратегические и военные связи с Северным альянсом, чтобы сдержать рост талибов в 1990-е годы. Индия была одним из ближайших союзников бывшего президента Афганистана Мохаммада Наджибуллы и решительно осудила его публичную казнь со стороны талибов. Базирующиеся в Пакистане и Кашмире группы боевиков, которые, как считается, имеют связи с Талибаном, исторически участвовали в мятежах в Кашмире, направленных против индийских сил безопасности. [382] [383] [384] [385]

В декабре 1999 года рейс 814 Indian Airlines, следовавший из Катманду в Дели, был угнан и доставлен в Кандагар . Талибан перебросил своих ополченцев рядом с угнанным самолетом, якобы для предотвращения штурма самолета индийскими спецслужбами , и на несколько дней приостановил переговоры между Индией и угонщиками. Позднее New York Times сообщила, что между угонщиками и талибами существовали надежные связи. В рамках сделки по освобождению самолета Индия освободила трех боевиков. Талибан предоставил угонщикам и освобожденным боевикам безопасный проход. [386] [387]

После угона Индия резко активизировала свои усилия по оказанию помощи Масуду, предоставив склад оружия в Душанбе , Таджикистан . Индия также предоставила широкий спектр высотного военного оборудования, вертолетных техников, медицинские услуги и тактические советы. Согласно одному отчету, в 2001 году военная поддержка индийскими силами антиталибских сил составила 70 миллионов долларов США, включая пять вертолетов Ми-17 и высотное оборудование на сумму 8 миллионов долларов США. проектов реконструкции и к 2001 году стала крупнейшим региональным донором страны. [388] [389] [390] [391] [392] [393]

После террористических атак в Индии растет озабоченность по поводу фундаменталистских организаций, таких как Талибан, стремящихся расширить свою деятельность в Индии. Во время чемпионата мира по крикету 2011 года, который проводился в Индии, министр внутренних дел Пакистана Рехман Малик и глава Интерпола Рональд Ноубл заявили, что попытка террористов сорвать турнир была сорвана; После конференции с Ноубл Малик сказал, что талибы начали свою деятельность в Индии на сообщениях из соседних стран, разоблачающих их деятельность в стране, а в Коломбо был арестован шри-ланкийский террорист, планирующий нападать на игроков в крикет. В 2009 году газета Times of Indiaпризвал Индию переоценить угрозу со стороны талибов. [394] [395] [396] [397]

В 2012 году талибы заявили, что хотят поддерживать теплые отношения с Индией, и похвалили Индию за сопротивление призывам США к расширению военного вмешательства в Афганистан. [398]

Иран
Иран исторически был врагом талибов. В начале августа 1998 года, после нападения на город Мазари-Шариф , силы Талибана убили несколько тысяч мирных жителей [ необходима цитата ] и 11 иранских дипломатов и офицеров разведки в иранском консульстве. Предполагаемые радиоперехваты указывают на то, что мулла Омар лично одобрил убийства. [399] В следующем кризисе между Ираном и Талибаном иранское правительство сосредоточило до 200 000 регулярных войск на афгано-иранской границе. [400] Войну удалось предотвратить.

Многие высокопоставленные военные чиновники США, такие как Роберт Гейтс , [401] Стэнли МакКристал , [402] Дэвид Петреус [403] и другие, считают, что в настоящее время Корпус стражей исламской революции Ирана в определенной степени помогает талибам. Сообщения, в которых государства НАТО обвиняют Иран в снабжении и обучении некоторых повстанцев Талибана, начали поступать с 2004/2005 года.

Мы действительно перехватили груз, без сомнения, ядро Кудс Силы Стражей исламской революции , через известного посредника Талибана. Трое из этих людей были убиты ... 48 122-миллиметровых ракет были перехвачены с их различными компонентами ... Иранцы, безусловно, считают, что это усложняет нам жизнь, если Афганистан нестабилен. У нас нет таких отношений с иранцами. Вот почему меня особенно беспокоит перехват оружия, поступающего из Ирана. Но мы знаем, что это больше, чем оружие; это деньги; По некоторым данным, это также тренировки в иранских лагерях. [404]

-  Генерал Дэвид Петреус , командующий силами США-НАТО в Афганистане, 16 марта 2011 г.
Есть также несколько источников, свидетельствующих об отношениях между Талибаном и Ираном в последние годы. Утверждается, что это произошло в результате смены руководства в самом Талибане, при этом Ахтар Мансур особенно стремится улучшить отношения с Ираном. [27] Pro-иранские СМИ также сообщили о том , что талибы включили шиит хазареец бойцов в свои ряды. [405] Талибы также осудили ISIS связаны нападения на Hazara меньшинства шиитов. [406] В августе 2019 г., The Washington Postсообщил, что отношения Ирана с «Талибаном» теперь охватывают сферы экономики, безопасности и политики и, вероятно, будут расти по мере того, как «Талибан» снова заявляет о себе ». [407]

В августе 2020 года сотрудники американской разведки установили, что Иран предложил награду связанной с Талибаном сети Хаккани за убийство иностранных военнослужащих, в том числе американцев, в Афганистане в 2019 году. [408] Американская разведка установила, что Иран выплатил награду повстанцам Талибана за нападение 2019 года. по аэропорту Баграм . [409] Согласно CNN, администрация Дональда Трампа «никогда не упоминала о причастности Ирана к бомбардировкам, упущение, которое, по словам нынешних и бывших официальных лиц, было связано с более широким приоритетом мирного соглашения и ухода из Афганистана». [408]

В январе 2020 года талибы осудили убийство США командующего иранскими силами Кудса Касема Сулеймани и приветствовали Сулеймани как «великого воина». [410]

Пакистан
Смотрите также: Кветта Шура
Маулана Фазал-ур-Рехман , лидер пакистанской исламской ( Деобанди ) политической партии « Джамиат Улема-э Ислам (Ф)» (ДУИ), был союзником Беназир Бхутто , премьер-министра Пакистана в 1993–1996 годах, а затем имел доступ к Пакистанское правительство, армия и ISI, на которую он повлиял, чтобы помочь талибам. [411] Пакистанская межведомственная разведка (ISI) с 1994 года активно поддерживала Талибан, в то время как эта группировка захватила большую часть Афганистана в 1994–1998 годах. [7] [412] [413] [414]

Хьюман Райтс Вотч пишет: «Пакистанские самолеты участвовали в ротации войск талибов во время боевых действий в конце 2000 года, и ... высокопоставленные сотрудники пакистанской разведки и армии участвовали в планировании военных операций». [415] Пакистан предоставил военную технику, вербовку, обучение и тактические советы. [416] Официально Пакистан отрицал военную поддержку талибов.

Автор Ахмед Рашид утверждает, что «Талибан» имел «беспрецедентный доступ» среди пакистанских лобби и групп интересов. Он также пишет, что временами им удавалось «натравить одно лобби на другое и еще больше расширить свое влияние в Пакистане». [417] К 1998–1999 гг. Группы талибов в пуштунском поясе Пакистана и в некоторой степени в управляемом Пакистаном Кашмире «запрещали телевидение и видео ... и заставляли людей, особенно женщин, приспосабливаться к дресс-коду талибов. и образ жизни ". [418]

Утверждается, что после терактов 11 сентября 2001 года и операции США в Афганистане руководство афганских талибов бежало в Пакистан, где они перегруппировались и создали несколько шур для координации своего повстанческого движения в Афганистане. [237]

Афганские официальные лица подразумевали причастность пакистанской разведки ISI к нападению талибов на индийское посольство в июле 2008 года. Многие официальные лица США обвиняют ISI в поддержке террористических групп, в том числе афганских талибов. Министр обороны США Роберт Гейтс и другие предполагают, что ISI поддерживает связи с такими группами, как афганские талибы, в качестве «стратегической преграды», чтобы помочь Исламабаду получить влияние в Кабуле после того, как войска США покинут регион. Председатель Объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майк Маллен в 2011 году назвал сеть Хаккани (наиболее разрушительный элемент афганских талибов) «настоящей рукой пакистанской разведки». [419] [420]

С 2010 года в докладе ведущего британского ведомства также утверждалось, что разведывательная служба Пакистана до сих пор поддерживает тесные связи с талибами в Афганистане. В докладе, опубликованном Лондонской школой экономики , говорится, что пакистанское межведомственное разведывательное агентство (ISI) проводит «официальную политику» поддержки талибов. В нем говорится, что ISI обеспечивает финансирование и обучение талибов, и что у агентства есть представители в так называемой Кветта Шуре , руководящем совете талибов. Утверждается, что Кветта Шура находится в ссылке в Кветте . Отчет, основанный на интервью с командирами талибов в Афганистане, был написан Мэттом Уолдманом, научным сотрудником Гарвардского университета . [237][421] [422]

«Пакистан, похоже, ведет двойную игру поразительных масштабов», - говорится в сообщении. Отчет также связывает высокопоставленных членов пакистанского правительства с Талибаном. В нем говорится , что президент Пакистана Асиф Али Зардари встретился с высокопоставленными заключенными талибов в 2010 году и пообещал освободить их. Сообщается, что Зардари сказал задержанным, что они были арестованы только из-за американского давления. «Очевидная двуличность пакистанского правительства - и осведомленность об этом среди американского общественного и политического истеблишмента - могут иметь огромные геополитические последствия», - сказал Уолдман. «Без изменения поведения Пакистана международным силам и афганскому правительству будет сложно, если вообще возможно, добиться прогресса в борьбе с повстанцами».Амрулла Салех , бывший директор разведывательной службы Афганистана, сказал Рейтер, что ISI была «частью ландшафта разрушений в этой стране». [423]

Пакистан, по крайней мере до 2011 года, всегда категорически отрицал любые связи с Талибаном. [424] [425] [426] [427] [428] [429]

15 июня 2014 года пакистанская армия начинает операцию «Зарб-и-Азб» в Северном Вазиристане по изгнанию и искоренению талибов из Пакистана. В ходе этой операции было убито 327 злостных террористов, а в округе Северный Вазиристан были уничтожены 45 укрытий и 2 фабрики по изготовлению бомб террористов. [430] [431] [432]

Саудовская Аравия
Саудовскую Аравию обвиняют в поддержке Талибана. [433] В дипломатической телеграмме, направленной в декабре 2009 г. сотрудникам Госдепартамента США (обнародованной в утечке дипломатической телеграммы в следующем году), госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала американских дипломатов активизировать усилия по предотвращению передачи денег из арабских стран Персидского залива террористам. в Пакистане и Афганистане, написав, что «доноры в Саудовской Аравии представляют собой наиболее значительный источник финансирования суннитских террористических групп во всем мире» и что «необходимо сделать больше, поскольку Саудовская Аравия остается важнейшей базой финансовой поддержки для« Аль-Каиды », движения« Талибан », LeT и другие террористические группы ". [434]

Катар
Смотрите также: Талибан в Катаре
Катар в 2013 году с одобрения правительства США и Афганистана разрешил афганским талибам открыть дипломатический и политический офис внутри страны. [435] [436] Это было сделано для облегчения мирных переговоров и при поддержке других стран. [437] [435]

Ахмед Рашид , пишущий в Financial Times , заявил, что через офис Катар способствовал проведению встреч между Талибаном и многими странами и организациями, включая госдепартамент США, ООН, Японию, несколько европейских правительств и неправительственные организации, все из которых пытались продвигать идею мирных переговоров. [437]

В июле 2017 года Саудовская Аравия , находившаяся в период серьезного конфликта с Катаром, без подтверждений утверждала, что Катар поддерживает терроризм, включая «вооруженных террористов» Талибана. [435]

В сентябре 2017 года президенты США и Афганистана потребовали от Катара закрыть офис талибов. [438] Но в феврале 2020 года Катар способствовал заключению мирного соглашения между США и Талибаном. Согласно соглашению, «Талибан» разорвет все свои связи с «Аль-Каидой» и начнет мирные переговоры с афганским правительством. В ответ Соединенные Штаты начнут вывод своих войск. Они выведут все свои войска через 14 месяцев. [439]

Россия
Россию обвиняли в вооружении талибов несколько политиков, включая Рекса Тиллерсона и афганское правительство. [440] Нет никаких публичных доказательств, подтверждающих такие обвинения, и несколько независимых экспертов скептически относятся к тому, что Россия каким-либо образом материально поддерживала Талибан. [441] Согласно BBC , Россия «глубоко обеспокоена ростом исламистского фундаментализма в регионе, распространяющимся в его направлении. И она рассматривает Талибан как один из возможных бастионов против этого». [442]

В феврале и в мае 2019 года делегация официальных лиц Талибана и высокопоставленных афганских политиков встретилась в Москве, чтобы провести новый раунд мирных переговоров в Афганистане . [443] [444] Рейтер сообщает, что «российские официальные лица, а также религиозные лидеры и старейшины просили о прекращении огня». [445]

В июне 2020 года сотрудники американской разведки со средней степенью уверенности оценили, что российская военно-разведывательная служба ГРУ предложила боевикам Талибана награду за уничтожение коалиционных сил в Афганистане. [446] [447] Высшее руководство Пентагона заявило, что российская программа вознаграждений не получила подтверждения. [448]

Великобритания
После терактов 11 сентября Соединенное Королевство заморозило активы талибов в Великобритании, составив почти 200 миллионов долларов к началу октября 2001 года. Великобритания также поддержала решение США устранить талибов как в политическом, так и военном отношении. [449] [450]

ООН согласилась с тем, что НАТО будет действовать от ее имени, сосредоточив внимание на контртеррористических операциях в Афганистане после «разгрома» талибов. Соединенное Королевство взяло на себя оперативную ответственность за провинцию Гильменд , крупную провинцию по выращиванию опийного мака на юге Афганистана, разместив там свои войска в середине 2006 года, и столкнулось с сопротивлением реформированных сил Талибана, предположительно входящих в Афганистан из Пакистана. Талибан обратился к применению самодельных взрывных устройств . [451]

В течение 2008 года британское правительство объявило о планах заплатить боевикам Талибана, чтобы они перешли на другую сторону или сложили оружие; в следующем году они заявили о своей поддержке начала переговоров с талибами. [452] [453]

Соединенные Штаты

Госсекретарь США Майк Помпео на встрече с делегацией Талибана в Дохе , Катар , 12 сентября 2020 г.
Соединенные Штаты никогда не признавали правительство Талибана в Афганистане. Ахмед Рашид заявляет, что США косвенно поддерживали Талибан через своего союзника в Пакистане в период с 1994 по 1996 год, потому что Вашингтон рассматривал Талибан как антииранский , антишиитский и потенциально прозападный. Кроме того, Вашингтон надеялся, что талибы поддержат разработку, запланированную американской нефтяной компанией Unocal . Например, в нем ничего не говорится, когда талибы захватили Герат в 1995 году и выгнали тысячи девочек из школ. В конце 1997 года госсекретарь США Мадлен Олбрайт начала дистанцировать США от талибов, и американская нефтяная компания Unocalотказался от переговоров о строительстве трубопровода из Средней Азии. [454] [455] [456] [457]

За день до захвата Мазара в августе 1998 г. филиалы бен Ладена бомбили два посольства США в Африке, в результате чего было убито 224 человека и ранено 4500 человек, в основном африканцы. США ответили запуском крылатых ракет по предполагаемым террористическим лагерям в Афганистане, убив более 20 человек, но не сумев убить бен Ладена или даже многих членов Аль-Каиды. Мулла Омар осудил ракетный удар и президента США Билла Клинтона . Саудовская Аравия выслала посланника талибов в знак протеста против отказа выдать бен Ладена и после того, как мулла Омар якобы оскорбил саудовскую королевскую семью. В середине октября Совет Безопасности ООН единогласно проголосовал за запрет на полеты коммерческих самолетов в Афганистан и из Афганистана и за замораживание его банковских счетов по всему миру. [458] [459] [460]

Корректируя свою стратегию борьбы с повстанцами , в октябре 2009 года США объявили о планах заплатить боевикам Талибана за переход на другую сторону. [461]

С 26 ноября 2009 года в интервью CNN «s Кристиане Аманпур , президент Хамид Карзай заявил , что это„острая необходимость“для переговоров с талибами, и дал понять , что администрация Обамы выступает против таких переговоров. Официального ответа США не последовало. [462] [463]

В декабре 2009 года Asian Times Online сообщила, что талибы предложили США «правовые гарантии» того, что они не позволят использовать Афганистан для нападений на другие страны, и что официального ответа США не последовало. [241]

6 декабря официальные лица США заявили, что не исключают переговоров с талибами. Несколько дней спустя появилось сообщение, что Гейтс видит потенциал для примирения с Талибаном, но не с Аль-Каидой. Кроме того, он сказал, что примирение политически положит конец мятежу и войне. Но он сказал, что примирение должно быть на условиях афганского правительства, и что Талибан должен подчиняться суверенитету правительства. [464] [465]

В 2010 году генерал Маккристал заявил, что его наращивание войск может привести к заключению мира с талибами. [466]

В интервью Пэлгрейву Макмиллану об отношениях между США и Талибаном американский академик доктор Джонатан Кристол утверждал, что лидеры Талибана «были готовы к переговорам, но с позиции относительной силы и их целью больше не являются теплые отношения с США - этот корабль давно отплыл ». [467] В марте 2020 года США начали постепенный вывод своих войск, на что они согласились в мирном соглашении с талибами. [468]

С 29 февраля 2020 года администрация Trump подписала условное мирное соглашение с талибами , [469] [470] , который требует вывода иностранных войск в 14 месяцев , если талибы поддерживают условие соглашения. [471] [472]

Организация Объединенных Наций и НПО
Несмотря на предоставленную помощь Организации Объединенных Наций (ООН) и неправительственных организаций (НПО) (см. § Афганистан во время правления Талибана ), отношение Талибана в 1996–2001 гг. К ООН и НПО часто вызывало подозрение. ООН не признала «Талибан» законным правительством Афганистана, большинство иностранных доноров и гуманитарных работников были немусульманами, и «Талибан» выразил принципиальные возражения против той «помощи», которую предлагала ООН. Как сказал в 1997 году генеральный прокурор талибов Маулви Джалил-улла Маулвизаде:

Давайте укажем, какое образование хочет ООН. Это большая политика неверных, которая дает женщинам такую ​​непристойную свободу, которая приведет к прелюбодеянию и провозгласит разрушение ислама. В любой исламской стране, где прелюбодеяние становится обычным явлением, эта страна разрушается и попадает во власть неверных, потому что их мужчины становятся похожими на женщин, а женщины не могут защитить себя. Любой, кто говорит с нами, должен делать это в рамках ислама. Священный Коран не может приспособиться к требованиям других людей, люди должны приспосабливаться к требованиям Священного Корана. [473]

В июле 1998 года «Талибан» силой закрыл «все офисы НПО» после того, как эти организации отказались переехать в разрушенный бомбой бывший Политехнический колледж в соответствии с приказом. [135] Через месяц были закрыты и офисы ООН. [136]

Примерно в 2000 году ООН ввела санкции против официальных лиц и лидеров Талибана из-за того, что они укрывали Усаму бен Ладена . Впоследствии были убиты несколько лидеров Талибана. [474]

В 2009 году министр иностранных дел Великобритании Эд Милибэнд и секретарь США Хиллари Клинтон призвали к переговорам с «обычными боевиками Талибана», минуя своих высших руководителей, которые якобы были «привержены глобальному джихаду». Кай Эйде , высокопоставленный чиновник ООН в Афганистане, призвал к переговорам с Талибаном на высшем уровне, предложив муллу Омара, даже несмотря на то, что Омар недавно отклонил такие предложения, пока иностранные войска находились в Афганистане. [475]

В 2010 году ООН отменила санкции в отношении Талибана и потребовала исключить лидеров Талибана и других лиц из списков наблюдения за терроризмом. В 2010 году США и Европа заявили о поддержке последней попытки президента Карзая заключить мирные переговоры с талибами. [474] [476] [477]

Ну и где США объявляют Талибан террористической организацией?
Для этого должен существовать соответственный НПА.
ТщАтельнее надо быть, Предводитель.. :)

Stepnyak написал(а):

Странен полет Вашей фантазии.

Во-первых, "с пидарасами" я бы не стал пить ни до заявления, ни после.

Во-вторых,  мои отношения с пидарасами  и к ним - это совсем не одно и то же, что и переговоры с уполномоченными парламентерами вооруженного противника, кем бы он ни был - командующим регулярной армией, главарем бандформирования или полевым командиром исламской группировки , по каким-то соображениям когда-то названной "террористической".   
Подобные переговоры  - обычная практика во всех странах  ,особенно в ходе гражданских войн.

Примеры из советской действительности - переговоры властей в лице своих представителей с бандами уголовников и антисоветских мятежников,  с басмачами, с "лесными братьями" (которые считались просто бандитами, поскольку в те времена ярлык "терроризма" еще не так широко практиковался), с АКовцами в Польше, с вервольфовцами в ГДР,  с подпольными отрядами хортистов-салашистов в Венгрии.
Их никто заранее из-под уголовных статей перед переговорами не выводил и  добропорядочными гражданами и партнерами не выставлял. Однако переговоры с ними проводили, и когда сторона противника выполняла поставленные ей условия, доказывая это делом - только тогда амнистировали...

Чо, их всех в Кремль приглашали?  :D  Кого именно и когда?

Не надо равнять.
Одно дело общаться с бандюками под деревенской березой в лице капитана или полкаша, и совсем другое организовывать им представительство в столице.

Stepnyak написал(а):

А зачем спешить ? Пусть сначала на деле докажут, что они НЕ террористы

Вот когда докажут - тогда можно и за стол переговоров садиться. Но в любом случае ПОСЛЕ отмены их террористичности по российским законам.
А пока получается что террористы Москву поимели.

Stepnyak написал(а):

Вон США в Дохе пять раундов переговоров провели в 2018-2019 со своими ВРАГАМИ из Талибана, который по собственной же инициативе возвели в ранг террористов, перед тем, как подписали с ними мирное соглашение ...

Каким НПА США объявили талибов террористами? 
Предъявите его уже.. А то сплошное голословие..

Stepnyak написал(а):

Странен полет Вашей фантазии.

Во-первых, "с пидарасами" я бы не стал пить ни до заявления, ни после.

Во-вторых,  мои отношения с пидарасами  и к ним - это совсем не одно и то же, что и переговоры с уполномоченными парламентерами вооруженного противника, кем бы он ни был - командующим регулярной армией, главарем бандформирования или полевым командиром исламской группировки , по каким-то соображениям когда-то названной "террористической".

1. Существует закон по которому Талибан в РФ террористическая организация.

2. Их приглашают в Москву и ведут с ними переговоры.

3. А чо бы тогда с убийцами и насильниками в Кремле не попиздеть?
Только потому что у них реальной силы меньше?

4. Прогиб под преступника - это прогиб под преступника - и оправдать его ничем нельзя.

Stepnyak написал(а):

Не глупее, а если и глупее, то ненамного, однако я просто не располагаю той полнотой информации, которая у Кремля имеется. А потому я спокойно отношусь к тому, что это до сих пор не сделано, и ВСУ не объявлено террористической организацией

Ну так какой тогда смысл был переть впереди "батьки"? :)

Сидите на попе ровно и ждите когда "баре" в Кремле назовут хохлов террористами.

Stepnyak написал(а):

Напоследок предлагаю Вам задачку на сообразительность и Вашу логику.

В марте 2020 года Совет безопасности ООН единогласно одобрил и поддержал договор США с Талибаном. Все прогрессивное мировое сообщество приветствовало тогда договоренности с этой пока еще террористической организацией (СБ ООН свою резолюцию 2003 года по признанию Талибана террористической организацией не отменил по сию пору) , которая накануне  подписания этого  договора уничтожила, в том числе и жестоко казнив,  кучу людей в Афганистане. (https://colonelcassad.livejournal.com/5701504.html)

Вопрос:  если весь СБ ООН, представляющий почти 200 стран мира, приветствовал подобные переговоры и  сам договор талибов с США, не снимая при этом с Талибана статуса террористической организации, то какие претензии могут быть в таком случае к России ?  Она должна быть святее папы, и исполнять резолюцию СБ ООН 2003 года, которую сам СБ ООН уже фактически год назад похерил  ?

Да нет канешно.. Если все прыгают в окно - Россия ясен пень тоже должна прыгать в окно..

В этом и состоит её суверенитет. :D

Россия должна была стать - просто Абязана - таким же пидарасом как США и ООН - не отвечающим за свои слова. )))

ЗЫ: Впрочем, пардон - США вынужден из числа пидарасов исключить - они Талибан террористами не признавали, следовательно имели право вести с ними переговоры.

Отредактировано Суникол (2021-07-10 21:43:21)

0

625

Fedor написал(а):

Вна Украине празднуют Ивана Купала ....  o.O

o.O  Совсем мозгов нет!

0

626

Морозка написал(а):
Суникол написал(а):

Это вам надо у вируса спросить.)))


https://reklama-no.ru/smiles/questions.gif

Вирусы не знают рус яз, поэтому мне ответил  вирусолог Владимир Никифоров:

Почему вирусы не уничтожат всех людей на Земле?

Потому что они достаточно «разумны». Это только человек ухитряется уничтожать сам себя, особенно во время войн и революций. Вирусы и бактерии, которые вызывают инфекции, — это паразиты. Мы им нужны живыми, потому что убить свою кормовую базу может только идиот. А микромир отнюдь не глуп в этом плане. Кто же будет пилить сук, на котором сидит? Всем паразитам выгодна средняя тяжесть заболевания. Паразиту не выгодно тяжелое течение заболевания, потому что при нем мы с вами сляжем в постель и распространения инфекции не будет. Оптимальный вариант — средняя тяжесть заболевания, чтобы люди могли ходить на работу и там заражать других. Бактерии и вирусы не убивают человечество, потому что не хотят.

Полный текст:      https://style.rbc.ru/impressions/60e805 … 5163fc010e

Это - чушь с либералистическим оттенком.  Папенька этого В.В.Никифорова -  академик Владимир Николаевич Никифоров - подобную чушь никогда бы не сказал. 

Микробы не обладают подобным "стратегическим мышлением" и вполне способны, и такие случаи нередки, убить всю свою "кормовую базу" поголовно , будь то человек, животные или растения.  По крайней мере, примеров того, как на отдельной территории или в населенном пункте от инфекционного заболевания умирали все поголовно -  предостаточно.  Другое дело ,что некоторые люди и животные обладают определенным и специфическим природным иммунитетом к определенной инфекции, который позволяет им перенести первую атаку микроба и успеть выработать дополнительные антитела или же активировать иные механизмы защиты - и в результате выжить.   
А микробы, убив данную конкретную "кормовую базу" , способны перекинуться на другую , или же персистировать в организмах животных-переносчиков (которые данной инфекцией не болеют) , а то и просто в земле, как например, чумной микроб.  Он же живет в земле в неактивной форме тысячелетиями, достается из земли грызунами, которые роют там свои норы и ходы, и через грызунов или кровососущих насекомых, паразитирующих на этих грызунах, попадают к чувствительным животным - людям , верблюдам, волкам, лисам ,барсукам , и т.д., вызывая эпидемии и эпизоотии.   А ежели вся эта "кормовая база" будет уничтожена, чумной микроб опять уйдет в землю с останками .  Та же вирусная испанка выкосила миллионы людей, отнюдь не заботясь о  сохранении "кормовой базы"

Так что блажит Владимир Владимирович , красуется ... ради красного словца .... " ... только человек ухитряется уничтожать сам себя, особенно во время войн и революций .... "   Либерала издаля видать  ... :dontknow:

0

627

Stepnyak написал(а):

А что является ? Какими конкретно "проверенными временем и вполне изученными лекарствами" Вы пользуетесь ?  :glasses:   Практически любые "проверенные временем и вполне изученные лекарства" имеют нежелательный побочный эффект и противопоказания...

Не даром появилась поговорка: "Одно лечат, а другое калечат".

0

628

Stepnyak написал(а):

Это - чушь с либералистическим оттенком.  Папенька этого В.В.Никифорова -  академик Владимир Николаевич Никифоров - подобную чушь никогда бы не сказал.

В.В. Никифоров - изменник касты..  :D

Весь поздний "совок" (не путать со сталинским СССР) был кастовым -
Папа профессор - сын профессор.
Папа дипломат - сын дипломат.
Папа генерал - сын генерал
(в перспективе но стопудово).

Никогда не задумывались над этим аспектом, Степняк?

Отредактировано Суникол (2021-07-10 21:52:05)

0

629

Морозка написал(а):
Суникол написал(а):

А целовать женщин можно? ))

Тебе можно, потому что ты решил участвовать в кампании улучшения мирового генофонда человечества.

:D  :cool:

0

630

Плохи ваши дела, коллега. Финикс :)

0

631

Olya написал(а):

Суникол написал(а):

    Я о них не волнуюсь. Я их отбираю.

    Потому и спрашиваю тебя как женщину -
    существуют ли женщины, готовые разделить идею пожертвовать собственным потомством
    ради щщастья всего человечества?  :D

А зачем Вам женщина, которая готова пожертвовать своими детьми ради чего бы то ни было  :huh:

Смотрите, Оля, что я нашел https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_смерть#Последствия

«Чёрная смерть» имела значительные демографические, социальные, экономические, культурные и религиозные последствия, и даже повлияла на генетический состав населения Европы, изменив соотношение групп крови в затронутых популяциях[195]. Если говорить о восточных странах, последствия чумы серьёзно сказались на Золотой Орде, где резкое сокращение населения привело среди прочего к политической нестабильности, а также технологическому и культурному регрессу[53].

По оценкам Уильяма Нейфи и Эндю Спайсера, демографическая ситуация в Европе окончательно стабилизировалась лишь к началу XIX века — таким образом, последствия Чёрной Смерти ощущались в течение последующих 400 лет[196]. Множество деревень опустело после смерти или бегства жителей, уменьшилось и городское население. Часть сельскохозяйственных угодий пришла в запустение, дело доходило до того, что волки, расплодившись в огромных количествах, стали во множестве встречаться даже в пригородах Парижа[197].

По данным французского историка-медиевиста Жоржа Дюби, к 1390 году население Нормандии составляло лишь 43 % от численности населения в начале XIV века[198].

Эпидемия привела к тому, что из-за резкого уменьшения количества населения зашатались традиции, ранее казавшиеся незыблемыми, и феодальные отношения дали свою первую трещину. Многие цехи, бывшие практически закрытыми, где ремесло передавалось от отца к сыну, теперь стали принимать к себе новых людей. Подобным же способом вынуждено было пополнять свои ряды духовенство, значительно поредевшее за время эпидемии, а также врачебное сословие; за недостатком мужчин в сферу производства стали втягиваться женщины[17].

Время после чумной эпидемии стало подлинным временем новых идей и пробуждения средневекового сознания. Перед лицом грозной опасности от многовековой спячки очнулась медицина, вступившая с того времени в новый этап своего развития. Кроме того, недостаток рабочих рук позволял подёнщикам, батракам и разнообразной прислуге торговаться со своими работодателями, требуя для себя лучших условий труда и более высокой оплаты. Оставшиеся в живых зачастую оказывались в положении состоятельных наследников, получавших земли и доходы родни, скончавшейся во время великой эпидемии.

Низшие классы немедленно воспользовались этим обстоятельством, чтобы добиться для себя более высокого положения и власти.
Флорентиец Маттео Виллани горько жаловался[199]: «Простонародье ныне требует для себя самых дорогих и изысканных блюд, их женщины и дети щеголяют пышными платьями, принадлежавшими ранее тем, кто навсегда покинул этот мир. (…) В нынешнее время женская прислуга, неопытная и необученная, и вместе с ней мальчишки-конюшие требуют для себя, по меньшей мере, 12 флоринов в год, а самые наглые и 18, и даже 24, то же касается нянек и мелких ремесленников, зарабатывающих на хлеб своими руками, которым подавай ныне втрое больше обычного, и так же работники на полях, коих следует теперь снабжать упряжкой быков и зерном для посева, и работать они желают исключительно на лучшей земле, забросив прочую.»

Из-за недостатка рабочих рук в сельском хозяйстве постепенно стала меняться структура производства, поля зерновых всё чаще превращались в пастбища для скота, где один-два пастуха могли управляться с огромными стадами коров и овец. В городах дороговизна ручного труда с неизменностью привела к росту числа попыток механизировать производство, давших свои плоды в более поздние времена. Упали цена на землю и арендная плата, снизился ростовщический процент[200].

И в то же время вторая половина XIV века характеризовалась большой инфляцией и высокими ценами на продукты питания (в особенности, на хлеб, так как с уменьшением количества работников в сельском хозяйстве уменьшилось и производство). Высшие классы, чувствуя, что власть ускользает из рук, пытались перейти в наступление, так, в 1351 году Парламент Англии принял Статут о рабочих (англ.)русск., запрещавший платить наёмным рабочим больше, чем то было принято до эпидемии[201][202].

Росли налоги, кроме того, в попытке удержать и сделать незыблемой границу между сословиями, всё больше размывавшуюся после эпидемии, принимались «законы о роскоши». Так, в зависимости от положения на иерархической лестнице ограничивались количество лошадей в упряжке, длина женских шлейфов, количество блюд, подаваемых на стол и даже количество плакальщиков на похоронах — но все попытки добиться, чтобы подобные законы реально соблюдались, оказывались тщетными[199].

В ответ на попытку ограничить столь жестокой ценой завоёванные права низшие классы ответили вооружёнными выступлениями — по всей Европе прокатились бунты против налоговых ведомств и против правительств, с жестокостью подавленные и всё же надолго ограничившие притязания высших классов и приведшие к достаточно быстрому исчезновению барщинных повинностей и массовому переходу от феодальных к арендным отношениям в господском хозяйстве. Рост самосознания третьего сословия, начавшийся во времена второй пандемии, уже не останавливался и нашёл полное выражение во времена буржуазных революций.

Обалдеть, правда? Чума=прогресс на целой планете.

Отредактировано Суникол (2021-07-10 23:12:45)

0

632

Изумительная история...

https://d.radikal.ru/d39/2107/2f/58b72dfc040f.jpg

0

633

https://d.radikal.ru/d23/2107/0f/ad143c51fa46.jpg
https://b.radikal.ru/b22/2107/3d/ef2197eda814.jpg

В Шарлоттсвилле демонтировали памятники генералам Конфедерации Роберту Ли и Томасу Джексону.
https://ria.ru/20210710/demontazh-1740748155.html

0

634

... у периалиста шувалова удачный викенд ...... :crazyfun:

На Украине наградили капитана британского эсминца Defender, нарушившего российскую границу у берегов Крыма. Об этом сообщает газета «КП в Украине».
Винсент Оуэн получил медаль «Защитник Украины» по итогам учений НАТО Sea Breeze 2021. Награду вручил командующий Военно-Морскими Силами ВСУ контр-адмирал Алексей Неижпапа.
Церемония награждения прошла в одесском Доме офицеров.
https://lenta.ru/news/2021/07/10/defender/

Отредактировано Fedor (2021-07-11 00:00:12)

0

635

Fedor написал(а):

В Шарлоттсвилле демонтировали памятники генералам Конфедерации Роберту Ли и Томасу Джексону.

Талибы, мля.  :D

Fedor написал(а):

На Украине наградили капитана британского эсминца Defender, нарушившего российскую границу у берегов Крыма. Об этом сообщает газета «КП в Украине».

Да уж.. хохлы зажыгают..
Инфантильность в восточно-славянском сообществе оказывается ещё не достигла своего дна.

Отредактировано Суникол (2021-07-11 00:03:03)

0

636

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Под дурачка решили закосить ?

Именно США объявили в 2001 году "ВОЙНУ С ТЕРРОРИЗМОМ"  , и именно США объявили две главные террористические организации, с которыми они намерены воевать : Аль-Каиду и Талибан. Именно США своими петициями инициировали в ООН и Совбезе ООН признание Талибана террористической организацией.  И именно США вторглись в Афганистан для свержения "террористического режима Талибана", убивая мирных жителей направо и налево , проводя теракты против лидеров Талибана  и угрожая Пакистану "вбомбить его в каменный век" за поддержку талибов ...

Желаете   проштудировать матчасть ?

Тогда Вам сюда - https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban#T … ghanistan_(1996–2001)  и Гугл-переводчик Вам  в помощь

Спасибо проштудировал. Вот перевод актуальной части статьи из гугля https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban#Countries

Страны

свернутый текст

Канада
Канада объявила «Талибан» террористической группировкой.[379]

Китай
Хотя Китай поддерживает новое правительство в Кабуле как финансово, так и политически, считается, что он поддерживает неофициальные отношения с правительством Талибана, по словам Малека Сетиза, советника по международным отношениям министерства иностранных дел Афганистана. [380] Министерство иностранных дел Пекина не отрицало такого взаимодействия. [381]

Индия
Индия не признала режим талибов в Афганистане и вместо этого поддерживала тесные стратегические и военные связи с Северным альянсом, чтобы сдержать рост талибов в 1990-е годы. Индия была одним из ближайших союзников бывшего президента Афганистана Мохаммада Наджибуллы и решительно осудила его публичную казнь со стороны талибов. Базирующиеся в Пакистане и Кашмире группы боевиков, которые, как считается, имеют связи с Талибаном, исторически участвовали в мятежах в Кашмире, направленных против индийских сил безопасности. [382] [383] [384] [385]

В декабре 1999 года рейс 814 Indian Airlines, следовавший из Катманду в Дели, был угнан и доставлен в Кандагар . Талибан перебросил своих ополченцев рядом с угнанным самолетом, якобы для предотвращения штурма самолета индийскими спецслужбами , и на несколько дней приостановил переговоры между Индией и угонщиками. Позднее New York Times сообщила, что между угонщиками и талибами существовали надежные связи. В рамках сделки по освобождению самолета Индия освободила трех боевиков. Талибан предоставил угонщикам и освобожденным боевикам безопасный проход. [386] [387]

После угона Индия резко активизировала свои усилия по оказанию помощи Масуду, предоставив склад оружия в Душанбе , Таджикистан . Индия также предоставила широкий спектр высотного военного оборудования, вертолетных техников, медицинские услуги и тактические советы. Согласно одному отчету, в 2001 году военная поддержка индийскими силами антиталибских сил составила 70 миллионов долларов США, включая пять вертолетов Ми-17 и высотное оборудование на сумму 8 миллионов долларов США. проектов реконструкции и к 2001 году стала крупнейшим региональным донором страны. [388] [389] [390] [391] [392] [393]

После террористических атак в Индии растет озабоченность по поводу фундаменталистских организаций, таких как Талибан, стремящихся расширить свою деятельность в Индии. Во время чемпионата мира по крикету 2011 года, который проводился в Индии, министр внутренних дел Пакистана Рехман Малик и глава Интерпола Рональд Ноубл заявили, что попытка террористов сорвать турнир была сорвана; После конференции с Ноубл Малик сказал, что талибы начали свою деятельность в Индии на сообщениях из соседних стран, разоблачающих их деятельность в стране, а в Коломбо был арестован шри-ланкийский террорист, планирующий нападать на игроков в крикет. В 2009 году газета Times of Indiaпризвал Индию переоценить угрозу со стороны талибов. [394] [395] [396] [397]

В 2012 году талибы заявили, что хотят поддерживать теплые отношения с Индией, и похвалили Индию за сопротивление призывам США к расширению военного вмешательства в Афганистан. [398]

Иран
Иран исторически был врагом талибов. В начале августа 1998 года, после нападения на город Мазари-Шариф , силы Талибана убили несколько тысяч мирных жителей [ необходима цитата ] и 11 иранских дипломатов и офицеров разведки в иранском консульстве. Предполагаемые радиоперехваты указывают на то, что мулла Омар лично одобрил убийства. [399] В следующем кризисе между Ираном и Талибаном иранское правительство сосредоточило до 200 000 регулярных войск на афгано-иранской границе. [400] Войну удалось предотвратить.

Многие высокопоставленные военные чиновники США, такие как Роберт Гейтс , [401] Стэнли МакКристал , [402] Дэвид Петреус [403] и другие, считают, что в настоящее время Корпус стражей исламской революции Ирана в определенной степени помогает талибам. Сообщения, в которых государства НАТО обвиняют Иран в снабжении и обучении некоторых повстанцев Талибана, начали поступать с 2004/2005 года.

Мы действительно перехватили груз, без сомнения, ядро Кудс Силы Стражей исламской революции , через известного посредника Талибана. Трое из этих людей были убиты ... 48 122-миллиметровых ракет были перехвачены с их различными компонентами ... Иранцы, безусловно, считают, что это усложняет нам жизнь, если Афганистан нестабилен. У нас нет таких отношений с иранцами. Вот почему меня особенно беспокоит перехват оружия, поступающего из Ирана. Но мы знаем, что это больше, чем оружие; это деньги; По некоторым данным, это также тренировки в иранских лагерях. [404]

-  Генерал Дэвид Петреус , командующий силами США-НАТО в Афганистане, 16 марта 2011 г.
Есть также несколько источников, свидетельствующих об отношениях между Талибаном и Ираном в последние годы. Утверждается, что это произошло в результате смены руководства в самом Талибане, при этом Ахтар Мансур особенно стремится улучшить отношения с Ираном. [27] Pro-иранские СМИ также сообщили о том , что талибы включили шиит хазареец бойцов в свои ряды. [405] Талибы также осудили ISIS связаны нападения на Hazara меньшинства шиитов. [406] В августе 2019 г., The Washington Postсообщил, что отношения Ирана с «Талибаном» теперь охватывают сферы экономики, безопасности и политики и, вероятно, будут расти по мере того, как «Талибан» снова заявляет о себе ». [407]

В августе 2020 года сотрудники американской разведки установили, что Иран предложил награду связанной с Талибаном сети Хаккани за убийство иностранных военнослужащих, в том числе американцев, в Афганистане в 2019 году. [408] Американская разведка установила, что Иран выплатил награду повстанцам Талибана за нападение 2019 года. по аэропорту Баграм . [409] Согласно CNN, администрация Дональда Трампа «никогда не упоминала о причастности Ирана к бомбардировкам, упущение, которое, по словам нынешних и бывших официальных лиц, было связано с более широким приоритетом мирного соглашения и ухода из Афганистана». [408]

В январе 2020 года талибы осудили убийство США командующего иранскими силами Кудса Касема Сулеймани и приветствовали Сулеймани как «великого воина». [410]

Пакистан
Смотрите также: Кветта Шура
Маулана Фазал-ур-Рехман , лидер пакистанской исламской ( Деобанди ) политической партии « Джамиат Улема-э Ислам (Ф)» (ДУИ), был союзником Беназир Бхутто , премьер-министра Пакистана в 1993–1996 годах, а затем имел доступ к Пакистанское правительство, армия и ISI, на которую он повлиял, чтобы помочь талибам. [411] Пакистанская межведомственная разведка (ISI) с 1994 года активно поддерживала Талибан, в то время как эта группировка захватила большую часть Афганистана в 1994–1998 годах. [7] [412] [413] [414]

Хьюман Райтс Вотч пишет: «Пакистанские самолеты участвовали в ротации войск талибов во время боевых действий в конце 2000 года, и ... высокопоставленные сотрудники пакистанской разведки и армии участвовали в планировании военных операций». [415] Пакистан предоставил военную технику, вербовку, обучение и тактические советы. [416] Официально Пакистан отрицал военную поддержку талибов.

Автор Ахмед Рашид утверждает, что «Талибан» имел «беспрецедентный доступ» среди пакистанских лобби и групп интересов. Он также пишет, что временами им удавалось «натравить одно лобби на другое и еще больше расширить свое влияние в Пакистане». [417] К 1998–1999 гг. Группы талибов в пуштунском поясе Пакистана и в некоторой степени в управляемом Пакистаном Кашмире «запрещали телевидение и видео ... и заставляли людей, особенно женщин, приспосабливаться к дресс-коду талибов. и образ жизни ". [418]

Утверждается, что после терактов 11 сентября 2001 года и операции США в Афганистане руководство афганских талибов бежало в Пакистан, где они перегруппировались и создали несколько шур для координации своего повстанческого движения в Афганистане. [237]

Афганские официальные лица подразумевали причастность пакистанской разведки ISI к нападению талибов на индийское посольство в июле 2008 года. Многие официальные лица США обвиняют ISI в поддержке террористических групп, в том числе афганских талибов. Министр обороны США Роберт Гейтс и другие предполагают, что ISI поддерживает связи с такими группами, как афганские талибы, в качестве «стратегической преграды», чтобы помочь Исламабаду получить влияние в Кабуле после того, как войска США покинут регион. Председатель Объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майк Маллен в 2011 году назвал сеть Хаккани (наиболее разрушительный элемент афганских талибов) «настоящей рукой пакистанской разведки». [419] [420]

С 2010 года в докладе ведущего британского ведомства также утверждалось, что разведывательная служба Пакистана до сих пор поддерживает тесные связи с талибами в Афганистане. В докладе, опубликованном Лондонской школой экономики , говорится, что пакистанское межведомственное разведывательное агентство (ISI) проводит «официальную политику» поддержки талибов. В нем говорится, что ISI обеспечивает финансирование и обучение талибов, и что у агентства есть представители в так называемой Кветта Шуре , руководящем совете талибов. Утверждается, что Кветта Шура находится в ссылке в Кветте . Отчет, основанный на интервью с командирами талибов в Афганистане, был написан Мэттом Уолдманом, научным сотрудником Гарвардского университета . [237][421] [422]

«Пакистан, похоже, ведет двойную игру поразительных масштабов», - говорится в сообщении. Отчет также связывает высокопоставленных членов пакистанского правительства с Талибаном. В нем говорится , что президент Пакистана Асиф Али Зардари встретился с высокопоставленными заключенными талибов в 2010 году и пообещал освободить их. Сообщается, что Зардари сказал задержанным, что они были арестованы только из-за американского давления. «Очевидная двуличность пакистанского правительства - и осведомленность об этом среди американского общественного и политического истеблишмента - могут иметь огромные геополитические последствия», - сказал Уолдман. «Без изменения поведения Пакистана международным силам и афганскому правительству будет сложно, если вообще возможно, добиться прогресса в борьбе с повстанцами».Амрулла Салех , бывший директор разведывательной службы Афганистана, сказал Рейтер, что ISI была «частью ландшафта разрушений в этой стране». [423]

Пакистан, по крайней мере до 2011 года, всегда категорически отрицал любые связи с Талибаном. [424] [425] [426] [427] [428] [429]

15 июня 2014 года пакистанская армия начинает операцию «Зарб-и-Азб» в Северном Вазиристане по изгнанию и искоренению талибов из Пакистана. В ходе этой операции было убито 327 злостных террористов, а в округе Северный Вазиристан были уничтожены 45 укрытий и 2 фабрики по изготовлению бомб террористов. [430] [431] [432]

Саудовская Аравия
Саудовскую Аравию обвиняют в поддержке Талибана. [433] В дипломатической телеграмме, направленной в декабре 2009 г. сотрудникам Госдепартамента США (обнародованной в утечке дипломатической телеграммы в следующем году), госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала американских дипломатов активизировать усилия по предотвращению передачи денег из арабских стран Персидского залива террористам. в Пакистане и Афганистане, написав, что «доноры в Саудовской Аравии представляют собой наиболее значительный источник финансирования суннитских террористических групп во всем мире» и что «необходимо сделать больше, поскольку Саудовская Аравия остается важнейшей базой финансовой поддержки для« Аль-Каиды », движения« Талибан », LeT и другие террористические группы ". [434]

Катар
Смотрите также: Талибан в Катаре
Катар в 2013 году с одобрения правительства США и Афганистана разрешил афганским талибам открыть дипломатический и политический офис внутри страны. [435] [436] Это было сделано для облегчения мирных переговоров и при поддержке других стран. [437] [435]

Ахмед Рашид , пишущий в Financial Times , заявил, что через офис Катар способствовал проведению встреч между Талибаном и многими странами и организациями, включая госдепартамент США, ООН, Японию, несколько европейских правительств и неправительственные организации, все из которых пытались продвигать идею мирных переговоров. [437]

В июле 2017 года Саудовская Аравия , находившаяся в период серьезного конфликта с Катаром, без подтверждений утверждала, что Катар поддерживает терроризм, включая «вооруженных террористов» Талибана. [435]

В сентябре 2017 года президенты США и Афганистана потребовали от Катара закрыть офис талибов. [438] Но в феврале 2020 года Катар способствовал заключению мирного соглашения между США и Талибаном. Согласно соглашению, «Талибан» разорвет все свои связи с «Аль-Каидой» и начнет мирные переговоры с афганским правительством. В ответ Соединенные Штаты начнут вывод своих войск. Они выведут все свои войска через 14 месяцев. [439]

Россия
Россию обвиняли в вооружении талибов несколько политиков, включая Рекса Тиллерсона и афганское правительство. [440] Нет никаких публичных доказательств, подтверждающих такие обвинения, и несколько независимых экспертов скептически относятся к тому, что Россия каким-либо образом материально поддерживала Талибан. [441] Согласно BBC , Россия «глубоко обеспокоена ростом исламистского фундаментализма в регионе, распространяющимся в его направлении. И она рассматривает Талибан как один из возможных бастионов против этого». [442]

В феврале и в мае 2019 года делегация официальных лиц Талибана и высокопоставленных афганских политиков встретилась в Москве, чтобы провести новый раунд мирных переговоров в Афганистане . [443] [444] Рейтер сообщает, что «российские официальные лица, а также религиозные лидеры и старейшины просили о прекращении огня». [445]

В июне 2020 года сотрудники американской разведки со средней степенью уверенности оценили, что российская военно-разведывательная служба ГРУ предложила боевикам Талибана награду за уничтожение коалиционных сил в Афганистане. [446] [447] Высшее руководство Пентагона заявило, что российская программа вознаграждений не получила подтверждения. [448]

Великобритания
После терактов 11 сентября Соединенное Королевство заморозило активы талибов в Великобритании, составив почти 200 миллионов долларов к началу октября 2001 года. Великобритания также поддержала решение США устранить талибов как в политическом, так и военном отношении. [449] [450]

ООН согласилась с тем, что НАТО будет действовать от ее имени, сосредоточив внимание на контртеррористических операциях в Афганистане после «разгрома» талибов. Соединенное Королевство взяло на себя оперативную ответственность за провинцию Гильменд , крупную провинцию по выращиванию опийного мака на юге Афганистана, разместив там свои войска в середине 2006 года, и столкнулось с сопротивлением реформированных сил Талибана, предположительно входящих в Афганистан из Пакистана. Талибан обратился к применению самодельных взрывных устройств . [451]

В течение 2008 года британское правительство объявило о планах заплатить боевикам Талибана, чтобы они перешли на другую сторону или сложили оружие; в следующем году они заявили о своей поддержке начала переговоров с талибами. [452] [453]

Соединенные Штаты

Госсекретарь США Майк Помпео на встрече с делегацией Талибана в Дохе , Катар , 12 сентября 2020 г.
Соединенные Штаты никогда не признавали правительство Талибана в Афганистане. Ахмед Рашид заявляет, что США косвенно поддерживали Талибан через своего союзника в Пакистане в период с 1994 по 1996 год, потому что Вашингтон рассматривал Талибан как антииранский , антишиитский и потенциально прозападный. Кроме того, Вашингтон надеялся, что талибы поддержат разработку, запланированную американской нефтяной компанией Unocal . Например, в нем ничего не говорится, когда талибы захватили Герат в 1995 году и выгнали тысячи девочек из школ. В конце 1997 года госсекретарь США Мадлен Олбрайт начала дистанцировать США от талибов, и американская нефтяная компания Unocalотказался от переговоров о строительстве трубопровода из Средней Азии. [454] [455] [456] [457]

За день до захвата Мазара в августе 1998 г. филиалы бен Ладена бомбили два посольства США в Африке, в результате чего было убито 224 человека и ранено 4500 человек, в основном африканцы. США ответили запуском крылатых ракет по предполагаемым террористическим лагерям в Афганистане, убив более 20 человек, но не сумев убить бен Ладена или даже многих членов Аль-Каиды. Мулла Омар осудил ракетный удар и президента США Билла Клинтона . Саудовская Аравия выслала посланника талибов в знак протеста против отказа выдать бен Ладена и после того, как мулла Омар якобы оскорбил саудовскую королевскую семью. В середине октября Совет Безопасности ООН единогласно проголосовал за запрет на полеты коммерческих самолетов в Афганистан и из Афганистана и за замораживание его банковских счетов по всему миру. [458] [459] [460]

Корректируя свою стратегию борьбы с повстанцами , в октябре 2009 года США объявили о планах заплатить боевикам Талибана за переход на другую сторону. [461]

С 26 ноября 2009 года в интервью CNN «s Кристиане Аманпур , президент Хамид Карзай заявил , что это„острая необходимость“для переговоров с талибами, и дал понять , что администрация Обамы выступает против таких переговоров. Официального ответа США не последовало. [462] [463]

В декабре 2009 года Asian Times Online сообщила, что талибы предложили США «правовые гарантии» того, что они не позволят использовать Афганистан для нападений на другие страны, и что официального ответа США не последовало. [241]

6 декабря официальные лица США заявили, что не исключают переговоров с талибами. Несколько дней спустя появилось сообщение, что Гейтс видит потенциал для примирения с Талибаном, но не с Аль-Каидой. Кроме того, он сказал, что примирение политически положит конец мятежу и войне. Но он сказал, что примирение должно быть на условиях афганского правительства, и что Талибан должен подчиняться суверенитету правительства. [464] [465]

В 2010 году генерал Маккристал заявил, что его наращивание войск может привести к заключению мира с талибами. [466]

В интервью Пэлгрейву Макмиллану об отношениях между США и Талибаном американский академик доктор Джонатан Кристол утверждал, что лидеры Талибана «были готовы к переговорам, но с позиции относительной силы и их целью больше не являются теплые отношения с США - этот корабль давно отплыл ». [467] В марте 2020 года США начали постепенный вывод своих войск, на что они согласились в мирном соглашении с талибами. [468]

С 29 февраля 2020 года администрация Trump подписала условное мирное соглашение с талибами , [469] [470] , который требует вывода иностранных войск в 14 месяцев , если талибы поддерживают условие соглашения. [471] [472]

Организация Объединенных Наций и НПО
Несмотря на предоставленную помощь Организации Объединенных Наций (ООН) и неправительственных организаций (НПО) (см. § Афганистан во время правления Талибана ), отношение Талибана в 1996–2001 гг. К ООН и НПО часто вызывало подозрение. ООН не признала «Талибан» законным правительством Афганистана, большинство иностранных доноров и гуманитарных работников были немусульманами, и «Талибан» выразил принципиальные возражения против той «помощи», которую предлагала ООН. Как сказал в 1997 году генеральный прокурор талибов Маулви Джалил-улла Маулвизаде:

Давайте укажем, какое образование хочет ООН. Это большая политика неверных, которая дает женщинам такую непристойную свободу, которая приведет к прелюбодеянию и провозгласит разрушение ислама. В любой исламской стране, где прелюбодеяние становится обычным явлением, эта страна разрушается и попадает во власть неверных, потому что их мужчины становятся похожими на женщин, а женщины не могут защитить себя. Любой, кто говорит с нами, должен делать это в рамках ислама. Священный Коран не может приспособиться к требованиям других людей, люди должны приспосабливаться к требованиям Священного Корана. [473]

В июле 1998 года «Талибан» силой закрыл «все офисы НПО» после того, как эти организации отказались переехать в разрушенный бомбой бывший Политехнический колледж в соответствии с приказом. [135] Через месяц были закрыты и офисы ООН. [136]

Примерно в 2000 году ООН ввела санкции против официальных лиц и лидеров Талибана из-за того, что они укрывали Усаму бен Ладена . Впоследствии были убиты несколько лидеров Талибана. [474]

В 2009 году министр иностранных дел Великобритании Эд Милибэнд и секретарь США Хиллари Клинтон призвали к переговорам с «обычными боевиками Талибана», минуя своих высших руководителей, которые якобы были «привержены глобальному джихаду». Кай Эйде , высокопоставленный чиновник ООН в Афганистане, призвал к переговорам с Талибаном на высшем уровне, предложив муллу Омара, даже несмотря на то, что Омар недавно отклонил такие предложения, пока иностранные войска находились в Афганистане. [475]

В 2010 году ООН отменила санкции в отношении Талибана и потребовала исключить лидеров Талибана и других лиц из списков наблюдения за терроризмом. В 2010 году США и Европа заявили о поддержке последней попытки президента Карзая заключить мирные переговоры с талибами. [474] [476] [477]

Ну и где США объявляют Талибан террористической организацией?
Для этого должен существовать соответственный НПА.
ТщАтельнее надо быть, Предводитель.. :)

Продолжаете херней страдать ? 

1. США объявляли "войну с терроризмом" в 2001 году после теракта 11 сентября или нет ?
2. В качестве целей "борьбы с терроризмом" были указаны организации "Аль-Каида" и "Талибан"  или нет ?
3. США требовавли в ООН проведения совместной военной операции против Афганистана , где правили талибы, или нет  ?  На каком основании ?  На основании объявления талибов террористами, о чем гундели американские СМИ из каждого утюга ...
4. США вторглись в Афганистан, чтобы свергнуть правительство талибов или нет ?  На каком основании ?   На том же самом основании объявления талибов террористами, о чем гундели американские СМИ из каждого утюга ...
5. СОвбез ООН резолюцию о том, что Талибан - террористическая организация, принял или нет ?  США  являются постоянным членом СБ ООН или нет ?  ОНи разве наложили на эту резолюцию (которую сами же инициировали)  свое вето ?

Вам этих доказательств "де-факто" недостаточно  ?!  Вам обязательно подавай какую-то "НПА" ?   Вы там не охренели вконец  со своими хотелками  в виртуальном мире ?  То Вам секретные документы предоставляй о постановке "Булавы" на вооружение , то видео бомбовых разрывов по курсу "Дефендера", то НПА 20-летней давности  ... 

Любые требования доказательств можно довести до абсурда, чем Вы и занимаетесь ...

А давайте-ка я от Вас потребую "НПА"  об официальном признании Талибана террористической организацией российскими властями.  Ну скажем - предоставьте мне сюда указ Президента Путина , определяющего Талибан террористической организацией с видео подписания и со справкой криминалистической экспертизы о подлинности документа, подлинности подписи и подлинности видео  .... Иначе я отказываюсь принимать Ваши измышления  ...

Вот вы там текст привели из Википедии ,который я свернул за ненадобностью.  Меня это не устраивает. Извольте по каждому абзацу предоставить развернутые доказательства.
Канада  ,говорите , признала Талибан террористами ? Предоставте "НПА" от Канады !   

"Министерство иностранных дел Пекина не отрицало взаимодействия с талибами " ?  Предоставьте доказательства ! Желательно видео с заседания китайского праваительства, где бы обсуждался данный вопрос !

"...госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала американских дипломатов активизировать усилия по предотвращению передачи денег из арабских стран Персидского залива террористам. в Пакистане и Афганистане, написав, что «доноры в Саудовской Аравии представляют собой наиболее значительный источник финансирования суннитских террористических групп во всем мире» и что «необходимо сделать больше, поскольку Саудовская Аравия остается важнейшей базой финансовой поддержки для« Аль-Каиды », движения« Талибан », LeT и другие террористические группы ".  - Предоставьте факсимиле этого документа, а заодно объясните, как такое может быть, что в официальной переписке с американскими дипломатами  госсекретарь США Х.Клинтон  перечисляет Талибан в списке террористов, при этом террористической организацией Талибан не считая

Ну и т.д., и т.п. Я Вам таких хотелок по предъявленному Вами тексту много могу сочинить...  Хотите упираться - упирайтесь :  в глазах других участников Вы будете просто выглядеть упрямым ослом  с неадекватной психикой... 

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Странен полет Вашей фантазии.

Во-первых, "с пидарасами" я бы не стал пить ни до заявления, ни после.

Во-вторых,  мои отношения с пидарасами  и к ним - это совсем не одно и то же, что и переговоры с уполномоченными парламентерами вооруженного противника, кем бы он ни был - командующим регулярной армией, главарем бандформирования или полевым командиром исламской группировки , по каким-то соображениям когда-то названной "террористической".   
Подобные переговоры  - обычная практика во всех странах  ,особенно в ходе гражданских войн.

Примеры из советской действительности - переговоры властей в лице своих представителей с бандами уголовников и антисоветских мятежников,  с басмачами, с "лесными братьями" (которые считались просто бандитами, поскольку в те времена ярлык "терроризма" еще не так широко практиковался), с АКовцами в Польше, с вервольфовцами в ГДР,  с подпольными отрядами хортистов-салашистов в Венгрии.
Их никто заранее из-под уголовных статей перед переговорами не выводил и  добропорядочными гражданами и партнерами не выставлял. Однако переговоры с ними проводили, и когда сторона противника выполняла поставленные ей условия, доказывая это делом - только тогда амнистировали...

Чо, их всех в Кремль приглашали?  :D  Кого именно и когда?

Не надо равнять.
Одно дело общаться с бандюками под деревенской березой в лице капитана или полкаша, и совсем другое организовывать им представительство в столице.

Ну почему же не надо ? Потому что разрушает Вашу позицию ?
Надо . В самый раз. На любых уровнях  - от встреч под деревенской березой до встреч в столицах союзных республик и в Москве - переговоры с парламентерами и представителями вооруженных сил противника велись.  Не думаю, что Рижский договор 1921 года, завершивший советско-польскую войну или же Тартуский договор 1920 года, завершивший первую советско-финскую войну в этом плане как-то отличался от подписания 6 марта 1920 года мирного договора Мадамин-бека  с Советской властью ,которому предшествовали его напряженные переговоры с Мусульманским бюро Туркестана. Или же от договоров с батькой Махно в 1919 и в 1920 году.   

Представительство в столице талибам никто не организовывал.   В Москву прибыли переговорщики от политического офиса Талибана в Катаре с катарскими диппаспортами.
В Кремле их тоже никто не принимал. Принимали или в МИДе или в одной из многочисленных государственных или МИДовских резиденций для приема гостей.

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

А зачем спешить ? Пусть сначала на деле докажут, что они НЕ террористы

Вот когда докажут - тогда можно и за стол переговоров садиться.

Не Вы определяете, когда докажут, когда можно и когда нельзя ...   Это решают ДРУГИЕ люди , более компетентные, чем Вы, и обладающие большей полнотой информациии для принятия решений. 

Суникол написал(а):

Но в любом случае ПОСЛЕ отмены их террористичности по российским законам. А пока получается что террористы Москву поимели.

У Вас какая-то мания с этим "поимением Москвы".  "ПОимели бы", если бы навязали Москве свои требования и хотелки , ничего не обещая взамен. 
А так Москва сделала то ,что было нужно самой Москве - заблаговременно обозначила свою позицию по Афганистану и своим интересам тем самым талибам , которые в скором времени возьмут власть  в Афганистане и будут там какое-то время править ,возможно достаточно долгое время.. Приняв при этом  талибов в Москве ,как "ходоков"- "просителей"  .  В Москве это было проще и удобней организовать , не особо напрягая МИД и прочие структуры, задействованные в визите. Лететь же самим в Доху для проведения этих переговоров Лаврову и Кабулову было бы невместно . 

Что же касается закона , то в "российских законах" ничего такого непреодолимого нет.  У нас не только свобода слова, но и свобода действий , и "де-юре" далеко не всегда является "де-факто", и наоборот.  Если имеется политическая целесообразность в переговорах с талибами, то обозначение  талибов террористами , принятое в 2003 году, можно на время отложить в сторону. 

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Вон США в Дохе пять раундов переговоров провели в 2018-2019 со своими ВРАГАМИ из Талибана, который по собственной же инициативе возвели в ранг террористов, перед тем, как подписали с ними мирное соглашение ...

Каким НПА США объявили талибов террористами? 
Предъявите его уже.. А то сплошное голословие..

Ну ежели США расхерачили Афганистан , 20 лет воюя с "терроризмом Талибана" , но при этом официально не оформили лично для Вашей потребности  "НПА"  , то это либо большое  бюрократическое упущение со стороны Госдепа США , либо тяжкое преступление против человечества со стороны властей и всего государства США.  Если это не было войной с терроризмом , то что же это тогда было ?  o.O 

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Странен полет Вашей фантазии.

Во-первых, "с пидарасами" я бы не стал пить ни до заявления, ни после.

Во-вторых,  мои отношения с пидарасами  и к ним - это совсем не одно и то же, что и переговоры с уполномоченными парламентерами вооруженного противника, кем бы он ни был - командующим регулярной армией, главарем бандформирования или полевым командиром исламской группировки , по каким-то соображениям когда-то названной "террористической".

1. Существует закон по которому Талибан в РФ террористическая организация.

2. Их приглашают в Москву и ведут с ними переговоры.

3. А чо бы тогда с убийцами и насильниками в Кремле не попиздеть?
Только потому что у них реальной силы меньше?

4. Прогиб под преступника - это прогиб под преступника - и оправдать его ничем нельзя.

1. Закона такого нет. Есть решение Верховного суда РФ 2003 года  , принятое на основании решения СБ ООН 2003 года - считать Талибан террористической организацией.
Обстоятельства изменились, и СБ ООН уже судя по всему  не считает Талибан террористической организацией и приветствует переговоры и договоры с ним, хотя свое решение о признании Талибана террористической организацией не отменяет.  В интересах РФ - тоже не отменять это признание, а временно приостановить его де-факто для проведения переговоров , которые так  приветствуются СБ ООН. Вам-то какое до этого дело в Германии ? 

2. Ну ежели России вести переговоры с талибами , так приветствуемые СБ ООН ради прекращения гражданской войны в Афганистане, то для российских дипломатов это по-любому удобнее делать в Москве ,чем где-либо.

3. От убийц и насильников для России меньше ущерба ,чем от двадцатилетней гражданской войны в Афганистане.  В Кремле с талибами переговоров не ведут. Их ведут в МИДе. А МИДу не о чем разговаривать с убийцами и насильниками.

4. "Прогиб под преступника"  - существует лишь в Вашем больном воображении.  Талибан  - не "преступник"  , а сторона гражданской войны в Афганистане, отягощенной интервенцией США и стран НАТО , в том числе и Германии (https://www.dw.com/ru/missija-bundesver … a-56993909) .   А вот оккупанты Афганистана  ,свергнувшие правивший страной Талибан в ходе своей интервенции, поубивавшие десятки тысяч мирных жителей ради своих шкурных интересов, а теперь бесславно покидающие страну , разорив ее   - они как раз преступники и есть.  НО Россия же с преступной Германией и другими странами НАТО переговоры по разным вопросам все еще ведет ...  Политика ...   :dontknow:  "Государством управлять - это Вам не лобио кушать..."(С) 

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Не глупее, а если и глупее, то ненамного, однако я просто не располагаю той полнотой информации, которая у Кремля имеется. А потому я спокойно отношусь к тому, что это до сих пор не сделано, и ВСУ не объявлено террористической организацией

Ну так какой тогда смысл был переть впереди "батьки"? :)
Сидите на попе ровно и ждите когда хохлов назовут террористами.

Так я так и делаю : жду.

Бьются за это другие:

https://topwar.ru/67029-deputat-gosdumy … aciey.html
https://newsland.com/community/129/cont … ne/6789766

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

Напоследок предлагаю Вам задачку на сообразительность и Вашу логику.

В марте 2020 года Совет безопасности ООН единогласно одобрил и поддержал договор США с Талибаном. Все прогрессивное мировое сообщество приветствовало тогда договоренности с этой пока еще террористической организацией (СБ ООН свою резолюцию 2003 года по признанию Талибана террористической организацией не отменил по сию пору) , которая накануне  подписания этого  договора уничтожила, в том числе и жестоко казнив,  кучу людей в Афганистане. (https://colonelcassad.livejournal.com/5701504.html)

Вопрос:  если весь СБ ООН, представляющий почти 200 стран мира, приветствовал подобные переговоры и  сам договор талибов с США, не снимая при этом с Талибана статуса террористической организации, то какие претензии могут быть в таком случае к России ?  Она должна быть святее папы, и исполнять резолюцию СБ ООН 2003 года, которую сам СБ ООН уже фактически год назад похерил  ?

Да нет канешно.. Россия должна была стать - просто Абязана - быть таким же пидарасом как США и ООН - не отвечающим за свои слова. )))

ЗЫ: Впрочем, пардон - США вынужден из числа пидарасов исключить - они Талибан террористами не признавали, следовательно имели право вести с ними переговоры.

ОНи признавали это больше других : именно США в ООН  инициировали включение Талибана в список террористических организаций и именно США вторглись в Афганистан дабы Талибан уничтожить...  Вы наверное в те годы  больше "по бабам бегали" и ничего этого не помните ...  Щательнее надо. Поднимите сообщения американских СМИ  с сентября 2001 по сентябрь 2003 года :  там найдете многое из того, что пропустили ... В немецких СМИ тоже найдете...

+1

637

Stepnyak написал(а):

Продолжаете херней страдать ?

1. США объявляли "войну с терроризмом" в 2001 году после теракта 11 сентября или нет ?
2. В качестве целей "борьбы с терроризмом" были указаны организации "Аль-Каида" и "Талибан"  или нет ?
3. США требовавли в ООН проведения совместной военной операции против Афганистана , где правили талибы, или нет  ?  На каком основании ?  На основании объявления талибов террористами, о чем гундели американские СМИ из каждого утюга ...
4. США вторглись в Афганистан, чтобы свергнуть правительство талибов или нет ?  На каком основании ?   На том же самом основании объявления талибов террористами, о чем гундели американские СМИ из каждого утюга ...

Коллега, если Вы намерены продолжать диалог, я повторно предлагаю вам сменить тон на более вежливый.

По сути:

В Афганистан США полезли ради Аль Каиды а не ради талибов.

Талибы - так получилось - просто оказались на их пути.
Террористами их США не считали и не считают.

Фактов опровергающих эту ситуацию вы привести не смогли.
Что ещё непонятно?

Stepnyak написал(а):

Ну и т.д., и т.п. Я Вам таких хотелок по предъявленному Вами тексту много могу сочинить...  Хотите упираться - упирайтесь :  в глазах других участников Вы будете просто выглядеть упрямым ослом  с неадекватной психикой...

Коллега, кем я буду выглядеть для других участников, могут решать только сами участники, а не Вы. :)

Stepnyak написал(а):

Не Вы определяете, когда докажут, когда можно и когда нельзя ...   Это решают ДРУГИЕ люди , более компетентные, чем Вы, и обладающие большей полнотой информациии для принятия решений.

Эти "другие люди" - по факту - как оказалось ничего не решают.
За них все решил Талибан. ))) И это грустный для России факт.

Stepnyak написал(а):

1. Закона такого нет. Есть решение Верховного суда РФ 2003 года  , принятое на основании решения СБ ООН 2003 года - считать Талибан террористической организацией.
Обстоятельства изменились, и СБ ООН уже судя по всему  не считает Талибан террористической организацией и приветствует переговоры и договоры с ним, хотя свое решение о признании Талибана террористической организацией не отменяет.  В интересах РФ - тоже не отменять это признание, а временно приостановить его де-факто для проведения переговоров , которые так  приветствуются СБ ООН. Вам-то какое до этого дело в Германии ?

2. Ну ежели России вести переговоры с талибами , так приветствуемые СБ ООН ради прекращения гражданской войны в Афганистане, то для российских дипломатов это по-любому удобнее делать в Москве ,чем где-либо.

3. От убийц и насильников для России меньше ущерба ,чем от двадцатилетней гражданской войны в Афганистане.  В Кремле с талибами переговоров не ведут. Их ведут в МИДе. А МИДу не о чем разговаривать с убийцами и насильниками.

4. "Прогиб под преступника"  - существует лишь в Вашем больном воображении.  Талибан  - не "преступник"  , а сторона гражданской войны в Афганистане, отягощенной интервенцией США и стран НАТО

В двух словах - если обстоятельства изменились и Талибан больше не террористическая организация - это должно быть отражено в НПА РФ.

А до той поры - он террористическая организация.

А Вы - прямо сейчас - являетесь его защитником и оправдателем, что по УК РФ карается соответствующим образом :)

Stepnyak написал(а):

ОНи признавали это больше других : именно США в ООН  инициировали включение Талибана в список террористических организаций и именно США вторглись в Афганистан дабы Талибан уничтожить...

Как же США могли настаивать на признании Талибана террористической организацией, если они сами не признали его террористической организацией? :)

У вас есть внятные документы по этому поводу? Ну где написано - дескать мы США "требуем признать Талибан террористической организацией"?

Или это только ваши домыслы?

Отредактировано Суникол (2021-07-11 00:43:45)

0

638

В Китае высоко оценили мощный удар по доллару со стороны России
admin  10.07.2021

Китайских экспертов восхитило решение России исключить доллар из Фонда национального благосостояния, что стало мощным ударом по американской валюте.

Китайские аналитики пришли к выводу, что долларовая система уже давно неэффективна для мира. Она способна принести пользу лишь США. Издание “ПолитРоссия” предоставило эксклюзивный перевод статьи Baijiahao, где подробно объясняется, как Москва смогла нанести удар Вашингтону, отказавшись от американской валюты.

Экономисты отметили, что многие страны с опаской смотрят в сторону доллара, снижая зависимость от него. Однако больше остальных своим поступком Пекин восхитила Россия, резко отказавшаяся от этой денежной единицы. Именно российский удар приблизил закат доллара и показал другим государствам, что он не вечен.

Аналитики из Китая уверены, что Москва поступила разумно, однако далеко не каждая страна может позволить себе такой кардинальный шаг. Подобным действием Россия может навлечь на себя недовольство США и, возможно, новые санкции в отместку.

0

639

Stepnyak написал(а):

Китайских экспертов восхитило решение России исключить доллар из Фонда национального благосостояния, что стало мощным ударом по американской валюте.

А чо там у китайцев? От доллара отказались? )))

Stepnyak написал(а):

Пекин восхитила Россия, резко отказавшаяся от этой денежной единицы.

Замечательно.. Раньше смотрели в рот Вашингтону, но отныне будем смотреть в рот Пекину.  :D

СССР со всеми генсеками и другими высшими партийными функционерами в гробу перевернулся...

Отредактировано Суникол (2021-07-11 00:47:03)

0

640

Суникол написал(а):

Коллега, если Вы намерены продолжать диалог, я повторно предлагаю вам сменить тон на более вежливый.

По сути:

В Афганистан США полезли ради Аль Каиды а не ради талибов.

Талибы - так получилось - просто оказались на их пути.
Террористами их США не считали и не считают.

Фактов опровергающих эту ситуацию вы привести не смогли.
Что ещё непонятно?

Коллега, кем я буду выглядеть для других участников, могут решать только сами участники, а не Вы.

Эти "другие люди" - по факту - как оказалось ничего не решают.
За них все решил Талибан. ))) И это грустный для России факт.

В двух словах - если обстоятельства изменились и Талибан больше не террористическая организация - это должно быть отражено в НПА РФ.

А до той поры - он террористическая организация.

А Вы - прямо сейчас - являетесь его защитником и оправдателем, что по УК РФ карается соответствующим образом

Как же США могли настаивать на признании Талибана террористической организацией, если они сами не признали его террористической организацией?

У вас есть внятные документы по этому поводу? Ну где написано - дескать мы США "требуем признать Талибан террористической организацией"?

Или это только ваши домыслы?

Отредактировано Суникол (Сегодня 00:43:45)

Суникол, а ведь это Вас конкретно поимели, в вопросе с талибами. Точно сказал Степняк, выглядите упертым недоумком и демагогом. А, это агностическое так прет.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #22